Вопрос вывоза мусора в СНТ - что делать, если контейнеров нет и договор с оператором не заключен?

В такой ситуации проще всего сделать дополнительное соглашение к Вашему договору аренды (ст. 450 ГК РФ).

В нем прописать, что вы пользуетесь контейнером арендодателя.

И что возмещаете ему часть затрат за это.

Просчитать сумму. Прописать ее.

Если обе стороны согласны на это, то нет проблем.

Заключите доп. соглашение с арендатором, в котором отмените условие о необходимости заключения Вами договора с рег. оператором. Укажите, что арендатор предоставляет Вам право пользоваться контейнером. Стоимость пользования контейнером в ходит в арендную плату в соответствии со ст. 614 ГК РФ.

Если у вас заключен договор субаренды, в котором прописано, что я самостоятельно должен заключить договор со специализированной организацией на вывоз мусора. То нужно менять это условие договора путем заключения дополнительного соглашения к договору субаренды стст 450-452 ГК РФ

В этом соглашении пропишите следующее:

1.Пункт договора субаренды о том что вы обязаны заключить договор со специализированной организацией на вывоз мусора исключить.

2 Дополнить договор субаренды пунктом следующего содержания:

Арендодатель обязуется вывозить ТКО образуемые в результате деятельности субарендатора

Такого дополнительного соглашения достаточно чтобы вы не заключали отдельного дооговора на вывоз ТКО (мусора)

Здравствуйте!

В данном случае самый оптимальный вариант заключить дополнительное соглашение, в котором указать, что вносятся изменения в пункт договора, и изменяете условия о том, что обязанность по заключению договора возлагается на арендодателя и он в свою очередь заключает договор с региональным оператором на вывоз ТБО.

Если договор субаренды регистрировался в Росреестре, доп соглашение также нужно будет зарегистрировать.

Согласно статье 24.7 Закона 89-ФЗ, собственник ТКО обязан заключить договор с РО – региональным оператором по вывозу ТКО. Собственник ТКО определяется согласно гражданскому законодательству, что следует из статьи 4 Закона 89-ФЗ. Между тем, ст.236 ГК РФ предусматривает право отказа от собственности путем совершения действий, свидетельствующих об устранении от владения и распоряжения. Всё это – основные законодательные моменты, на которые вы можете опираться при решении своего вопроса. Еще один момент - Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 года №1156 п 8.1.

Вы можете составить дополнительное соглашение к договору субаренды, в котором прописать, что вы платите за мусор в составе арендной платы. Это самый простой способ и законный, ст.614 ГК РФ.

Путеводитель по судебной практике (высшие суды и арбитражные суды округов) по ст. 614 ГК РФ

1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).

Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.

2. Арендная плата устанавливается за все арендуемое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:

1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;

2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;

3) предоставления арендатором определенных услуг;

4) передачи арендатором арендодателю обусловленной договором вещи в собственность или в аренду;

5) возложения на арендатора обусловленных договором затрат на улучшение арендованного имущества.

Стороны могут предусматривать в договоре аренды сочетание указанных форм арендной платы или иные формы оплаты аренды.

КонсультантПлюс: примечание.

Плата по договорам аренды недвижимости, заключенным до введения в 2020 г. в субъекте РФ режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, может изменяться по соглашению сторон в любое время в течение 2020 г. (ФЗ от 01.04.2020 N 98-ФЗ).

3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Законом могут быть предусмотрены иные минимальные сроки пересмотра размера арендной платы для отдельных видов аренды, а также для аренды отдельных видов имущества.

4. Если законом не предусмотрено иное, арендатор вправе потребовать соответственного уменьшения арендной платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором аренды, или состояние имущества существенно ухудшились.

5. Если иное не предусмотрено договором аренды, в случае существенного нарушения арендатором сроков внесения арендной платы арендодатель вправе потребовать от него досрочного внесения арендной платы в установленный арендодателем срок. При этом арендодатель не вправе требовать досрочного внесения арендной платы более чем за два срока подряд.

Успехов вам в вашем вопросе!

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, составьте доп. соглашение к основному договору субаренды, об обязанности арендатора вывозить ТКО! Гражданский Кодекс РФ регулирует такие способы изменения договора:

По соглашению сторон (п. 1 ст. 450 ГК РФ)

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

У арендодателя (собственника) есть договор на вывоз мусора, у него есть и контейнеры и соответственно свой мусор, и ему определять чей мусор там скапливается. У него есть и будет свой мусор и он не уберет контейнеры.

Поскольку у арендодателя есть договор по объемам рассчитанный не просто так, а исходя из определенных показателей (в т.ч. площади помещений, запрошенного объема мусора, количества контейнеров), арендаторам, субарендаторам не нужно заключать договор на тот объем и показатели, учтенные у арендодателя.

Если арендуемая Вами площадь, и объемы образованного Вами мусора не входят в договорной объем арендодателя, то Вам нужно заключить договор с региональным оператором.

Если ваша площадь и объем мусора уже учтены, то Вам необходимо внести изменение в соответствии со ст.450 ГК РФ в договор субаренды, исключив обязанность заключения отдельного договора на вывоз мусора.

И будет считаться, что всё включено в сумму арендной платы.

Председатель СНТ может обратиться в полицию.

Надо подавать заявление в полицию, все правильно.

Если расчёт платы за коммунальную услугу "вывоз ТКО" производится исходя из числа зарегистрированных в доме лиц и (или) собственников, то начисление платежей в соответствии с действующим законодательством производится вне зависимости от факта их проживания или непроживания.

В том числе, не имеет (для закона) значения объем отходов, которые образуются, и куда их вывозит собственник жилья. Поэтому механизм перерасчёта платы либо освобождения от неё в данной ситуации отсутствует.

Оплата услуги является обязательной.

В соответствии с ч. 5 ст. 30 Жи лищного кодекса Рф собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами. Под обращением с твердыми коммунальными отходами для целей Жилищного Кодекса и иных актов жилищного законодательства понимаются транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов.

В соответствии с договором на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в местах (площадках) накопления твердых коммунальных отходов складирование твердых коммунальных отходов осуществляется потребителями следующими способами:

а) в контейнеры, расположенные в мусороприемных камерах (при наличии соответствующей внутридомовой инженерной системы);

б) в контейнеры, бункеры, расположенные на контейнерных площадках;

в) в пакеты или другие емкости, предоставленные региональным оператором.

Здравствуйте! Может "предостережение" носит ознакомительный характер? Не изучив документа сложно ответить на Ваш вопрос.

Доброго вам времени суток. В данном случае необходимо изучение всех документов по делу.

.Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.

Здравствуйте!

Вы можете оплачивать по факту, если этого хотите. Обязывать к заключению договора на вывоз мусора по нормативам Вас не имеют права.

Согласно ст. 24.10 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее Закон № 89-ФЗ), определение объема и (или) массы ТКО в целях расчетов по договорам в области обращения с ТКО осуществляется в соответствии с Правилами коммерческого учета объема и (или) массы ТКО (утв. постановлением Правительства РФ от 03.06.2016 № 505) (далее – Правила № 505).

Пункт 5 Правил № 505 устанавливает, что коммерческий учет ТКО осуществляется:

а) расчетным путем исходя из:

- нормативов накопления ТКО, выраженных в количественных показателях объема;

- количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ГКО;

б) исходя из массы ТКО, определенной с использованием средств измерения.

При осуществлении расчетов с собственниками ТКО коммерческий учет осуществляется в соответствии с подп. «а» п. 5 Правил (п. 6 Правил № 505), т.е. только двумя способами:

по нормативам накопления или исходя из количества и объема контейнеров (далее по фактическому объему).

Каких-либо ограничений по применению того или иного способа расчета Правила № 505 не содержат.

Пункт 8 Правил № 505, устанавливающий, что «при раздельном накоплении ТКО в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с ТКО коммерческий учет ТКО осуществляется в соответствии с абзацем 3 подп. «а» п. 5 Правил № 505», лишь регулирует вопрос осуществления расчетов при способе раздельного накопления и не содержит ограничений для других видов сбора накопления ТКО.

В отношении собственников нежилых помещений в многоквартирных домах также существуют специальные нормы, регулирующие данный вопрос, установленные Правилами предоставления коммунальных услуг (утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354) (далее – Правила № 354).

Пунктом 148 (38) Правил № 354 определено следующее:

«Размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО, предоставленную потребителю в нежилом помещении в многоквартирном доме, определяется в соответствии с формулой 9 (5) приложения № 2 к Правилам № 354 (примечание: т.е. исходя из нормативов накопления ТКО).

При раздельном накоплении сортированных отходов, а также в случае, если это указано в заключенном с региональным оператором договоре на оказание услуг по обращению с ТКО, размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО, предоставленную потребителю в нежилом помещении в многоквартирном доме, определяется в соответствии с формулой 9 (5) приложения № 2 к Правилам № 354 (примечание: т.е. исходя из фактического объема)».

Из буквального прочтения данного пункта можно сделать вывод, что в данном случае Правила № 354 также предусматривают два альтернативных варианта определения объема:

-исходя из нормативов накопления ТКО;

-исходя из фактического объема.

Учет ТКО, исходя из фактическою объема, может осуществляться, в свою очередь, в двух случаях:

-при раздельном накоплении сортированных отходов;

-в случае, если это указано в заключенном с региональным оператором договоре.

Причем второй вариант не имеет каких-либо дополнительных условий и ограничений к его применению (в том числе не обусловлен требованием об обязательном раздельном сборе отходов).

Учитывая, что договор – это согласованная воля двух сторон, в данном случае для применения этого варианта требуется его согласование как собственником помещения, так и региональным оператором.

По всем признакам, региональный оператор относится к категории хозяйствующих субъектов, занимающих доминирующее положение на рынке услуг по обращению с ТКО, в связи с чем на него распространяются ограничения, предусмотренные Федеральным законом от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», в том числе запрет на навязывание контрагентам условий договора, невыгодных для него (статьи 5, 10).

Тем самым, в отсутствие объективных причин, препятствующих включению в договор условий о фактическом определении объемов ТКО, такой отказ со стороны регионального оператора будет свидетельствовать о злоупотреблении им доминирующим положением и нарушении антимонопольного законодательства.

Также следует обратить внимание, что типовая форма договора на оказание услуг по обращению с ТКО (утв. Постановлением Правительства РФ от 12.11.2016 № 1156), которой должен руководствоваться региональный оператор, в том числе в силу условий заключенного Соглашения об организации деятельности по обращению с ТКО на территории Волгоградской области от 06.08.2018, не содержит каких-либо ограничений в применении того или иного способа учета ТКО и предусматривает все варианты.

Следовательно, отказ регионального оператора от включения условий в договор с собственниками нежилых помещений о возможности осуществлять учет, исходя из фактического объема, будет свидетельствовать о злоупотреблении им доминирующим положением и нарушении антимонопольного законодательства.

Таким образом, в случае получения хозяйствующим субъектом отказа регионального оператора в заключении договора, исходя из количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных

в местах их накопления, данные лица вправе обратиться в соответствующим заявлением в органы антимонопольной службы.

Порядок обращения определен ч.ч. 1, 2 ст. 44 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции».

Нет, не обязаны оплачивать не предоставляемую услугу.

Здравствуйте, для начала напишите претензию, затем можете обратиться в суд.

Выставить претензию региональному оператору, или компании которая " якобы оказывает услугу"?

Добрый день, Андрей. В Вашей ситуации, Вы имеете право обратиться в Государственную жилищную инспекцию, Роспотребнадзор, прокуратуру. Можете обращаться единолично, но эффективнее будет коллективная жалоба с соответствующими подписями, фотографиями и/или видео.

Законодательная база для подачи жалобы это - в частности, Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (ред. от 01.02.2021 г.), раздел XV (1), который предусматривает предоставление коммунальной услуги по обращению

с твердыми коммунальными отходами.

Данный раздел, в том числе, предусматривает:

п. 148 (22). Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан:

а) предоставлять потребителю коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в необходимых для него объемах и надлежащего качества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении указанной коммунальной услуги;

г) производить в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;

е) принимать в порядке и в сроки, которые установлены настоящими Правилами, сообщения потребителей о факте предоставления коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, организовывать и проводить проверку такого факта с составлением соответствующего акта проверки, а при наличии вреда, причиненного нарушением качества коммунальных услуг, - также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя;

ж) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований, претензий) потребителей на качество предоставления коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, обращения, требования, претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;

Кроме того, указанное Постановление содержит п. 148 (24), согласно которому:

Потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет право:

а) получать в необходимых объемах коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами надлежащего качества;

в) требовать от исполнителя проведения проверок качества предоставляемой коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, оформления и предоставления акта проверки, акта об устранении выявленных недостатков;

д) требовать в случаях и порядке, которые установлены настоящими Правилами, изменения размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами при предоставлении указанной коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;

Более подробно ознакомиться с указанным Постановлением, Вы можете самостоятельно, поскольку переписывать все нормы, указанные в разделе, является нецелесообразным. В данном ответе, указаны только самые важные и необходимые пункты для Вашего ознакомления.

Теоретически, согласно постановления 354, начисление производится на собственника, если нет прописаных, либо на всех долевых собственников, если их несколько.

А они смогут взыскать с меня оплату если я не буду платить?

Теперь только в суд остается идти...

Есть ли возможность решить данный вопрос без обращения в суд (написать жалобу в прокуратуру и т.д.)? Каков порядок направления заявления?