Отключение электричества садоводам без задолженностей - правомерно ли действие председателя СНТ?
Вопрос такой: Председатель СНТ отключает свет у садоводов (даже тех, у кого нет задолженностей по оплате взносов и э/энергии), обосновывая это "отсутствием договора на потребление электроэнергии между снт и садоводом". Уведомлений и предупреждений не было. Правомерно ли это. Если можно - ссылку на документ, где это прописано. Спасибо!
Такого договора и не должно быть. И ссылки на нормы права при общении с таким председателем не помогут. Необходимо обращаться в суд и требовать возобновления подачи электричества. Вот вам пример из личной практики (Подробнее ➤, ссылку скопируйте в адресную строку. Ситуация, по сути, одинаковая.
Спросить
В нашем снт не у всех садоводов установлены электросчетчики, может ли председатель отключить электроэнергию тем садоводам и как должна проводится оплата?
В СНТ имеется большой долг за электричество (900000 руб. ). В связи с этим имеется предупреждение об отключении СНТ от электроэнергии. При этом часть садоводов вышли на прямые договора по оплате в ЭСКБ, но подключены через трансформатор СНТ. В ЭСКБ данным садоводам разъясняют, что правление сада обязаны обеспечить электроэнергией этих садоводов (прямые договора) в любом случае, даже путём предоставления им генераторов! Правомочны ли такие разъяснения? Ведь подключение идёт через трансформатор СНТ, прямые договора только на оплату!
Неправомочны. Если прямой договор, то ЭСКБ должны обеспечить поставку электроэнергии. Т,к. они нарушат свои обязательства, если этого не будет (ст. 309, 539 ГК РФ)
Спросить
В силу ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом. В случае отключения электроэнергии садоводы, с которыми заключены прямые договоры с ЭСКБ, будут имеют право потребовать в судебном порядке безвозмездного подключения к электроэнергии и взыскании компенсации морального вреда на основании ст. 15 Закона РФ "о защите прав потребителей".
Спросить
Здравствуйте, это не совсем верные разъяснения, давайте обратимся к Постановлению Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 22.06.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
144...Т.е. садовод, даже имея прямой договор с поставщиком обязан оплачивать за часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, относящихся к имуществу общего пользования садоводства.СпроситьВ случае заключения договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, такое лицо обязано оплачивать часть стоимости электрической энергии, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих или огороднических некоммерческих товариществ, и часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу, в адрес такого садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
При этом порядок расчета подлежащей оплате гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, относящихся к имуществу общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, должен быть одинаковым для всех граждан, осуществляющих ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, вне зависимости от наличия договора энергоснабжения, заключенного в соответствии с настоящим документом между гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, и гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией.
Добрый день!
В данном случае заключение прямых договоров членов СНТ с ЭСКБ является не законным, так как технологическое подключение осуществляется через общее имущество СНТ и договоры у членов СНТ заключены с СНТ.
Вы не обязаны обеспечивать электричество с помощью генераторов.
Статья 26 Федерального закона №35-Ф 3 от 26.03.2003 «Об электроэнергетике», посвящена регулированию доступа к электрическим сетям и услугам по передаче электрической энергии. В рамках данного регулирования в пункте I статьи предусмотрено, что технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, осуществляется в порядке, установленном Правительством РФ, и носит однократный характер.
Как установлено в пункте 1 комментируемой статьи, технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом.
Отсутствие надлежащих документов о технологическом присоединении может привести к нарушению прав третьих лиц, так как эти действия ведут к уменьшению выделенной СНТ мощности в целом, что отразится на качестве энергоснабжения.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 года N 861 утверждены «Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» (далее по тексту Правила технологического присоединения).
Действие данных Правил распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных энергопринимающих устройств и объектов электроэнергетики, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, а также гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, максимальная мощность которых изменяется.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, осуществляется с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования этого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (пункт 2 (2) Правил технологического присоединения №861)).
Названными Правилами (пункты 34 - 40 (10)) установлен порядок технологического присоединения к электрическим сетям посредством перераспределения максимальной мощности.
По условиям договора энергоснабжения ЭСКБ поставляет в СНТ электроэнергию через присоединенную сеть, а СНТ обязуется оплачивать принятую энергию. СНТ выдела определенная мощность, указанная мощность выделена для снабжения электроэнергией СНТ как единого комплекса.
Из анализа приведенных выше правовых норм следует, что заключение прямого договора энергоснабжения между членом садоводческого товарищества и гарантирующим поставщиком, при наличии действующего договора энергоснабжения, совершенного между этим садоводческим товариществом и энергоснабжающей организацией, возможно только после осуществления технологического присоединения, в установленном порядке, либо соблюдения условий пунктом 34 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 г. №442.
Поставка электрической энергии членам СНТ осуществляется на основании действующего договора энергоснабжения, заключенного между ними и СНТ.
Поэтому отказывайте членам СНТ в установке генераторов и все вместе решайте проблему с неплательщиками и потерями электроэнергии (хищениями и прочее)
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Даже если часть собственников жилья вышли на прямые договора, не снимает с них ответственности по долгу СНТ, который и они накопили в том числе. Поэтому оплачивать его придётся всем без исключения. Председатель СНТ просто подаст заявление на выдачу судебного приказа, и со всех взыщут долг по СНТ. На основании ст. 122 Гражданского процессуального кодекса РФ "Требования, по которым выдается судебный приказ".
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте Елена Васильевна
Вам даны верные разъяснения
СНТ вам все равно должно предоставлять электроэнергию несмотря на прямые договора
в соответствии с
Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 года N 861 утверждены «Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» (далее по тексту Правила технологического присоединения).
СпроситьСнт, садоводам ничего не должно, если СНТ отключат от электроснабжения, то вины СНТ в данном случае не будет и СНТ не обязано садоводам что то выплачивать или обеспечивать генераторами. Самое гланое не предпринимать действий по отключению садоводов от трансформатора. Не понятно, что это за ЭСКБ, которое дает такие разьяснения, это явняая чушь, так как само СНТ, не является энергоснабжающей организацией, это своего рода посредник, между энергоснабжающей организацией и распределением ее между садоводами.
Вот кто должен нести ответственность.
Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об электроэнергетике" (с изм. и доп., вступ. В силу с 13.08.2019)
Статья 3. Определение основных понятий
территориальная сетевая организация - коммерческая организация, которая оказывает услуги по передаче электрической энергии с использованием объектов электросетевого хозяйства, не относящихся к единой национальной (общероссийской) электрической сети, а в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, - с использованием объектов электросетевого хозяйства или части указанных объектов, входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть, и которая соответствует утвержденным Правительством Российской Федерации критериям отнесения владельцев объектов электросетевого хозяйства к территориальным сетевым организациям;
(в ред. Федеральных законов от 25.12.2008 N 281-ФЗ, от 29.12.2014 N 466-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Спросить
« имеют право потребовать в судебном порядке безвозмездного подключения к электроэнергии и взыскании компенсации морального вреда на основании ст. 15», а с кого имеют право требовать?
СпроситьЕсли Вы имеете ввиду ст.15 ЗоЗПП, то нет, не имеют, эти правоотношения не регулируются положениями Закона о защите прав потребителей. А вот безвозмездного подключения требовать имеют право, есть судебные прецеденты по этому вопросу, но как я ранее уже отмечал должны платить за пользование сетями ТСН.
Спросить---со всех без исключения могут требовать, а всё остальное доказывайте в суде. См. ст. 122 Гражданского процессуального кодекса РФ "Требования, по которым выдается судебный приказ"
СпроситьПредседатель СНТ ходит проверяет пломбы на счётчика у садоводов, штрафует. При этом в здании правления стоит счётчик энергии без пломб. Имеет ли право председатель связать это с производственным нуджами ОДН, оплачивать потребляемую энергию домом правления за счёт садоводов? И если нет, то что в связи с этим можно предъявить председателю по закону?
Добрый день, уважаемая Ольга Александровна!
Проверять техническое состояние прибора учета вправе лишь работник электроснабжающей организации (или СНТ, если это поручено последнему по договору с электроснабжающей организацией), имеющий соответствующую техническую квалификацию. Кроме того, любые штрафы СНТ вправе предъявлять ко взысканию только со своих членов, и только за неисполнение внутренних документов СНТ. Так что если в Вашем СНТ на общем собрании членов утверждено некое положение о состоянии приборов учета и штрафы за его несоответствие, председатель СНТ вправе требовать уплаты таких штрафов (но только на основании акта о проверке, составленного уполномоченным лицом).
Что касается отсутствия пломб на приборе учета здания правления СНТ - это такое же нарушение закона. Правление и/или председатель СНТ не вправе возлагать на членов СНТ обязанность по оплате стоимости электроэнергии, потраченной на электроснабжение здания правления, как на производственные и/или иные нужды.
Чтобы пресечь незаконную деятельность руководства СНТ следует написать жалобу в прокуратуру.
Спросить
Юридически зафиксировать и оформить факт действий председателя, а точнее бездействий Соберитесь несколько садоводов и составьте на этот счет акт: Мы ниже подписавшиеся составили настоящий акт о следующем: перечисляйте все грехи вашего председателя.
Спросить
Как правильно эридически зафиксировать и оформить факт действий председателя, а точнее бездействий (проблема по дренажным канавам, все за росло, сады топит, членские взносы собирались). Что своим бездействие был причине урон СНТ.
СпроситьКак поступить если председатель СНТ, по прозьбе всех садоводов, отказывается предоставить садоводам отчёт о проделанной работе за счёт взносов самих садоводов? Можно ли на основе этого уволить досрочнопредседателя снт и по какой статье.
Если Уставом СНТ предусмотрено, что платежи за электроэнергию собирает СНТ, и договор заключен СНТ с энергоснабжающей организацией. Правомерны ли требования председателя на оплату за свет с садоводов в кассу СНТ?
Я являюсь индивидуальным садоводом и каждый год заключаю договор с председателем СНТ на оказание мне услуг при пользовании общим имуществом. Сумму на оплату таких услуг мне выставляют в размере равном членским взносам садоводов СНТ, но это нарушает ст. 8 Федерального закона 66-ФЗ. Председатель отказывается снижать эту сумму на величину, соответствующую оплате вознаграждения его и бухгалтера. Как поступить в этом случае? Спасибо.
Вы можете отказаться от заключения договора на предлагаемых Вам условиях и перенести спор в суд. Если полагаете, что СНТ в данном случае является монополистом и навязывает Вам неоказываемые услуги, то можете направить жалобу в УФАС и Роспотребнадзор. Также можете в суде на основании ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" пытаться вернуть деньги, уплаченные за навязанные услуги в виде оплаты труда указанных работников.
Спросить---Здравствуйте Николай Алексеевич, никак не поступите. и вы не вправе что-то снижать. какое решение принято общим собранием и установлено Уставом СНТ и иными НПА и самим договором , такое и обязаны соблюдать. И не удивляйтесь если при обращении в суд получите отказ. да ещё и оплату за судебные расходы (бывает и такое).
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
""ГК РФ Статья 421. Свобода договора
Позиции высших судов по ст. 421 ГК РФ ">>>"
""1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
""Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим "Кодексом", "законом" или добровольно принятым обязательством.
""2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
""4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
""В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
""5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями, применимыми к отношениям сторон.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции") С уважением.
Спросить
Под объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования Садоводческого товарищества в настоящем договоре подразумевается: земли общего пользования; электрическая подстанция, линия электропитания и уличного освещения; водонапорная башня, насосная система добычи воды и систем водопровода; мусоросборник бытовых отходов; подъездные дороги, а также внутренние дороги товарищества; строения для обеспечения внутренней безопасности товарищества; а также иное имущество, предназначенное для обеспечения в пределах территории «Садоводческого товарищества» потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).
При заключении договора «Пользователь» обязуется предоставить «Садоводческому товариществу» для урегулирования земельно-правовых отношений кадастровый паспорт земельного участка или кадастровую выписку о земельном участке, свидетельство о государственной регистрации права собственности на земельный участок или иной документ, в силу закона подтверждающий право Пользователя на земельный участок.
Пользование имуществом «Садоводческого товарищества» осуществляется в любое время при возникновении необходимости у «Пользователя» при условии объективной возможности предоставления данного имущества в пользование «Садоводческим товариществом», за исключением случаев, когда имущество «Садоводческого товарищества» не предоставляется в пользование в связи с погодными, климатическими и техническими причинами. «Пользователь» имеет право пользоваться объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования Садоводческого товарищества, на условиях договора,заключенного с ним определённых общим собранием в случае внесения взносов на приобретение и создание имущества и объектов инфраструктуры, но не выше размера платы, определённой для членов СНТ.(Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан") Вы вправе отказаться от услуг и не осуществлять платежи. При неоплате граждане лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке. Если Вы не пользуетесь услугами, то обязать ими пользоваться Вас не имеют право.
СпроситьКалуга. Дом в СНТ подключён к электросетям кооператива в 2009 году, прибор учёта расположен внутри дома, счета за электроэнергию оплачиваем своевременно и полностью, задолженностей по оплате электроэнергии нет. Однако этой весной, якобы решением правления СНТ, электроэнергия от дома отключена. Председатель обязывает всех членов кооператива за свой счёт приобретать и переустанавливать приборы учёта потребления электроэнергии на опоры ЛЭП, объясняя это требование борьбой с хищением электричества. Правомерны ли действия председателя СНТ?
Имеет ли право СНТ устанавливать для индивидуальных садоводов взнос на создание инфраструктуры в случае, если нет письменно заключенного договора с садоводом.
В каком документе должно быть написано имеет ли право председатель снт отключать участок от электрознергии в уставе садводов написано только за 3 летнии долги но у меня их нет и есть справка что задолжностей по членским взносом нет.
Законом не регулируется, могут быть любые внутренние документы, принятые компетентным органом СНТ.
СпроситьЯвляюсь садоводом-индивидуалом 4 года. Оформляю инд. договор с ЭСО. ЭСО передала в СНТдополнение к договору энергоснабжения с СНТ. Председатель выставила условие: сначала заключить договор между мной и СНТ. Правомерно ли это требование? Спасибо.
Конечно, не правомерно. Если Вы так называемый "садовод-индивидуал", заключаете договора непосредственно с поставщиками, зачем Вам посредник в виде СНТ?
Спросить
Здравствуйте.
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Условия все согласовали? Есть риски.
Спросить
