Предложили сократиться и уступить в разряде и зп – оспаривать или соглашаться?
При сокращении попросили написать заявление по собственному желанию, предложили работу на этом же заводе но на несколько разрядов ниже с соответствующей зп в 3, а то и 4 раза ниже, работу терять не хочу и разряд тоже! Есть смысл оспаривать?
Основания для оспаривания есть, если ваши права нарушены.
Если вы сами напишите, то вам нужно будет доказывать факт нарушения прав, что вас заставляли писать данное заявление.
Спросить
Здравствуйте Илья!
Не стоит увольняться по собственному желанию.
Увольнение по сокращению численности или штата работников организации допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности.
Обращаю Ваше внимание, что незаконное увольнение Вы можете обжаловать в течение месяца с момента увольнения.
Для более точного ответа необходимо изучать обстоятельства дела, имеющиеся документы.
СпроситьНа работе моя ставка попадает под сокращение. Но руководство говорит что это не сокращение а реструктуризация. Поэтому никаких выплат, которые при сокращении положены не будет. Такую же должность мне предложить не могут. Пока предложили должность ниже и, соответственно, ниже зарплата. Почти в два раза. Увольняться по собственному желанию я не хочу. Что делать?
Пока ничего не делать.
Дождаться пока вам не станут подсовывать приказ о переводе на нижестоящую или ниже оплачиваемую должность.
Это самое настоящее сокращение штата.
После этого подавать иск в суд.
СпроситьЯ ветеран боевых действий, хочу узнать мои права при сокращении штата сотрудников на заводе. Ликвидируется цех, имею 6 разряд (по своей специализации самый высший), предполагаю, что предложат ниже оплачиваемую работу или сокращение. Спасибо.
---Здравствуйте, если ликвидируют цех, то могут ничего не предложить. Но если что-то и предложат, стоит подумать прежде чем отказываться от работы. Удачи Вам, и всего хорошего.
СпроситьРаботая контролером СБ,увольняют несколько сотрудников, при этом требуют написать заявление по собственному желанию, при этом предлагают вакансии в этом же магазине, но желания работать здесь нет. Хочу уйти не по собственному желанию, а по сокращению штатов. Как правильно поступить?
Лариса, хотеть, что называется, не вредно.
Вы можете уйти по собственному желанию или же не писать такого заявления и оставаться работать, именно контролёром СБ.
Но заставить работодателя уволить Вас по сокращению Вы не можете.
Вы можете только отказать в написании заявления по собственному.
Спросить
Трудовой кодекс Российской Федерации. Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.
Спросить
На работе производят сокращение. Но попросили написать заявление по собственному желанию. Что делать в этом случае?
Напишите заявление по собственному и не будет выходного пособия.
Спросить
Не соглашаетесь. Если Вас хотят сократить, то пусть сокращают. При сокращении Вам положены гарантии и компенсации в соответствии со ст.180 трудового кодекса Российской Федерации, а работодатель хочет вас лишить их.
Спросить
Если очень коротко, не пишите заявление по собственному точно.
Вот смотрите. В случае сокращения - у Вас есть: 2 месяца работы после официального предупреждения о сокращении, далее - оплата за счет работодателя еще 2 месяцев трудоустройства, и. если Вы встанете на учет в службе занятости в течение 2 недель с момента увольнения - еще за 1 месяц.
А в случае, если напишете по собственному - Вам выплатят лишь расчет с компенсацией за отпуск.
Естественно, прикиньте и тот вариант, что Вас уволят, например, за нарушение трудовой дисциплины. Смотрите сами, исходя из конкретной ситуации с конкретным работодателем.
СпроситьНа заводе сокращение разрядов в связи с новым штатным расписанием. Мне тоже хотят снизить. Работаю 13 лет на этом заводе, ни одного замечания и нарушения, есть благодарственное письмо за хорошую работу. Образование соответствует специальности. Есть ребенок 6 лет, состою в браке. Хотят чтобы мы напиасали заявления по собственному желанию, угражают проблемами на работе, если обратимся в суд. Я уже была сокращенной в связи с реструктизацией. На работе много блатных, принятых недавно. Их не трогают. Имеют ли право сокращать еще раз.
Работаю дефектоскопистом ОАО Сургутнефтегаз. Отработал 4 года по 5 разряду сейчас на данный момент просят написать заявление по собственному желанию на понижение разряда с 5 разряда на 4 разряд. Мотивируя что работы по 5 разряду нет. Грозят переводом в другое подразделение но там Зарплата меньше. И также работы по 5 разряду нет. Как я могу сохранить 5 разряд и остаться на прежнем рабочем месте.
В организации принято решение о сокращении, при этом они уверяют что это не сокращение (сокращения у нас нет) , а оптимизация и предлагают написать заявление на увольнение по собственному желанию. Правомерно ли это и что мне делать?
Людмила, вынудить написать заявление по собственному желанию не возможно. Т.к. должно быть именно желание. Если такового нет, то и заявлять не о чем. Работодатель хочет упростить себе жизнь. В законодательстве есть понятие "сокращение", ни о какой "оптимизации" не упоминается.
Спросить
Аттестация и изменение разрядов на различных должностях - требования и последствия для работника.
Работнику был присвоен 14 разряд в долности главного специалиста, затем по ее желанию она перешла на работу с меньшим разрядом 10 разряд методист. В настоящий момент она работает балетмейстером 13 разряд со специальным образованием нужна ли была новая аттестация с понижением разряда при переводе на должность балетмейстера? Ревизор при проверке требует удержания заработной платы из разницы 10 и 13 разрядов. Заранее спасибо. Ольга.
все зависит от того, подпадает ли Ваш работник под 13 разряд по данной специальности. В требованиях, как правило указано необходимое образование и стаж работы по специальности. Можно быть главным специалистом по дополнительному образованию, а балетмейстер требует стажа балетмейстером. Следует разобраться. Если работник подпадает, то без вопросов. Если нет, работник не обязан возвращать деньги, если он не предоставил подложные документы, дело администрации назначать разряд, более того, если работник не промах, то, получая премии и не имея нареканий по специальности, он может оспорить снижение разряда. Удачи Вам, Ольга.
СпроситьВ с вязи с реструктуризацией ОАО РЖД при сокращении работников предложили другую работу и если ты отказывается предлагают написать увольнение по собственному желанию. Говорят на сокращение денег нет. Правомерно ли это. Спасибо.
Это не ваши проблемы. Вас должны уволить по сокращению с выплатами по ст. 178 Трудового кодекса. Напишите заявление - ничего кроме расчета не получите.
Если будут принуждать написать заявление, то Вы имеете право обратится с жалобой в инспекцию труда или направить исковое заявление в суд.
Исковое заявление подается по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ.
Госпошлиной для истца иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются.
Трудовой кодекс РФ
Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой "статьи 81" настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой "статьи 81" настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется "средний месячный заработок" на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Спросить
ДЕЙСТВИЯ НЕ ПРАВОМЕРНЫ. ПОТОМУ, что отсутствие денег на сокращение не имеет никакого для Вас значения.
При увольнении по процедуре сокращения Вам предоставляются определенные гарантии и отказываться от них написав заявление по собственному желанию не в ваших интересах.
Если будут вынуждать уволиться по собственному желанию, то потом можно будет попробовать восстановиться на работе подав заявление в суд о том, что Вас вынудили уволиться.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2
(ред. от 28.09.2010)
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
22. При рассмотрении споров о расторжении по инициативе работника трудового договора, заключенного на неопределенный срок, а также срочного трудового договора (пункт 3 части первой статьи 77, статья 80 ТК РФ) судам необходимо иметь в виду следующее:
а) расторжение трудового договора по инициативе работника допустимо в случае, когда подача заявления об увольнении являлась добровольным его волеизъявлением. Если истец утверждает, что работодатель ВЫНУДИЛ его подать заявление об увольнении по собственному желанию, то это обстоятельство подлежит проверке и обязанность доказать его возлагается на работника;
Спросить
если ваши права нарушаются и вас принуждают увольняться - обратитесь с жалобой в прокуратуру. Прокурор проведет проверку и примет меры прокурорского реагирования. даст вам ответ в течение 30 дней
Спросить
Уважаемый Александр Анатольевич !
Реструктуризация - это оказание помощи в исполнении обязательств по кредиту путем изменения платежного графика, разработанного с учетом финансового положения заемщика.
Поэтому реструктуризация долгов ОАО "РЖД", если они имеются у данной самой крупной Компании России и не только, никакого отношения к возможной процедуре сокращения кадров в данной Компании, не имеет.
Если речь идет о РЕОРГАНИЗАЦИИ в ОАО "РЖД", то в этом уже случае Вам следует знать дословно положения статьи 75 Трудового кодекса Российской Федерации (далее ТК РФ)
Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации
При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее РЕОРГАНИЗАЦИЯ (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
Таким образом, если в той именно организации (в филиале или обособленном подразделении филиала ОАО "Российские железные дороги"), где Вы работаете, происходит реорганизация, то о СОКРАЩЕНИИ именно при проведении реорганизации не может быть и речи. После завершения реорганизации, да, может быть сокращение численности или штата работников организации, но с обязательным соблюдением положений статей 81, 180, 179, 178, 84.1 ТК РФ.
Так что, если Вас уведомили согласно статьи 180 ТК РФ не менее чем за 2 месяца до сокращения персонально и под роспись, предложили Вам какую-то работу, а Вы не желаете переводиться на эту работу (должность), то Вас могут сократить и выплатить Вам выходные пособия согласно статьи 178 ТК РФ.
Статья 178 ТК РФ. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Александр Анатольевич, не забывайте при этом и о новом Коллективном договоре Открытого акционерного общества «Российские железные дороги» на 2014 - 2016 годы, там есть много интересных пунктов и положений при сокращении кадров.
К сожалению Вы не пишите, где Вы КОНКРЕТНО работаете, сколько Вам осталось до пенсии работать, а именно эти более точные сведения могут помочь юристам разъяснить Вам более объективно, что и как Вам можно делать в этой ситуации, а что не делать.
На моей страничке в разделе "Мои статьи" есть моя подробная юридическая консультация по просьбе работников Октябрьской железной дороги - Филиала ОАО "РЖД", когда там протекала тоже реорганизация ОТДЕЛЕНИЙ ОЖД и были большие сокращения. Может быть и Вы из этой консультации что-то возьмете для себя на "вооружение".
Конечно Вы можете по советам юристов писать жалобы и в прокуратуру, и в Государственную инспекцию, но если Вы не собираетесь пока увольняться с этой организации (где Вы на данный период конкретно работаете), то все эти жалобы Вам только навредят.
Знать свои права и обязанности, это хорошо. Но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с ПОЛЬЗОЙ для себя, а не наоборот. В этом может Вам помочь уже юрист, если Вы ему сообщите полную информацию по своему юридическому вопросу или проблеме.
Удачи Вам.
Спросить
