Выбранный председатель ТСН отказался работать - что делать и кто может признать решение правления не действительным?
На собрании членов правления ТСН был выбран новый председатель ТСН, который впоследствии отказался работать. Подскажите кто может признать не действительным решение правления ТСН, и что дальше делать.
Здравствуйте, Елена!
В соответствии с законодательством решение ТСН может быть отменено районным судом, при наличии соответствующих оснований. Только зачем Вам такой долгий путь? Проведите новое собрание, изберите нового председателя, и вопрос закрыт.
СпроситьВ ноябре 2011 г. состаялось общее собрание жильцов нашего ТСЖ. На собрание было выбрано новое правление ТСЖ. Председатель ТСЖ, который вел собрание не хочет подписывать протокол собрания и считать его лигитивнын. Была выбрана счетная комиссия, которая подсчитала голоса (по площади собственников) и дала заключение о лигитивности общего собрания. Составленный протокол собания подписали вновь выбранные представители правления. Так же, было проведено собрание нового правления и выбран новый председатель ТСЖ. Но прежний председатель отказывается признавать решение нового правления и передавать дела, печать и документацию по нашему ТСЖ. Так же, хочу отметить, что этот председатель год назад был выбран незаконно.
Посаветуйте, что нам делать?
Председателя правления ТСН выбирает общее собрание из членов правления. Кто должен назначить заместителя Председателя правления: сам председатель из членов правления, издав приказ; заседание правления, либо общее собрание членов ТСН? Заместитель обязательно должен быть членом плавления ТСН?
Здравствуйте!
Все эти вопросы должны быть прописаны в Уставе ТСН.
Цитата: "В соответствии с ЖК РФ Статья 147. Правление товарищества собственников жилья
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.
2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.
3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества."
По инициативе Председателя Правления, Правление вправе избрать из числа своих членов заместителя Председателя Правления, в целях выполнения части функций Председателя Правления на период его отсутствия.
СпроситьВ нашем тсж 8 домов. В мае 2012 года у действующего правления истек срок полномочий 2 года и было запланировано общее отчетно выборное собрание членов тсж в заочной форме. В результате голосования было избрано новое правление, из числа членов правления выбран новый председатель. Все изменения были зарегистрированны в налоговой инспекции. И с 5 июня правление и председатель начали управлять ТСЖ. В июле 2012 года члены тсж подали иск в городской суд об оспаривании решений общего собрания. 17 сентября решением суда было признано незаконным проведенное данное собрание, в том числе выборы членов правления и т.д. В настоящий момент подана апелляционная жалоба на решение суда. Скажите пожалуйста как быть данному правлению в том случае если апелляционную жалобу оставят без удовлетворения а решение в силе. Проводить повторное собрание по избранию нового правления? И если так, какое правление должно инициировать новое собрание старое? Которое передавало полномочия, или можно нынешнему правлению которое признано незаконным. Спасибо.
Согласно уставу тсж председателем собрания может быть только председатель правления тсж. Однако было проведено собрание по инициативе чоена првления на котором председателем собрания был выбрвн член правления ТСН, при том что председатель правления присутствовал. Можно ли такое собрание признать нелегитимным, если инициативная группа ссылается на ЖК.
Только по этому основанию - нельзя. Процедурное нарушение, на решении вопроса по существу не влияет. Тем паче, такая запись в уставе - явно не исключительное право на председательствование устанавливает, иначе деятельность ТСЖ - может быть просто заблокирована председателем, даже не по его воле.
СпроситьСчетная комиссия ТСЖ посчитала результаты заочного собрания членов ТСЖ и составила протокол. Председатель собрания (переизбираемый Председатель ТСЖ) сам с администратором пересчитал заново, сам исключил по своему усмотрению бюллетени, и сам составил новый протокол, который расходится с результатом подсчета голосов Счетной комиссии (которая была выбрана собранием). В результате сформировали 2 списка членов Правления. Один список с преимуществом старого Председателя Правления, второй список с новым составом Правления. Каждый проводит свои собрания и избирает Председателя. Что делать?
Только в судебном порядке признавать один из протоколов и принятые решения недействительными
СпроситьВ 2015 году в СНТ было общее собрание членов СНТ, на котором были выбраны члены правления, ревизионной комиссии и председатель правления. Затем было перевыборное собрание в 2017 г, на котором в члены правления, ревизионной комиссии и председатель выбраны все те же люди. Несколько недель назад состоялся суд (инициаторами судебного разбирательства стала группа лиц, действующих по доверенности от нескольких членов СНТ, желающая развалить товарищество), результатом которого в виду рассмотрения подложных документов и лживых свидетелей стало признание незаконным общего собрания 2017 г, и перевыборов председателя. Скажите, тогда законным остаётся выбранное на собрании 2015 г правление? Как правлению действовать дальше?
Если у вас в СНТ устраивают "оранжевую революцию", тем, кто ей противится, лучше нанять специалиста по корпоративным спорам. Экономные впоследствии теряют сто-и тысячекратно стоимости его услуг.
По существу - да, скорее всего те же люди и остаются, однако остальные их обязаны переизбрать. Намек на неуполномоченное руководство с истекшим сроком полномочий со всеми вытекающими последствиями. Тот же банк запросто может заблокировать расходные операции по счету и электронный пароль председателя, например, если получит такое решение суда (устав с двухлетним сроком полномочий там уже есть).
Не видя устав и решения суда, трудно что-то дельное советовать. Воспользуйтесь имейлом любого из юристов, раз сайт не позволяет размещать всю необходимую документацию для понимания специалистов.
СпроситьВ ТСЖ на общем собрании членов ТСЖ было принято решение об избрании новых членов правления ТСЖ (заочное голосование). На заседании новых членов правления был избран новый председатель правления. Однако старый председатель не признает изменений, не отдает документы и т.д. Каким образом получить учредительные документы ТСЖ, чтоб зарегистрировать в налоговой нового председателя и, соответственно, поменять в банке карточку подписей?
Есть ТСН. 22 мая было общее перевыборное собрание. Выбран новый (старый) председатель, который за 5 мая продал свой участок, никого об этом не оповестив. Он был председателем 2 года с 2019. По ФЗ-217, с момента продажи участка он уже не является членом СНТ. Кстати, на том собрании строе правление "благополучно" забыло избрать новое правление (в протоколе собрания в повестке дня этого просто нет). В результате получается бардак. Официально избранного правления нет, председатель избран незаконно.
Вопрос: что и как надо быстрее всего сделать, чтоб отменить незаконное решение общего собрания об его избрании председателем. Кого можно и нужно назначить на место незаконно избранного председателя.
Можно, конечно, подать иск в суд о признании решений Общего собрания недействительными. Срок на подачу - 6 месяцев. Но это ничего не изменит. Он по выписке из ЕГРЮЛ числится председателем с 2019 года. Поэтому судом вы этот вопрос не решите.
Вместо него никого никак невозможно назначить на его место.
Он будет находиться в должности до того момента, пока вы не выберете нового председателя.
Вам надо созывать Внеочередное общее собрание и выбрать нового председателя.
Для созыва такого внеочередного общего собрания необходимо собрать подписи 1/5 части членов СНТ.
СпроситьФедеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
""Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
7. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.
Здравствуйте, Дмитрий Алексеевич! Если нужно отменить незаконное решение собрания, то в этом случае подается исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, на основании ст.182.3-181.4 ГК РФ, а вот что касается избрания нового председателя, то согласно ст.17 и 19 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" данный вопрос находится в компетенции общего собрания членов товарищества. Т.е. необходимо инициировать общее собрание, а не просто так назначить кого-то.
Статья 181.3. Недействительность решения собранияСпросить1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.
2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.
Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка принятия решения о проведении, порядка подготовки и проведения заседания общего собрания или заочного голосования участников общества, а также порядка принятия решений общего собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников гражданско-правового сообщества при проведении заседания общего собрания или заочного голосования;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено последующим решением собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в заседании или заочном голосовании либо голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.
1. Собирайте внеочередное собрание.
Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
Решайте на нём вопрос с председателем правлением, ревизионной комиссией.
2. Сегодня через сайт обратитесь к прокурору района, укажите о фактах фальсификации, сокрытия выхода их членов СНТЮ незаконном избрании.
Просите прокурора принять меры прокурорского реагирования и недопущения нарушений со стороны псевдопреседателя прав граждан - членов СНТ.
3. Подавать иск в суд нецелесообразно пока, это не быстро и в корне проблему не решит. Если только наворочает что-то пред, но тогда надо его к уголовной привлекать!
Вот такой план мероприятий!
СпроситьДмитрий Алексеевич, доброго дня Вам.
У Вас есть право на подачу в суд Иска, согласно статьи 3 ГПК РФ.
Исковое заявление должно соответствовать статьям 131-132 ГПК РФ.
Однако, данный вариант будет не совсем правильным для Вашего решения вопроса.
Вам нужно, чтобы "смести" этого председателя из СНТ, провести внеочередное общее собрание с повесикой о выборе нового председателя СНТ.
Главное соберите 1/5 подписей членов СНТ.
Об этом прямо указано в статье 17
Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Надеюсь мой ответ Вам полезен!
С уважением!
СпроситьЗдравствуйте!
Вам следует всё же в законном порядке созвать общее собрание членов СНТ.
А когда оно не соберется, то провести голосование очно-заочное.
Как указано Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
Незаконно избранного председателя и его правление чтобы из насиженных мест попросить, то необходимо обращаться в судебном порядке и оспаривать решение общего собрания, сразу хочу сказать, что быстро не получиться так как Вам потребуется привести много свидетелей кого там не было на собрании, и т.д.
Сейчас можно написать жалобу в Прокуратуру и указать, что было сокрытие информации от членов СНТ, ввели в заблуждения.
Всего Вам наилучшего!
СпроситьЗдравствуйте Дмитрий Алексеевич!
К сожалению, такие случаи не единичны.
Но исправить ситуацию можно и нужно.
Для этого есть два пути:
1. Созыв внеочередного собрания членов СНТ, которое на основании ст. 17. Компетенция общего собрания членов товарищества Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" может быть проведено по требованию инициативной группы в составе 1/5 всех членов товарищества или по решению органа местного самоуправления по месту нахождения товарищества
2. Подача иска в суд на основании ст.181.4. Оспоримость решения собрания ГК РФ
По председателю. Его избрание незаконно по ряду обстоятельств, из которых два главных.
Во-первых, председатель на основании ст.18 ФЗ 217 избирается из членов правления, которое не переизбрано, а во-вторых, он соответственно должен быть членом товарищества
Поэтому созыв внеочередного собрания собственников, избрание нового правления и, соответственно, нового председателя, устранит этот дисбаланс.
Удачи Вам!
СпроситьЗдравствуйте, Дмитрий Алексеевич, просто так на место председателя никого назначить не получится, для того чтобы возможно было законным способом решать насущные вопросы СНТ, первым делом следует созвать внеочередное собрание членов СНТ, на котором поставить вопрос об избрании председателя СНТ Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:Этот председатель уже будет легитимным и на законных основаниях сможет принимать решения. Для созыва собрания потребуется собрать подписи 1/5 части членов СНТ, п.7 ст.17 Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ. Что касается незаконно избранного председателя, то лишить его полномочий можно только в судебном порядке, либо он сам добровольно может сложить с себя полномочия председателя СНТ. Таков алгоритм ваших действий. Удачи в решении вопроса.Спросить...
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
Здравствуйте!
Нужно либо провести еще одно собрание и переизбрать председателя на другого или подать иск в суд о признании решения собрания недействительным.
Правовое основание - Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Суды смотрят кто по выписке ЕГРЮЛ руководитель. Если отменить решение общего собрания, то должен быть руководитель. В связи с чем, проще провести новое собрание и избрать законного председателя.
Надеюсь мой ответ вам полезен!
СпроситьНо ведь его избрание и дальнейшее нахождение в должности незаконно. Какмнайти выход, если даже суд этот вопрос неурегулирует?
СпроситьРешение только ОДНО:
Вам надо созывать Внеочередное общее собрание и выбрать нового председателя.
Для созыва такого внеочередного общего собрания необходимо собрать подписи 1/5 части членов СНТ.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
""Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
7. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.
Подавать иск БЕССМЫСЛЕННО.
Если вы выиграете, то председателем станет автоматически тот, кто был председателем до 22 мая. То есть он же.
СпроситьДмитрий Алексеевич, пожалуйста ознакомьтесь с моим ответом выше.
Проводите внеочередное собрание членов СНТ.
Так будет проще, менее затратно, и удобнее.
С уважением!
СпроситьСуд как раз таки урегулирует этот вопрос, но подробный и наиболее оптимальный алгоритм Ваших действий посмотрите в моем первом ответе.
СпроситьВ Вашем случае, т.н. Председатель просто самозванец, которого никто не выбирал. Все что он делает, какие принимает решения это все незаконно.
У Вас нет другого пути как собрать собрание, выбрать правление и лигитимного председателя. А этому сказать «прощай»
СпроситьПри переизбрании председателя ТСЖ не переизбрали Правление, которое положено переизбрать через 2 года. Через год председатель перестал быть собственником, и это Правление выбрало нового председателя. Председатель новый лигитимен, если он выбран нелигитимным Правлением? Созывается собрание членов ТСЖ избрания Правления. Председателя нужно переизбирать? Какие действия нужно сделать по закону?
Председателя ТСЖ в 2019 переизбрали, но Правление нет. Просто забыли. В 2020 году председатель перестает быть собственником и избирают нового председателя, но на момент избрания нового председателя Правление, которое его избрало, срок полномочий закончился. То есть председателя выбрало Правление у которого срок полномочий закончился в 2019 году. Председатель легитимен при таком избрании? В наст. Время идёт голосование членов ТСЖ об избрании нового правления, а прелселателя надо переизбирать?
СпроситьПо-моему, опять сумбур.
Что за сентенция "срок полномочий у правления закончился"?
С какого "перепугу" он закончился?
.
Ирина! Я не знаю, что там у Вас "идёт" и куда оно "идёт", но только правило простое - новое правление -- новый председатель!
Не знаю, на сколько доходчиво, но каков вопрос - таков и ответ.
СпроситьАдвокат Лавринов слишком категоричен и не понятлив. Например, банк не будет принимать какие либо действия с р/с, если видит по документам, что срок 2 года прошел и правление ТСЖ не легитимно. А так как председатель избирается из членов правления, то соответственно и председатель тоже не легитимен.
СпроситьУх ты!
Маргарита! Вы ТРИ года думали, чтобы ответить?
Что у Вас там изменилось с 2020-го года?
Переизбрали, наконец, председателя?
СпроситьНа общем собрании членов СНТ было избрано правление. Правление из своего состава выбрало председателя, как исполнителя поручений правления. Председатель не выполняет поручений правления и не даёт отчёты и иныормацию. Может ли правление без общего собрания отстранить председателя от должности (председателя), оставив в правлении. В нашем стандартном уставе это не прописано.
Нет, не сможете
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"СпроситьСтатья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
Нет, не может по нормам закона.
Так называемые поручения должны быть облечены в правовые документы.
СпроситьОбщее правило таково, кто избрал, тот и отстраняет.
По ФЗ № 217 избирать Председателя должны члены СНТ на общем собрании членов СНТ.
Для смены Председателя нужно инициировать внеочередное отчетно-перевыборное собрание, на котором Председатель должен отчитаться о проделанной работе, также следует заслушать и утвердить отчет ревизора СНТ.
СпроситьНе нравится председатель - меняйте. Председатель как избирается, так и отстраняется ОБЩИМ СОБРАНИЕМ, а не Правлением.
Спросить