Противоречие договора о передаче ответственности за учетные приборы - вопрос действительности.

• г. Санкт-Петербург

Вопрос такой был заключен договор петроэлектросбытом в нем было указано что за приборы учета (счетчик) который находится на лестничной площадке отвечает потребитель то есть я. Договор был заключен 6 июля 2010 я начал читать федеральный закон и там в изменениях от 23 ноября 2009 года в федеральном законе 261 статье 13 пункт 7 в самом низу написано следующие Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену. А теперь собственно вопрос можно ли считать договор действительным если он идет в противоречие фз так как собственник прибора в моем случае является петроэлектросбыта.

Ответы на вопрос (1):

Здравствуйте, Виктор. Вы абсолютно правы, дговор, пункты которого противоречат положениям закона, является недействительным полностью, либо в части.

Спросить
Пожаловаться

Статья 210 ГК РФ:

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.

Статья 13 п.7 (Закон об энергосбережении... от 23.11.2009 №261-ФЗ):

...Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.

Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354

81.13. Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности).

Вопросы:

- Если прибор учёта (электросчетчик) вышел из строя, то

обязывает ли ПП 354 потребителя нести материальную ответственность за прибор учета в плане необходимой

покупки нового прибора учёта и оплаты работ по демонтажу старого прибора и монтажу нового?

- Вступает ли в противоречие ПП 354 с приведенными выше статьями ГК и ФЗ, так как последние

предписывают нести ответственность собственнику приборов учета, а ПП - потребителю?

Как устранить это противоречие, если оно есть?

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы.

Частью 5 собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.

Вопрос мой дом введенный в эксплуатацию до 1990 года обязан устанавливать приборы учета тепла?

Управляющая компания ТСЖ (она же дочерняя строительной фирмы) предлагает поставить счетчик на отопление за 12,5 тысяч, знаю что в ранее построенном им доме стоят в каждой квартире счетчики тепла. Дом РАЗРЕШЕН В ЭКСПЛУАТАЦИЮ 29 декабря 2011 года!

Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации который.

Статья 13. п.7.

7. Здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3-6 настоящей статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.

НАШ ДОМ НЕ ПОПАДАЕТ ПОД ДАННЫЙ ЗАКОН?!?

По замене прибора учета эдектроэнергии на лестничной площадке. УК вывесила объявление, что в связи с исекшим сроком эксплуатации прибора учета электроэнергии согластно ст 30 ЖК РФ жильцы должна прийти в УК для оформления договора и ОПЛАТЫ замены счетчика. В договоре заключенном с УК есть пункт где ответственность за приборы учета несет собственник жилья и оплачивает их замену в случае, если неисправность произошла по его вине. Счетчики, которые стоят сейчас меняла сама УК без всяких договоров. Вопрос правомерно ли требование УК оплачивать стоимость счетчика и его установку на лестничной площадке.

Заставляют выносить счётчик воды на улицу, на место врезки в водопровод. В соответствии со статьей 13 Федерального закона № 261, приборы учета используемых энергетических ресурсов должны обеспечивать учет ресурсов в местах подключения указанных объектов, то есть в точке врезки. Иные требования к местам установки приборов учета ресурсов действующим федеральным законодательством не установлены. (это взято из сайта с разъяснениями Ставропольского водоканала)

Наша организация является структурным подразделением Администрации города и в соответствии с местными нормативными актами осуществляет функции собственника муниципального имущества от имени муниципального образования.

Закупочная деятельность осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».

К нам обратились предприятия с просьбой об оплате общедомовых приборов учета энергии (далее – ОПУ), установленных и введенных ими в эксплуатацию в 2014 – 2015 годах в многоквартирных домах, в которых расположены муниципальные квартиры (сумма, подлежащая к оплате, рассчитывается по каждому дому отдельно пропорционально доле муниципальных жилых помещений, общая сумма затрат более 5 000 000,00 руб.).

В соответствии с частью 5 статьи 13 Федерального закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее Федеральный закон № 261-ФЗ) до 1 июля 2012 года собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу данного Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии (в том числе коллективными (общедомовыми) приборами учета), а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.

Пунктом 12 статьи 13 Федерального закона № 261-ФЗ предусмотрено, что если собственники помещений в многоквартирных домах в установленный законом срок не произвели оснащение таких домов приборами учета, то организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют, в срок до до 1 июля 2013 года. При этом лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета.

Таким образом, обязанность собственника оплатить ресурсоснабжающим организациям установку общедомовых приборов учета прямо установлена действующим законодательством.

Как на данный момент провести и оплатить рассматриваемые затраты:

Возможно ли заключения договора (муниципального контракта) на установку общедомовых приборов учета, является ли это обязательным?

Попадает ли заключение данного договора (муниципального контракта) под действие Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»?

Нужно или нет учитывать соответствующие затрат при расчете совокупного годового объема закупок?

Вопрос по ОДН на электроэнергию. В нашем доме нет общедомового прибора учета, и начисления нам производят по нормативу. В Федеральном законе от 23.11.2009 года № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (статья 13 часть 12) написано, что если собственники многоквартирного дома до 1 июля 2012 года не установят общедомовые приборы учета, то после этого организации, которые осуществляют снабжение энергоресурсами, обязаны оснастить их приборами учета. Действует ли этот закон сейчас или уже появились какие-то изменения и нововведения? Если нам все-таки обязаны установить общедомовой прибор учета, то куда нам обращаться с этим вопросом?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Замена счетчика в приватизированной квартире. Счетчик на лестничной площадке. За чей счет замена? В соответствии с Федеральным законом от 23.11.2009 № 261 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию» . Обращаю Ваше внимание на ключевую фразу: «собственники помещений … обязаны обеспечить оснащение … приборами учета … а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию». Под фразой «обязаны обеспечить» подразумевается не оплата за счет собственника, а обязанность обеспечения доступа сотрудников коммунальных служб к месту установки приборов учета.

В то же время, согласно статьи 543 ГК РФ,

Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования гласят:

1. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета энергии и об иных нарушениях, возникающих при пользовании энергией.

2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

Я никогда не принимал в собственность прибор учета, счетчик находится на лестничной площадке. В договоре на приватизацию квартиры тоже нет никаких данных, о том, что вместе с квартирой мною приватизируется или мне передается счетчик электроэнергии.

Мне непонятно, на каком основании население обязано менять счетчики за свой счет в угоду энергосбыта? Лично мне этого не надо. Если это надо энергосбыту, то пусть ООО «Иркутскэнергосбыт» и меняет счетчики за свой счет, а не за мой. Разве не так?

Согласно Правил 549, поставщик обязан устанавливать пломбу на ПРИБОР УЧЕТА, который является газовым оборудованием, и с момента установки пломбы на ПРИБОР УЧЕТА, его показания принимаются к учету.

Однако, поставщик газа установил пломбу на СЧЕТЧИК по по незаконному АКТУ ОПЛОМБИРОВАНИЯ СЧЕТЧИКА неизвестной закону формы. И теперь, когда поставщику захочется, их главный газовик составляет списки, и собирает поверх счетчика по 20...100 тыс. руб.

СЧЕТЧИК - это исправная деталь, из которой делают ПРИБОР УЧЕТА путем его ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ с оформлением специализированной организацией АКТА ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ПРИБОРА УЧЕТА, и отметкой в паспорте СЧЕТЧИКА о вводе его в эксплуатацию, что он теперь ПРИБОР УЧЕТА.

Поставщик газа согласно п.2 Правил 354, ВВОДИТЬ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ПРИБОР УЧЕТА не имеет право. Таким образом, работы по первичному пуску газа не завершены, из СЧЕТЧИКА так и не сделали ПРИБОР УЧЕТА.

Итак, паспорт СЧЕТЧИКА не заполнен, и в нем нет отметки о ВВОДЕ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ПРИБОРА УЧЕТА, т. е. что СЧЕТЧИК стал ПРИБОРОМ УЧЕТА, и согласно акта, пломба установлена на СЧЕТЧИКЕ.

Обращение в суд не помогает, мне отказывают в установке пломбы на ПРИБОР УЧЕТА, и прямо в Решении указывают, что пломба установлена ПРИБОРЕ УЧЕТА, а на АКТ ОПЛОМБИРОВАНИЯ СЧЕТЧИКА не реагируют.

Обращение на то, что газовики поставляют газ через неисправные СЧЕТЧИКИ, организуя неуправляемые теракты, ник чему не приводят.

Слово СЧЕТЧИК в Правилах 354, Правилах 549, 261-ФЗ "Об энергосбережении" и других законах - нет, кроме СНИП по проектированию.

Вопрос: Как это привязать к нарушении Конституции, что пломба установлена на СЧЕТЧИКЕ, а не на ПРИБОРЕ УЧЕТА, и таким оборудование мне не разрешено пользоваться газом.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение