Почему я вышла из договора с ТСЖ - несогласие с платой за автомобиль и налог председателя, проблемы с показаниями счетчиков
Я вышла из договора с тсж, т.к. не согласна с двумя пунктами в расходной части договора: 1. оплачивать личный автомобиль председателя; 2. оплачивать подоходный налог председателя. Сейчас председатель не оплачивает показания моих счетчиков по воде и свету, ссылаясь на неполную сумму. Пожалуйста, поясните ситуацию согласно закона.
С уважением, Елена.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/14/30x30/327362.jpg)
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Р.png)
Елена, добрый день. Указанные Вами выплаты были зафиксированы общим собранием собственников?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202007/16/30x30/e20f090e10ed1c7f115fac9a84a16554.jpg)
Напишите жалобу в государственную жилищную инспекцию на действия вашего председателя.
СпроситьЗа нашим ТСЖ на 31 декабря только по холодной воде и водоотведению числится долг более 2 млн. рублей. Председатель спихивает всю вину на неплательщиков, мы не согласны с этим и считаем работу председателя отвратительной. Что можем мы предьявить председателю. В образовании такого долга виновен и председатель мы считаем.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
Так ведь Вы сами избрали такого председателя, есть Правление, куда оно смотрело? Ревизионная комиссия? Виноваты Вы все сами , переизбирайте нового председателя, долги придется гасить всем членам ТСЖ, таковы положения ЖК РФ
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
обращайтесь с коллективным заявлением в правоохранительные органы о привлечении сих граждан к уголовной ответственности за халатность, превышение должностных полномочий
СпроситьРуслан Николаевич, это мы уже поняли, скажите а конкретно председателю мы что можем предъявить за такую работу, в том числе правлению, ревизионной коммисии. Помимо переизбрания. Они же знали и молчали.
СпроситьПредседатель ТСЖ из-за неприязненных отношений не принимает показания наших счетчиков в квартире. Выставляет нам за воду по нормативу вместо показаний приборов учета, выставила нам якобы сумму долга по нормативам 100 тыс. руб, заявила пока не оплачу, счетчики принимать не будет. Я не согласна ни с суммой, ни с тем что насчитывает по нормативу вместо счетчиков. Счетчики новые с паспортами и с поверкой, исправны. Я подала несколько заявлений о перерасчете, также пригласила слесаря жэка, проверили приборы учета, составили акт, но председатель заявил, что перерасчет делать не будет. Сумма для меня существенна, я хочу оспорить незаконные действия председателя. Является ли это самоуправством председателя?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/14/30x30/ddb933b573c04951094de3e3d8da4647.jpg)
Ирина, если Вы хотите привлечь председателя ТСЖ к уголовной ответственности по ст. 330 УК РФ"Самоуправство", то в его действиях нет состава преступления.
Вам необходимо подать иск в суд об определении порядка начисления за воду по индивидуальным приборам учета.
СпроситьЯ просрочила поверку (замену) счетчиков воды. Один счетчик на 2 года, второй на 2 месяца. Все это время председатель тсж принимал показания счетчиков и я оплачивала за воду по счетчикам. Когда я вызвала компанию и сделала поверку счетчикови сдала документы председателю. Председатель тсж мне сделал перерасчет за воду по среднему за 2 года. Теперь по этому перерасчету я должна доплатить 25000 руб. Имеет ли право председатель тсж сделать перерасчет за воду задним числом, когда все это время принимал показания счетчиков и не отправлял мне письменное предупреждение? Спасибо за ответ.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Если приборы учета прошли поверку, то Вы вправе потребовать принять показания прибора учета согласно Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", а если будут настаивать на своем, то решить вопрос через суд (ст.131-132 ГПК РФ)
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/04/30x30/252561.jpg)
Дело в том, что в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354:
34. Потребитель обязан: д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений; Видимо у Вас истекли сроки для очередной поверки.А ТСЖ следить за этим не обязано формально (если в договоре с ней не указано иное).Спросить
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
Вы имеете право не согласиться с суммой оплаты и обжаловать в суд, либо ТСЖ пусть сами обратятся в суд по взысканию с вас суммы, а вы в свою очередь направите возражение с изложением ваших доводов
Статьи 153 — 155 ЖК РФ определяют структуру платы, а также порядок внесения платы за указанные услуги. Порядок выполнения перерасчета по коммунальным услугам определен правительственным постановлением под № 354 от 06 мая 2011 г. Если быть конкретней – его 4 разделом «Об утверждении Порядка перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальными или общими приборами учета»
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202102/08/30x30/7a5d94740e7971a09afa845b461ea8e6.jpg)
Здравствуйте, по поводу перерасчета и доплаты, отправляйте председателя в суд, пусть требует в судебном порядке. Конечно, в Ваших действиях было нарушение Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354
34. Потребитель обязан: д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;но показания приборов принимались управляющей организацией к тому же в их обязанности входит регулярное проведение проверок приборов учета ПП № 354
31. Исполнитель обязан:ТСЖ не исполняло надлежащим образом свою обязанность по проведению проверки приборов учета, и принимало Ваши показания, поэтому требование председателя о замене счетчиков после проведения поверки безосновательны....
д) производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии);
е (1)) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, распределителей, установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);
е (2)) осуществлять проверку состояния индивидуальных, общих (квартирных) и комнатных приборов учета, а также распределителей в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня получения от потребителя заявления о необходимости проведения такой проверки в отношении его прибора учета;
.
СпроситьТолько он не принимает показания поверки, а заставляет поменять счетчики и сделал перерасчет. Хотя до поданных мною документов принимал показания счетчиков и оплату принимал по показаниям счетчиков. Имеет ли он на это право?
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
Действия не основаны на законе потому, что у вас стоят счетчики и вы платили по ним, так, что нормы постановления 354 от 06 мая 2011 о перерасчете к вам не применимы.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Если бы Ваш прибор учета не прошел бы поверку, то начисление по среднему и по нормативу было бы правомерным, но т.к. прибор прошел поверку, то должны принять показания прибора учета согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Не имел права. Но раз он так уперся, придется доказывать это в суде (ст.131-132 ГПК РФ). Так согласно п.61 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.СпроситьПерерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.
Правильно я поняла, так как приборы прошли поверку хоть и поверка была просрочена на 2 года, и эти 2 года я платила по счетчикам, а председатель принимал показания и оплату по счетчиками, то он не имеет права мне делать перерасчет за воду по среднему тарифу?
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
Все верно, не имеет право делать перерасчет, т.к. оплату брал по счетчикам
вот если бы не было счетчиков то тогда имел бы право согласно постановления 354 от 06 мая 2011 г.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Все верно. До тех пор, пока Вы не представили показания поверенных приборов учета мог по среднему, а потом по нормативу начислять согласно 42 и 59 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", но с проведением поверки должны учесть показания приборов учета.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202102/08/30x30/7a5d94740e7971a09afa845b461ea8e6.jpg)
Поскольку показания счетчиков принимались председателем и никем не оспаривались, исполнение Вами обязанности об оплате коммунальных услуг будет считаться исполненным надлежащим образом и требование о перерасчете безосновательны. Счетчики прошли поверку, а потому об их замене говорить нет смысла, такое требование незаконно.
СпроситьВ принадлежащей мне на праве собственности квартире установлены счётчики учета потребления горячей и холодной воды. Осуществив поверку надлежащей организацией, мы предоставили документы о поверке счётчиков председателю тсж, и обратились к нему с заявлением - в дальнейшем при начислении коммунальных платежей исходить из показаний поверенных счётчиков. Председатель тсж отказывается учитывать показания счётчиков, требуя, что бы я впустил в свою квартиру Сантехника тсж для осмотра этих счётчиков. Правомерны ли действия председателя тсж? Обязан ли я выполнять данное требование? Ответ прошу обосновать конкретной статьёй соответствующего нормативно правового акта.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/П.png)
Порядок проверки достоверности показаний внутриквартирных счетчиков коммунальных ресурсов установлен Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354. Исполнитель услуги, как правило, это Управляющая компания, либо ТСЖ вправе проводить проверку достоверности передаваемых потребителем показаний индивидуальных приборов учета путем их посещения не чаще 1 раза в 6 месяцев. Кроме того, поверка не защитит Вас от того, что счетчик в любой момент может выйти из строя.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Д.png)
Здравствуйте!
1. Установка, замена, эксплуатация, поверка приборов учета воды, сточных вод осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации (имеется ли разрешение на проведении поверки счетчика, как у вас написано в договоре МКД?)
2. Абоненты, организации, эксплуатирующие водопроводные, канализационные сети, обязаны обеспечить доступ представителям организации, осуществляющей горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, с которой заключены указанные в части 1 настоящей статьи договоры, или по ее указанию представителям иной организации к узлам учета и приборам учета, в том числе для опломбирования приборов учета, снятия показаний приборов учета.
Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 28.01.2022) "О водоснабжении и водоотведении"
Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 21.12.2020) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями")
СпроситьПредседатель совета ветеранов (общественная организация предприятия, получила тяжелую травму, закружилась голова и упала, при посещении одинокого пенсионера на дому. В коллективном договоре сказано, что посещение должно быть один раз в месяц. У председателя с предприятием нет трудового договора. Согласно колдоговору предприятие оплачивает работу председателя совета ветеранов в размере 1000 рублей в месяц как материальрую помощь. Председателю 70 лет.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ю.png)
Такая проблема: поменялся председатель ТСЖ и члены правления. Предыдущему председателю ТСЖ я оплачивала несколько раз услуги за содержание жилья и коммунальные услуги (выставленную в квитанциях) двумя суммами: часть на расченый счет, а часть наличкой в кассу ТСЖ, за которую получала приходный кассовый ордер с печатью ТСЖ и подписью председателя (без бухгалтера). Новой правление подало на меня в суд на сумму, которую я платила наличкой, объясняя, что предыдущий председатель выдавал поддельные кассовые ордера и присваивала эти деньги себе. Получается, что эти суммы я повторно должна оплачивать? Почему не спрасить эти деньги с предыдущего председателя? Как я должна была понять, что это поддельные кассовые ордера? Предыдущий председатель не отказывается, что брала эти деньги в кассу предприятия.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201804/14/30x30/446970.jpg)
Здравствуйте. Не Ваша обязанность проверять подлинность кассового ордера. Вы вносили средства как положено
СпроситьПредседатель гаражного кооператива отключил электричество в гараже, ссылаясь на не прохождение поверку счетчика и неполную оплату, без предупреждения и толкового объяснения причин! 1. Попадают его действия под ст.19.1 Самоуправство?; 2. Порядок отключения электричества в гараже согласно закона (порядок действия председателя при отключении)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201912/27/30x30/b2ba8bc6b223563cf54e030921b0edca.jpg)
Де-юре может и подпадает, но Вы же знаете причины и обстоятельства отключения, при этом наверняка был устный разговор предварительный.
СпроситьПять лет назад, во время ремонта своей новой квартиры, я установил счётчики горячей и холодной воды. При установке счётчиков слесарь их не опломбировал. Я сообщил председателю ТСЖ об установке счётчиков. Спросил у председателя ТСЖ: нужно ли мне ставить какие либо пломбы, или составить акт об установке этих счётчиков? Председатель сказал, что ничего не нужно. Все 5 лет, я платил за горячую и холодную воду согласно показаниям этих счётчиков, в квитанциях указывал их номера. Пришло время плановой проверки, или замены этих самых счётчиков. Я решил проверить их на дому. Приехали специалисты, сказали, что не опломбированные счётчики проверять не будут. Позвонив в ТСЖ, председатель мне сказал, что мне счётчики без проблем опломбирует слесарь ТСЖ, и я спокойно могу, провести проверку. Я узнал, что в доме очень много квартир с не опломбированными счётчиками воды.
Вопрос: как ТСЖ могла принимать с меня плату с не опломбированных счётчиков, зная, что они не опломбированы, не могло ли ТСЖ под это проводить какие то махинации с платежами?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201912/14/30x30/ba9e602377022631086c79b532264361.jpg)
Скорее просто халатное отношение, но вот жители могли поиграться самими счетчиками...
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202306/07/30x30/2cd919eb3ed73d1ef71a70ff25cf6f2a.jpg)