Правомерна ли требование председателя ГСК об оплате взносов в двойном размере у незарегистрированного члена?
Я купил гараж в собственности с 2012 года, и не являюсь членом этого ГСК, теперь председатель подал на меня в суд и требует в двойном размере оплаты членских взносов, правомерны ли его действия? И есть ли для этого основания?
Александр, ничего не платите! Требование неправомерно, так как Вы не член ГСК. Рекомендую пожать юридически грамотное возражение в суд на исковое заявление, можете обратиться с этой целью к любому из нас юристов, написав в личное сообщение.
Если Вы не являетесь членом гаражно-строительного кооператива, никакие членские взносы платить не обязаны. Проблемы ГОСК — это их проблемы, а не Ваши. Налог на гараж и земельный участок Вы обязаны платить непосредственно в налоговый орган, а не председателю кооператива. Он к этим налогам не должен иметь никакого отношения применительно к тому, что Вы являетесь собственником гаража и земельного участка.
Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем (ст. 30 Конституции РФ)
Не имея заключенного договора о предоставлении услуг, взыскание какой либо задолженности недопустимо, в силу отсутствия обязательств по оплате.
СпроситьЯ собственник гаража, но не член гаражного кооператива в котором находится гараж, проживаю в другом городе, гаражом не пользуюсь и не сдаю в аренду. Председатель гаражного кооператива требует погасить членские взносы за все то время, которое гараж находится в моей собственности. Обязана ли я оплачивать эти взносы?
Здравствуйте. За гараж Вы должны платить налоги согласно НК РФ. А вот членские взносы согласно Устааа Вашего кооператиаа также должны платить. Что соответствует з-ву о ГСК.
СпроситьНе обязаны.
Потому что Вы не член кооператива.
А членские взносы платят только члены кооператива.
Вы конечно должны нести расходы на содержание имущества, т.е. гаража (ст. 210 ГК РФ).
Но никак не уплачивать членские взносы.
СпроситьЗдравствуйте Олеся
Если вы не член ГСК то членские взносы платить не обязаны при этом гаражом никто не пользуется следовательно отсутствует и пользование территорией ГСК
Суд, анализируя ст. 123.2, п. 2 ст. 123.7 ГК РФ, ст. 2 Закона РФ "О потребительской кооперации в Российской Федерации", п. 3 ст. 1 ФЗ "О некоммерческих организациях", пришел к выводу о том, что правовое положение потребительских кооперативов, а также права и обязанности их членов определяются в соответствии с нормами ГК РФ и законами о потребительских кооперативах. Положения законов и иных нормативно-правовых актов, регулирующих сходные отношения, могут применяться к отношениям между гаражным кооперативом и его членами по аналогии только в той части, в какой эти отношения не урегулированы ГК РФ и уставом гаражного кооператива
© КонсультантПлюс, 1997-2020
СпроситьЕсли вы не член кооператива, то вы не обязаны платить никакие взносы. Действия председателя являются незаконными и противоречат требованиям ФЗ "О некоммерческих организациях" и Гражданского кодекса РФ.
СпроситьЧленские взносы не обязаны платить, но частично платежи могут взыскать, в частности за обслуживание мест общего пользования, уборка территории, вывоз мусора и т.д
Отдельного закона о ГСК нет отчасти может использоваться Закон «О кооперации в СССР» от 1988 года, Закон о садоводческих товариществах и т.д.,все что регулирует права общей собственности..
СпроситьДля нормального урегулирования отношений Вам требуется заключить договор на услуги с ГСК или участвовать в расходах на общее имущество.
СпроситьЗдравствуйте, Олеся, у Вас нет обязанности по уплате членских взносов, поскольку Вы не являетесь членом кооператива, но должны нести расходы на содержание общего имущества, охрану территории и т.п., по хорошему Вам следует заключить с кооперативом договор в котором определить стоимость услуг, которые Вам оказывает ГСК ст.779 ГК РФ.
СпроситьПредседатель гаражного кооператива неправильно выразилась. Не являясь членом кооператива, Вы не должны платить членские взносы, но Вы должны вносить на расчетный счет кооператива плату
за содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт имущества общего пользования, расположенных в границах территории кооператива, за услуги и работы кооператива по управлению таким имуществом.
Размер этой платы, порядок финансово-экономического обоснования размера платы - всё это должно быть отражено в Уставе гаражного кооператива.
Поскольку специального закона о гаражных кооперативах нет, применяют метод аналогий, также законом для собственников гаражей, размещенных в гаражном комплексе является Устав кооператива.
В законодательстве по аналогии смотрите нормы законов, которые регулируют отношения в товариществах собственников недвижимости.
Обязанность вносить плату в гаражный кооператив в связи с размещением гаража в границах гаражного кооператива у Вас есть.
СпроситьМожет ли предс. ГСК волевым решентем поднимать членские взнносы за приватизированные гаражи и делать поборы, и как этому противодействовать.
Геннадий из Королева.
Доброго вам времени суток Необходимо написать претензию на имя председателя с требованиями О чём вы не согласны и предложите ему собрать Общее собрание для решения этого вопроса.
СпроситьЗдравствуйте, Геннадий!
Советую изучить устав ГСК. В уставе должны быть указаны полномочия председателя.. а так же способом увеличения взносов..
СпроситьЗдравствуйте, Геннадий.
Действия председателя незаконны, такие решения, как установление размеров членских взносов, принимаются на общем собрании. Продолжайте платить ту сумму, которая была установлена ранее, а на действия председателя кооператива напишите жалобу (можно даже коллективную) в прокуратуру.
Всего Вам хорошего!
СпроситьПредседатель ГСК это один из членов ГСК выбранный правлением, которое выбирают все члены ГСК. И делать председатель может только то что ему разрешают делать собственники гаражей (общее собрание).
ГСК по отношению к собственникам гаражей - управляющая компания, и задача председателя-организовывать вывоз мусора, подметать двор и вкручивать перегоревшие лампочки. Все это делать на членские взносы, размер которых утверждается общим собранием ГСК, и по вольному желанию председателя изменен быть не может.
СпроситьЗдравствуйте, Геннадий! Вам стоит изучить какая процедура принятия решения об изменении размера членских взносов предусмотрена Уставом вашего гаражного кооператива и, если председатель ГСК нарушает Устав, то его действия незаконные и могут быть обжалованы. С уважением, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.
СпроситьЯ приобрёл и зарегистрировал гараж, но в члены ГСК не вступал. На протяжении всего времени владения (более 3-х лет) Председатель не удосужился инициировать обсуждение и подписание договора, который бы узаконил наши взаимоотношения. А вот буквально месяц назад подал иск о взыскании убытков за 3 года с неустойкой и судебными издержками, в сумме 40 т.р. Сердобольный мировой судья удовлетворил частично, включив мои доли по аренде земли (это я признал гораздо раньше), вывозу снега, уборке мусора, модернизации электросети ГСК и пр., оперируя понятием ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ. Какие могут быть взносы не у члена или у не члена кооператива?
Правильно ли я понимаю, что из моих имущественных прав вытекают обязательства по налогам и не более того? К этой же категории отношу долю в стоимости аренды/земельный налог, т.к. это попадает под понятие здравого смысла.
Остальное же отношу к услугам: услуги по охране, в которой я не нуждаюсь, по вывозу мусора, который я всегда увожу с собой сам, по электроснабжению, которым я не пользуюсь (на поданную ранее заявку на технологическое присоединение получил эмоциональный немотивированный отказ), по уборке снега, освещению..., которые регламентируются Законом о защите прав потребителей и в отсутствие договора между сторонами навязываться не могут, в т.ч. и судом. И, Более того, если уж их и оказали, то в соответствии с тем же законом, на совершенно безвозмезднойц основе. И весь этот перечень услуг совершенно не попадает под обязанность собственника по содержанию своего имущества.
Просветите, в чём я прав, а в чём заблуждаюсь.
Обжалуйте решение суда в апелляционном порядке - ст. 330 ГПК РФ применяется: "Основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются:
1) неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела;
2) недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;
3) несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела;
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права".
СпроситьВы можете обжаловать согласно ст. 322 ГПК РФ, смотреть по существу надо. То что потребляли должны оплатить (ст. 1102 ГК РФ) . Расчет свой нужно было предоставить.
СпроситьЗдравствуйте! Не являясь членом ГСК взыскание членских взносов недопустимо. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем (ст. 30 Конституции РФ)
Не имея заключенного договора о предоставлении услуг, взыскание какой либо задолженности недопустимо, в силу отсутствия обязательств по оплате
СпроситьВиталий Анатольевич,
Гаражный кооператив по своей правовой природе является потребительским кооперативом - добровольным объединением граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемого путем объединения его членами имущественных паевых взносов (ч. 1 ст. 116 ГК РФ).
Одним из главных принципов действия потребительских кооперативов является добровольность вступления в потребительское общество и выхода из него.
Понудить вас к членству в кооперативе нельзя. Отсутствие членства в кооперативе не влияет на возможность пользования, владения и распоряжения гаражом.
Однако если новые владельцы гаража не будут обладать статусом членов кооператива, они могут быть ограничены в каких-нибудь правах и привилегиях, льготах, установленных для членов гаражного кооператива (например, по охране гаража, пользованию инвентарем кооператива, уборке территории и т.д.).
Отдельно хотелось бы сказать следующее.
Если продавцу на праве собственности принадлежал не только гараж, но и доля в праве общей собственности гаражного кооператива (куда обычно включаются пригаражная территория, пристройки кооператива, пандусы и т.д.), то при покупке гаража указанная доля также перешла к вам (на такую долю отдельное свидетельство о праве собственности не оформляется). В этом случае вы, даже не являясь членами кооператива, все равно на основании ст. 249 ГК РФ обязаны принимать участие в несении расходов по содержанию общего имущества. Однако данные расходы не приравниваются к членским взносам.
СпроситьУважаемый Виталий Анатольевич.
Как правильно здесь указывают коллеги ГСК-это добровольное объединение граждан.
Вы не являетесь членом ГСК, но Вы так или иначе пользуетесь инфраструктурой ГСК.
Что это значит с юридической точки зрения?
Всё достаточно просто, если лицо не является членом ГСК, но имеет на его территории гараж и пользуется соответствующей инфраструктурой, то ГСК в данном случае обязано для покрытия своих расходов заключить с таким лицом соответствующий договор. В случае, если лицо, не являющееся членом ГСК не пожелает добровольно заключить такой договор-ГСК вправе через суд требовать понуждение к заключению такого договора.
У Вас договора нет, значит, обязательств перед ГСК также нет. Это проблемы ГСК.
По налогам Вы совершено правы.
ГСК подало иск-возражайте, т.к. соответствующий договор с Вами не заключался, т.е. отсутствовало вообще требование ГСК по оплате пользования инфраструктурой ГСК. Им и привет.
СпроситьУ отца в ГСК был гараж, с 2012 года он не оплачивал членские взносы (был членом данного кооператива), в мае 2015 года он умер, в гараже к тому времени обрезали электричество и был заблокирован электронный чип для проезда на территорию ГСК и следовательно к его гаражу. Я как наследник приехала переоформить гараж на себя, но мне сказали, что перепишут его в том случае когда я оплачу долги по членским взносам и я забросила это дело до лучших времён, т.к. у отца осталось ещё очень много других долгов. В сентябре 2017 я решила опять решить вопрос с гаражом, председатель всё-таки включил меня в члены кооператива и выдал мне членскую книжку, просит написать расписку, что я обязуюсь оплатить всю задолженность по членским взносам с 2012 года. Вопрос: 1) Обязана ли я их оплачивать, ведь срок исковой давности 3 года? 2) После токо как отец умер он фактически перестал быть членом кооператива, а я вступила в него только в 2017, т.е с 2015-2017 о каких членских взносах может идти речь, тем более света (ещё раз повторюсь) нет, на территорию проезд не возможен, следовательно гараж не эксплуатировался... заранее спасибо за ответ!
Вы не обязаны оплачивать долги за 3 года, так как пропущен срок исковой давности. Обязанность по оплате членских взносов возникает с момента вступления в члена кооператива. Каким числом оформлена членская книжка? Однако, если вы приняли наследство, то с даты принятия наследства долги отца переходят к вам в пределах срока исковой давности. Сравните сумму принятого наследства с долгами отца, если вы погасили логи отца в большей сумме, то у вас есть шанс оспорить их Объясните ситуацию председателю ГСК. В случае несогласия - пусть обращаются в суд. Вы сможете тогда и написать возражение на иск и заявить о пропуске срока исковой давности и оспорить сумму долга. Никакой расписки не пишите.
СпроситьДоброе утро. В октябре 2017 г. сыном был приобретен гараж. Гараж находился в собственности у продавца. Продавец гарантировал, что задолженности не по каким платежам у него нет. После оформления гаража в собственность сыном он пошел оплачивать членские взносы и коммунальные услуги. И тут выяснилось, что у продавца задолженность в размере 25000 рублей. Он не вносил никаких платежей почти 1,5 года. Теперь председатель гаражного кооператива утверждает, что этот долг обязаны платить мы, т.к. не взяли у него справку об отсутствии задолженности, что это теперь наши проблемы. В договоре купли-продажи сказано, что если выявляются какие-либо долги, то их обязан уплатить продавец. Сын в данное время служит в армии. Какие наши действия в данном случае? Спасибо.
В данном случае по условиям договора вы ничего платить не обязаны, так как долг образовался до приобретения в собственность гаража. Все претензии по поводу долга председатель пусть предъявляет бывшему владельцу. Ничего не нужно делать, можете договор председателю показать. Его утверждение об отсутствии справки не является основанием для предъявления требования об уплате долга вашему сыну. Статьи 309, 310 Гражданского кодекса РФ.
СпроситьНа вашем сыне нет ни какой обязанности по уплате этого долга, потому что он образовался не вине вашего сына Исполнить обязательство стст 308-310 ГК РФ по оплате долга должен прежний собственник гаража Ваше действие только одно ничего не платить А председателю сказать, что если он хочет взыскать долг то пусть подает иск ст 131 ГПК РФ в суд на прежнего владельца Если Председатель будет чинить вам какие то препятствия в пользовании гаражом в связи с имеющимся долгом то следует на основании ст 10 ФЗ О прокуратуре РФ написать жалобу в прокуратуру по поводу самоуправства председателя.
СпроситьЗдравствуйте!
Обязанность по оплате задолженности за прошлый период до продажи гаража лежит на продавце. Он и обязан уплатить эту задоленность. В противном случае сыну нужно обращаться в суд с иском о взыскании с продавца суммы задолженности. Требования к форме и содержанию иска установлена ст. 131 ГПК РФ.
СпроситьЗдравствуйте! Попытайтесь решить данную проблему в судебном порядке Районного суда вашего города. Любой следователь, прокурор и судья прекрасно понимают, что доказать мошенничество, статья 159 УК РФ, в невозврате долга крайне сложно но всё таки попытаться можно.
СпроситьЗдравствуйте. Пусть утверждает, его требования на законе не основаны. Вы не обязаны оплачивать задолженность предыдущего собственника. Председатель сам должен обращаться с этим требованием к предыдущему собственнику. Напишите председателю кооператива письмо в котором укажите, что задолженность накопилась, когда собственником был другой человек, а не вы, обязательно при этом уточнив, что согласно договору купли-продажи с бывшим владельцем гаража, обязательств по долгам бывшего собственника не имеете, в подтверждение приобщите договор купли-продажи. Согласно ст. 210 ГК РФ Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
СпроситьНикаких. Долг действительно должен платить предыдущий собственник гаража, т.к. бремя содержания имущества согласно статье 210 ГК РФ лежит на его собственнике. Ваш сын собственником гаража на момент возникновения долга не был, а значит ответственности по долгам предыдущего собственника не несет. И долги не переходят вместе с имуществом (разве что по капитальному ремонту жилого фонда в силу закона, но это не тот случай). Так что председатель малость ошибается в своем понимании вопроса.
СпроситьНанимайте юриста.
Сын оформит на него доверенность по ст. 185 ГК РФ.
И юрист отпишет возражения председателю кооператива.
Спросить, взносы на очистку територии от снега.
Судебным приказом можно заставить. Надо подавать мировому судье по месту жительства должника заявление о вынесении судебного приказа на основании ст. 122 ГПК РФ.
СпроситьЗемля ему не принадлежит. Налог платит собственник. Его не как не заставить. Только оформить ему землю в собственность ст.1 ЗК РФ, вместе с гаражом ст.209 ГК РФ. Ст.399-409 НК РФ. Что касается членских взносов и очистки снега, если есть решение собрания ГСК, то в судебном порядке ст. 3 ГПК РФ.
СпроситьЗаставить кого-либо сделать что-либо можно только в судебном порядке. Это касается и вашего случая. Поэтому ГСК должен обратиться в суд с соответствующим иском в порядке ст.131-132 ГПК РФ (гражданское судопроизводство). Иск подается в суд по месту жительства ответчика (месту прописки).
СпроситьАлексей у вас есть право обратиться в суд о взыскании с лица денежных средств путём выдачи судебного приказа
Даже если он не член кооператива то пользуется имуществом ГСК
ГПК РФ Статья 121. Судебный приказ
1. Судебный приказ - судебное постановление, вынесенное судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм или об истребовании движимого имущества от должника по требованиям, предусмотренным статьей 122 настоящего Кодекса, если размер денежных сумм, подлежащих взысканию, или стоимость движимого имущества, подлежащего истребованию, не превышает пятьсот тысяч рублей.
(
часть 1 в ред. Федерального закона от 02.03.2016 N 45-ФЗ)Спросить(см. текст в предыдущей редакции)
2. Судебный приказ является одновременно исполнительным документом и приводится в исполнение в порядке, установленном для исполнения судебных постановлений
Здравствуйте, членские взносы Вы его никак не заставите платить поскольку он не является членом ГСК и поэтому платить их не обязан. Налог на землю также не сможете обязать платить, поскольку это не Ваша компетенция, а компетенция ФНС, можете только обязать платить за услуги, которые предоставляются всем, чьи гаражи находятся на территории ГСК, для этого придется подать в суд исковое заявление, в котором перечислить все услуги, которые предоставляются на территории ГСК собственникам гаражей подтвердить их документально, тогда его обяжут их оплачивать ГК РФ ст.779, исковое заявление подается в порядке ст.ст. 131;132 ГПК РФ, это не приказное а исковое производство.
СпроситьАлексей, считаю, что Вы неправильно формулируете статьи расходов.
Предлагаю формулировки заимствовать из ФЗ № 217, используя метод аналогий.
Члены ГСК должны уплачивать членские взносы и целевые взносы.
Не являющиеся членами ГСК вносят плату в размере членских и целевых взносов.
Налог на землю входит в членские взносы, поэтому отдельно их вычленять не нужно.
Нечлен ГСК должен уплачивать платежи на содержание общего имущества ГСК и осуществление деятельности по управлению ГСК и пр.
Нужно внести в Устав формулировку, подобную этой:
Не члены ГСК обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории ГСК.
Отказ не члена ГСК участвовать в общих расходах означает неосновательное обогащение.
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Принуждение к исполнению обязанности вносить платежи на счет кооператива следует решать в судебном порядке.
СпроситьДа,вы должны платить взносы в кооператив. Председатель кооператива собирает взносы для обслуживания, электросети, дороги. Вы даже гараж не можете продать без председателя кооператива.
СпроситьКупил гараж в ГСК у члена ГСК.
Теперь председатель требует оплатить вступительный взнос согласно устава. Мне непонятно законно ли это требование, ведь гараж уже построен давно. Как я понимаю эти взносы раньше собирались для строительства гаражей, а сейчас строительства нет.
Добрый день, на вашем месте я бы советовался с владельцами гаражей (те кто недавно приобрёл)
По сути все обстоит следующим образом,
Вступительный взнос требуется при вступлении в члены гаражного кооператива. Однако вступать вам в гаражный кооператив или нет вы решаете сами, это ваша права, а не обязанность. Понудить к таким действиям вас не может даже суд. Наличие или отсутствие права собственности на объект недвижимости на гараж никоим образом не может быть связано с вашим решением об отказе во вступлении в члены гаражного кооператива либо со вступлением в члены кооператива. Мой вам совет — не хотите нести дополнительные расходы как член гаражного кооператива, для которого решения общего собрания ГСК обязательны, не вступайте в члены кооператива и не пишите никаких заявлений о вступлении в него.
Понимаете, в принципе в соответствии со ст. 36 ЗК РФ вы имеете право выкупить у муниципального органа земельный участок под гаражом, поскольку гараж — это объект недвижимости, право собственности на которое за вами уже зарегистрировано. Ст. 36 ЗК РФ 1. Граждане и юридические лица, имеющие в собственности, безвозмездном пользовании, хозяйственном ведении или оперативном управлении здания, строения, сооружения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают права на эти земельные участки в соответствии с настоящим Кодексом. Если иное не установлено федеральными законами, исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица — собственники зданий, строений, сооружений. Указанное право осуществляется гражданами и юридическими лицами в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, федеральными законами. 1.1. Продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, собственникам зданий, строений, сооружений, расположенных на этих земельных участках, осуществляется по цене, установленной соответственно органами исполнительной власти и органами местного самоуправления. Поэтому, вы можете обратиться с заявлением в муниципальный орган о выкупе земельного участка под вашим гаражом в собственность в порядке приватизации приложив к заявлению свидетельство о государственной регистрации права собственности на гараж. Если вам это не надо, то гаражный кооператив имеет право потребовать с вас возмещение аренды земельного участка под вашим гаражом. Однако при этом кооператив, как правило, требует еще возмещение стоимости аренды мест общего пользования, то есть проездных путей между гаражами, что в принципе не является законным. Поскольку в силу действующего законодательства требовать плату за проезд по местам общего пользования, было бы возможно, если бы здесь был установлен сервитут. Однако установление размера сервитута может определить только собственник земельного участка, каковым кооператив не является (он только арендатор) и право сервитута также как и право собственности регистрируется в регистрационной службе. Поэтому больше чем аренда земельного участка под вашим гаражом вами к возмещению не подлежит. Если вы будете сомневаться в размере аренды, вам будет казаться, что кооператив ее завышает, не отплачивайте ее — пусть кооператив возмещает эту аренду с вас через суд и доказывает правомерность суммы аренды, предъявляемую вам к возмещению.
Спросить