Оплата коммунальных услуг через ГИС ЖКХ - проблемы с неправомерным выставлением квитанций от управляющей компании.
2 месяца назад установил приложение ГИС ЖКХ для удобства оплаты всех коммунальных платежей в обслуживающие организации, привязались к кабинету все кроме одной (якобы нашей управляющей компании), я оставил в приложении электронное обращение по поводу того почему счетов на оплату в данной организации по моему адресу нет. Сейчас недавно поступил на электронную почту ответ из государственной жилищной инспекции, что согласно информации размещённой в системе ГИС ЖКХ эта организация осуществляет управление только двумя домами в моем городе и моего дома в этом списке нет, полномочия по управлению моим домом не осуществляет, договор по моему адресу не заключался и что обязанность по размещению информации о моем доме у управляющей компании отсутствует. Но вместе с тем каждый месяц я получаю квитанции от этой организации на моё имя и по моему адресу в почтовый ящик и на электронную почту за услугу "Сод. жилья". Подскажите должна ли управляющая подавать данные об оказании данной услуги в систему ГИС ЖКХ и если да, то куда жаловаться на данную организацию.
Да, УК имеет право выставлять квитанции только на основании включения МКД в реестр лицензий. Вам необходимо сначала обратиться с письменным заявлением в УК (копию ответа ГЖИ) приложите, а по получению ответа от УК, обратиться в прокуратуру приложив ответ ГЖИ и УК. Пусть разбираются. Тут возможна как ошибка ГЖИ, так и самоуправство УК.
Спросить
На общем собрании собственников помещений многоквартирного дома был выбран способ управления домом - управляющая организация. В качестве управляющей организации была выбрана конкретная компания. Но данная компания взяла на себя только функции по техническому обслуживанию и текущему ремонту общего имущества в доме, а функций по предоставлению коммунальных услуг: теплоснабжение, водоснабжение и пр., которые они должны оказывать согласно ЖК РФ и ПП РФ №307, взять на себя не пожелала. Вместо договоров на управление многоквартирным домом, безграмотным собственникам (всем) предоставили для подписания договоры на оказание услуг по техническому обслуживанию и текущему ремонту общего имущества дома. Далее последовало то, что ресурсоснабжающие организации жильцам стали слать квитанции напрямую и требовать от них заключения с ними договоров напрямую (это при наличии управляющей организации). В протоколе собрания отражен выбранный способ управления домом - управляющая компания, а на деле получается непосредственное управление!
Так может ли компания, выбранная управляющей многоквартирным домом, отказаться от возложенных на нее 162 статьей ЖК и п.п. а) и в) п.49 ч.I Постановления правительства №307 от 23 мая 2006 г., обязанностей по предоставлению коммунальных услуг? Напоминаю! Компания была выбрана управляющей, что отражено в протоколе собрания.
Правомерны ли в данном случае требования ресурсоснабжающих организаций по оплате коммунальных услуг и заключению договоров на их предоставление напрямую с ними? Напоминаю! Способ управления домом, выбранный собранием, - управляющая организация, а не непосредственное управление, что тоже отражено в протоколе собрания!
Заключение прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями допускается при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ упралении собственниками помещений своим многокватирным домом.
Поэтому, выбранная вами на ОССП управляющая организация является ЕДИНСТВЕННЫМ ИСПОЛНИТЕЛЕМ и услуг по содержанию и ремонту ОИ МКД, и ЕДИНСТВЕННЫМ ИСПОЛНИТЕЛЕМ КУ. Получается, что выбранная вами УО, таковой не является или вводит собствеников в заблуждение.
Кстати, а почему бы вам всем не воспользоваться этой ситуацией?!...
СпроситьВам видимо надо просто прекратить оплачивать все услуги по содержанию дома,пока Вы не разорались обо всем в суде.Дело в том что на собственниках квартир может повиснуть долг по комунальным платежам,если Ваша управляющая компания получает данные платежи(тепло,вода,электроснабжение...),а в дальнейшем не перечисляет данные платежи поставщикам услуг. Услуги поставлены,деньги не перечислены,осели в управляющей компании,а жильцы якобы оплатили ,поставленные услуги. Такое вот может получиться и ссылок в суде ,на то ,что бабушки пенсионерки не разбираются в Законах,никто не примет.Не разбираешся сам,приглашай тех,кто разбирается.
СпроситьТак имеет ли право избранная управляющая организация сбрасывать с себя права по предоставлению коммунальных услуг, возложенных на нее ЖК и ПП №307, и ограничиваться только предоставлением услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, или не имеет? Своими действиями игнорируя решение общего собрания по выбору ее управляющей организацией и превращая выбранный способ управление домом (управление управляющей организацией) в непосредственное управление?
Так имеют ли право ресурсоснабжающие организации требовать с меня уплаты напрямую коммунальных услуг при наличии управляющей организации, т.е. перепрыгивая через их голову?
СпроситьА куда вы все смотрели, когда выбирали такую УО (УК). От вас скрыли то обстоятельство, что предоставление КУ эта УО обеспечивать не будет?!
В этом случае ваша УО (УК) - вовсе и не УО, а просто ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ организация.
И ещё, согласна ли САМА УО со своим статусом. Если согласна, но "упирается" в отношении КУ, то тогда - в суд! Об обязании этой УО, как ИСПОЛНИТЕЛЯ Ж К У , обеспечить ВЕСЬ комплекс услуг!
СпроситьОбщим собранием дома::
1)был выбран способ управления многоквартирным домом-управление управляющей организацией;
2)в качестве управляющей организации была выбрана конкретная компания,
Все это отражено в протоколе общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Но данная компания вместо договоров на управление многоквартирным домом подсунула на подписание собственникам договоры на осблуживание и текущий ремонт общего имущества, т.е. сбросила с себя обязанности по предосталению коммунальных услуг (теплоснабжение, водоснабжение и т.п.), которые, как я понимаю, возлагаются на нее:
1)протоколом общего собрания, в котором четко написано, что компания была выбрана как управляющая, а не просто обслуживающая;
2)статьей 162 ЖК РФ и пунктом 49 п.п. а) и в) части I Постановления правительства №307, в которых прописанно, что управляющая организация обязана предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений собственными силами, а если такое не возможно, то путем заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями.
Т.е., как я понимаю, управление домом заключается в:
1)содержании, обслуживании и текущем ремонте общего имущества;
2)предоставлении коммунальных услуг собственникам (тепло-, газо-, энерго-, водоснабжения и т.п.)
Выбранная нами для управления домом компания пункт 2 взять на себя не пожелала,
Вопрос 1: Законно ли это? По-моему нет! (аргументы в мою пользу приведены выше). Если я не прав поправьте пожалуйста. Если вы скажете, что это законно, то следующий аргумент в мою пользу: сняв с себя обязанности по предоставлению коммунальных услуг данная компания игнорирует выбранный собственниками способ управления домом, превращая его в непосредственное управление, но мы выбирали управление управляющей организацией, что отражено в протоколе собрания.
Исходя из вышеизложенного и в связи с отказом управляющей организации предоставлять нам коммунальные услуги (а она, как я говорил выше, не вправе этого делать), ресурсоснабжающие организации (котельные, насосные и т.п.) стали высылать нам квитанции на оплату коммунальных услуг и требования явиться к ним для заключения договоров напрямую. Т.е. как при непосредственном управлении домом.
Вопрос 2: Правомерны ли требования ресурсоснабжающих организаций (котельных, насосных и пр.)к собственникам по заключению с ними договоров напрямую и оплаты поставляемых ими ресурсов напрямую в их кассы? Я считаю что нет! Поскольку у нас есть выбранная нами управляющая организация, с которой я по ЖК обязан заключить договор на управление домом и оплачивать все в ее кассу, а она по ЖК и ПП №307 обязанна заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями (котельными, насосными и пр.) и согласно этих договоров распределять средства со своего счета поставщикам коммунальных ресурсов (котельным, насосным и пр.). Если я не прав поправьте меня пожалуйста.
Вопрос 3 Исходя из вышеизложенного могу ли я направить письма в ресурсоснабжающие органнизации такого характера: В связи с тем, что такого то числа такого то года в нашем многоквартирном доме решением общего собрания был выбран способ управления домом посредством управляющей организации, что отражено в протоколе собрания № такой то, который храниться в данной управляющей организации, ваши требования по заключению с вами договора и оплаты предоставленных мне коммунальных ресурсов напрямую считаю не законными! По поводу оплаты и заключения договора прошу обращаться в выбранную нами управляющую организацию.
Просьба ответить на все три вопроса по возможности да или нет с аргументацией ответов. Предыдущие ответы на данные вопросы были расплывчаты и диаметрально противоположны.
С уважением Алексей.
Алексей, обратитесь к любому из юристов за платной консультацией и вы получите правильный ответ. Это не дорого, уверяю вас. Для такого ответа на ваш вопрос необходим анализ законодательства, другими словами, надо потратить определенное время, провести работу. А работа ведь стоит денег, не так ли. Поэтому вам и даны поверхностные ответы, не требующие работы.
СпроситьЯ собственник жилого помещения и старший по многоквартирному дому. Через неделю у нас пройдет общее собрание. Дом пока находится в управлении управляющий организации.
Собрание через неделю пройдет по поводу того, чтобы выйти из управляющий организации и расторгнуть договор управления и выбрать непосредственный способ управления и при этом в качестве обслуживающий организации выбрать эту же управляющую организацию но она будет заниматься только содержание и текущим ремонтом обще домового имущества.
В расчет тарифа управляющая организация хочет включить графу расходы за управление 3 рубля с кв.м.
Законно ли это? В управляющий организации мне так никто не объяснил, сказали что так нужно и будет правильно. Я объяснил, если собственники жилья выбрали непосредственный способ управления, то какие могут идти расходы на управление?
Если общее собрание МКД примет решение, что УК будет заниматься только содержанием и текущим ремонтом ОД имущества, расходы за управление незаконны.
Если не будут выполнять решение о/собрания обратитесь с жалобой в государственную жилищную комиссию.
СпроситьПри запросе копий протокола и его приложений в ГЖИ получен следующий ответ:
Государственная жилищная инспекция Саратовской области по существу Вашего обращения, поступившего посредством государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, сообщает, что в соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 21 июля 2014 года № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» под государственной информационной системой жилищно-коммунального хозяйства понимается единая федеральная централизованная информационная система, функционирующая на основе программных, технических средств и информационных технологий, обеспечивающих сбор, обработку, хранение, предоставление, размещение и использование информации о жилищном фонде.
Состав, порядок, сроки и периодичность размещения информации в ГИС ЖКХ утверждены Приказом Минкомсвязи России №74, Минстроя России № 114/пр от 29 февраля 2016 года «Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» (далее - Приказ 74/114/пр).
В соответствии с разделом 10 указанного приказа лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами (управляющими компаниями, ТСЖ, ЖСК), в системе размещается информация о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, общего собрания членов товариществ, общего собрания членов кооператива, а также решения таких собраний по вопросам, поставленным на голосование, в случае если управляющая организация, товарищество или кооператив является инициатором проведения такого собрания либо участвует в организации такого собрания, а также в случае представления инициатором собрания в управляющую организацию, товарищество, кооператив документов (сообщений, протоколов, решений) о проведении общего собрания.
Сообщаем, что протокол общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома № ХХ по ул. Лунная г. Саратова от ХХ сентября 2020 года в жилищную инспекцию в порядке статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации не поступал.
Вместе с тем, в результате мониторинга системы ГИС ЖКХ установлено, что управляющей организацией ООО "УК ХХХХ") в системе ГИС ЖКХ вышеуказанный протокол общего собрания собственников помещений в системе размещен в форме электронного документа.
С интересующей информацией собственники вправе ознакомиться на портале государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (https://dom.gosuslugi.ru).
В соответствии с Вашим запросом направляем копию данного протокола, размещенного в системе ГИС ЖКХ.
То есть протокол без каких-либо приложений не находится на хранении в ГЖИ, а загружен в электронном виде в дом. госуслуги. Теперь вопрос юристам, каким образом получить документы в полном объеме? Кому теперь делать запрос, если ГЖИ и директор УК просто сослались на этот электронный протокол без приложений?
Смотрите текст решения и протокола. По чьей инициативе было собрание по этому вопросу, и кто его велю (протоколировал). Вот к ним и обращайтесь.
СпроситьИнициировал его управляющий УК, который на этом посту был 2-3 месяца как раз во время проведения собрания. В протоколе указаны только 2 фамилии персон, которые его составляли и никаких их адресов, телефонов нет, только фамилии и подписи.
Спросить
Смотрите, что написано в протоколе: где хранится протокол и приложения к нему? У кого. Там и ищите. И жалобу в прокуратуру на УК за отказ выдать решение собственников и ознакомиться с ним.
СпроситьСобственники помещений подписывают Договор путем проставления своих подписей в Реестре собственников помещений, приведенном в Приложении №7 к Договору. Договор составляется в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из Сторон. Экземпляр Договора, составленный, как для Собственников помещений, так и для Управляющей организации, включает в себя текст самого Договора и всех приложений к нему, Договор составлен на листах, прощит, скреплен печатью Управляющей организации и подписями руководителя Управляющей организации и лица, председательствующего на общем собрании собственников помещений, на котором было принято решение об утверждении условий Договора. По просьбе любого из собственников помещений Управляющая организация выдает ему копию экземпляра Договора с отметкой в реестре получения копии договора, заверенную Управляющей организацией и включающую в себя только текст самого Договора на листах. При этом собственник помещения вправе ознакомиться с содержанием приложений к Договору, указанных в п.8.3. Договора, в месте хранения экземпляра Договора, составленного для собственников помещений, а также на сайте Управляющей организации, на котором в обязательном порядке Управляющая организация размещает все Приложения к Договору за исключением реестра с указанием персональных данных собственников дома Приложение №7. По просьбе собственника помещения, Управляющая организация изготавливает копии приложений к Договору (кроме реестра с указанием персональных данных собственников дома Приложение №7) за счет средств соответствующего собственника. В нашем доме 180 квартир, а собственников и того больше. Возможен ли такой способ подписания договора с управляющей компанией, выбранной на общем собрании собственников, для управления общим имуществом в нашем доме?
12 квартирный дом на не посредственном управлении. РСО не заключает договор. Оплату коммунальных услуг заставляют платить в управляющею организацию, но мы как я понимаю оплату должны производить не посредственно в РСО и согласно договора. Подскажите как правильно должна производится оплата коммунальных услуг, если собственники выбрали не посредственный способ управления. Спасибо.
При непосредственном способе управления платежи осуществляются непосредственно в РСО.
СпроситьЯ являюсь нанимателем жилого помещения с 15.03.2021 г.
Согласно Договора управления Управляющая организация обязана предоставлять плательщику (нанимателю) платежные документы на оплату жилищно-коммунальных услуг до 1 числа месяца, следующего за расчетным месяцем. Однако за период с 15.03.2021 г. по 31.07.2021 г. платежные документы в мой адрес не поступали, в связи с чем посредством электронной почты в адрес Управляющей организации были направлены обращения, на которые был получен ответ, о том, что договор найма в адрес Управляющей организации не поступал в связи с чем не было оснований для формирования платежных документов. Договор найма мной был направлен в Управляющую организацию посредством электронной почты 25.05.2021 г., повторно 30.06.2021 г.
05.08.2021 я получила платежный документ за июль в котором входят начисления за период с марта по июль. Сумма получилась не маленькая и за один раз оплатить ее будет не просто. Оплатить ее все равно придется - это бесспорно.
На ком лежит обязанность передавать сведения о нанимателях в УК? есть ли возможно привлечь управляющую компанию к ответственности за несвоевременное выставление счетов?
Здравствуйте, Анна!
Невыставление счетов УК не освобождает Вас от обязанности по оплате.
СпроситьСкажите пожалуйста я работаю в жилищно-коммунальной организации, квартиросъемщики не платят за услугу теплоснабжения, трудность в том, что данный дом вышел из управления управляющей компании, и наша организация как ресурсоснабжающая, выставляет счета за оказанные услуги напрямую потребителям (договора на оказание услуг нет), могу я подать на них иск о взыскании задолженности? И куда?
Наш дом обслуживает Управляющая Компания. Ежемесячно выставляет счета на оплату услуг. Узнал что появилась система ГИС ЖКХ и если данных о начислениях в системе нет, то можно не оплачивать услуги. Так ли это? Что грозит за не уплату счетов?
Наш дом находится на территории "новой" (присоединенной) Москвы.
Кто есть поставщики информации в ГИС ЖКХ? п.2, ст.2, ФЗ 209 "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства" сообщает, что Поставщики информации - это [...] юридические лица,[...], которые обязаны в соответствии с настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации размещать информацию в системе;
О ситуации: Пришло уведомление на составление протокола по ч.2 статьи 13.19.2 КоАП - неразмещение информации в ГИС ЖКХ.
Наша организация ИМЕЛА лицензию на управление МКД как УК.
Однако, т.к. деятельности по управлению не велось, мы прекратили действие такой лицензии (сдали в ИГЖН под заявление о прекращении деятельности управления по лицензии).
Организация ведет исключительно сопровождающую ТСЖ
комплексные работы вроде ремонта, уборки и прочее (обслуживание). т.к. Управление не велось, то и ГИС ЖКХ не вели. Т.е. Учетная запись зарегистрированная в системе есть, вся информация об организации заполнена.
Консультации управляющих компаний, ТСЖ и поставщиков коммунальных услуг по всем вопросам осуществляются исключительно на платной основе.
СпроситьТо есть, Вы - организация, маскирующая свои истинные услуги.
Ясно.
Для решения своих проблем принимайте на работу штатного юриста, до паранойи соблюдайте в его отношении трудовой кодекс и платите ему достойную белую зарплату!
В консультации отказано.
Спросить
Так вот суть то в том, дорогой Вы наш внимательный юрист, что наша организация не является ни являлась, и в ближайшем будущем не собирается становиться ни УК, ни уж тем более поставщиком КУ, а форма ТСЖ нам как бы как ООО вообще не доступна. Мы - организация предоставляющая комплексные услуги для ТСЖ.
Спросить
