Как правильно поступить, если председатель требует вынести счетчик на столб и электроэнергия будет отключена?
В 2019 году купили дачный участок, председатель требует вынести счетчик электроэнергии на столб - решение общего собрания от 2015 года. При покупке мне была предоставлена справка от председателя об отсутствии какой либо задолжности у продавца.
Сегодня пришло оповещение в общий чат, что 31.10.2021 электроэнергия будет отключена.
На сколько это законно и каковы мои действия?
Спасибо!
Если отключает электричество снабжающая организация - это незаконно, поскольку отключать можно только по факту получения уведомления в ПИСЬМЕННОМ виде под роспись пользователя, тоесть Вас. Если уведомления нет - отключение незаконно. Сейчас надо выяснить от кого эта инициатива и уже от этого решать что делать - общаться с председателем или с со снабжающей организацией.
СпроситьСогласно Федеральному закону от 15.04.1998 №66-ФЗ в ред. от 03.07.2016 "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" все решения подобного рода принимаются только общим собранием. Принимая во внимание что решение общим собранием было вынесено в 15 году то Вам придется подчиниться общему собранию садоводов.
СпроситьПредседатель СНТ требует установить Эл. Счётчик на столбе ЛЭП решение принято собранием. Но сам прибор счета покупает электрик садавотства. Мы даём деньги он покупает. Законно это. Председатель не доверяет куплиным счётчика лично У меня имеется Эл. Счётчик новый куплен рание.
Если в решении собрания нет условия о том, устанавливаются счетчики только купленные лично электрикам СНТ, то председатель необоснованно требует это. Попытайтесь договориться с председателем на установку своего счетчика.
СпроситьИПУ собственник может приобретать самостоятельно, требования председателя СНТ не законны. Вы можете не доверять ИПУ, приобретенным электриком СНТ как по качеству, так и по его стоимости.
За сохранность счетчика отвечает собственник. Так же собственник должен предоставить свободный доступ к ИПУ контролирующих служб. Так что диктовать условия куда устанавливать ИПУ собственнику поставщики услуг не имеют право, они могут рекомендовать.
Согласно п. №1.5.27, прибор учета эл/энергии должен размещаться в сухих помещениях, где температура не опускается ниже 0 0 С. Кроме того, энергетики, требуя установки именно вне строения (на столбе, фасаде здания и тому подобное), вступают в противоречие с Гражданским Кодексом. А именно – в его ст. 210 сказано, что собственник несет всю полноту ответственности за сохранность своего имущества.
СпроситьЗдравствуйте, это незаконно, не соглашайтесь, счетчик является Вашим имуществом, Вы отвечаете за его сохранность. Пусть председатель за свой счет покупает счетчики и устанавливает там где хочет собрание неправомочно распоряжаться чужой собственность и такое решение не имеет юридической силы. К тому же, согласно "Правилам устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание" (утв. Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979) (ред. от 20.06.2003)
1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.К тому же потребитель несет ответственность за прибор учета Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"...
1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 град. C.
145...А как можно обеспечить сохранность, целостность и эксплуатацию прибора, если он находится на улице? Так что отказывайтесь.СпроситьОбязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.
При размещении электросчетчика на фасаде здания или на опоре, потребителя лишают возможности нести бремя содержания своего имущества, в соответствии со статьёй 210 Гражданского кодекса РФ, в следствии чего к прибору учета электроэнергии будут иметь беспрепятственный доступ не только сотрудники энергоснабжающей организации для снятия показаний, но и абсолютно любой желающий поживиться за чужой счёт.
Некоторые специалисты ЭСО заставляют устанавливать прибор учёта электроэнергии на опоре на высоте не менее 3,5 метров, мотивируя это заботой о сохранении от воров, тем самым лишая возможности потребителя контролировать показания электросчётчика.
Такая установка счётчика электроэнергии нарушает требование ПУЭ, п. 1.5.29., где сказано, что прибор учёта должен быть установлен в пределах от 0,8 — 1,7 метра от пола.
Теперь,, давайте разберемся, что делать в этой ситуации. Потребитель не должен оплачивать «хотелки» ЭСО и идти у него на поводу. Если вы не препятствуете доступу для осмотра и проверки электросчетчика, а также снятия показаний, у энергоснабжающей организации нет оснований обязывать устанавливать прибор учета на улице.
При заключении договора с энергоснабжающей организацией устанавливается «Граница балансовой принадлежности», которая определяется «Актом разграничения балансовой принадлежности», то есть определяется точка где устанавливают прибор учета электроэнергии. И эта точка может оказаться на улице только с вашего согласия! Поэтому, при составлении акта, требуйте разграничить балансовую принадлежность внутри помещения в ВРУ. Обязательно внимательно читайте документы, подготовленные энергоснабжающей организацией, поскольку после их подписания, в соответствии со статьёй 421 п. 2 Гражданского кодекса РФ, все «хотелки» ЭСО станут законными. Если вы сами не разбираетесь в вопросах энергоснабжения, вы имеете полное право пригласить независимого эксперта для рассмотрения документации!
Энергоснабжающая организация – это коммерческая структура, основной задачей которой является продажа электроэнергии, и она не вправе заставлять потребителя нарушать действующие требования, законы и правила. С «хотелками» энергоснабжающих компаний можно и нужно бороться, так как в условиях отсутствия конкуренции они нагло диктуют свои условия и решают за счет потребителей собственные проблемы. Не забывайте, что ваше основное оружие – знание действующих законов и правил!
ПУЭ-6
1.5.27
Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С.
Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40 °С, а также в помещениях с агрессивными средами.
Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20 °С.
1.5.29
Счетчики должны устанавливаться в шкафах, камерах комплектных распределительных устройств (КРУ, КРУН), на панелях, щитах, в нишах, на стенах, имеющих жесткую конструкцию.
Допускается крепление счетчиков на деревянных, пластмассовых или металлических щитках.
Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8 — 1,7 м.
Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м.
Гражданский кодекс РФ
Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.
С уважением Шаталов Е.М.
СпроситьОбщее собрание СНТ постановило вынести счетчики электроэнергии на электрические столбы или фасады домов с целью контроля предотвращения воровства электроэнергии за счёт садоводов. Сумма получается немалая 8000 рублей и для меня очень значительная. Скажите пожалуйста-насколько законно это требование правления СНТ, если доступ к проверке электроэнергии мною обеспечивается всегда беспрепятственно, задолженностей по платежам нет. Электросчетчик заставляют купить новый, т.к. мой счетчик, который в доме, хоть и рабочий, но не влазит в те распредщиты, которые они предлагают закупить. Если можно, сообщите статьи законов, на которые я могу сослаться в споре с правлением СНТ. Могу ли я отказаться от, практически, навязывания ненужных мне услуг, и как мне это аргументировать? Заранее благодарен, с Уважением.
Здравствуйте, Михаил!
К сожалению, Общее Собрание СНТ правомочно решать вопрос о выносе счетчиков на столбы или фасады домов, в соответствии с законом № 66-фз "О садоводческих товариществах". Их замена производится везде. По всей стране.
СпроситьВ СНТ председатель заставил установить электрический счетчик на улице на столбе, мы установили, хотя в доме был уже счетчик. Теперь этот новый счетчик наматывает киловатты, хотя в доме нет работающих приборов. И на даче мы практически не бываем. Что делать? К кому обращаться за помощью и чего требовать от СНТ?
Здравствуйте, Ольга!
Если счетчик наматывает, а электроприборы не включены, возможно электричество в ваше отсутствие у вас просто воруют? Позаботьтесь о сборе доказательств, прежде чем кого-то обвинять.
Требование СНТ о выносе счетчиков законно, если оно принято на Общем собрании членов СНТ.
(Федеральный закон от 15.04.1998 №66-ФЗ в ред. от 03.07.2016 «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»). Если оно есть, ваша обязанность ему подчиниться. Энергоснабжающие организации повсеместно требуют установить электросчетчик на фасаде здания или же на ближайшей опоре воздушной линии электропередач. Энергетики аргументируют это возможностью беспрепятственного доступа их сотрудников к прибору для осмотра, проверки и снятия показаний.
СпроситьПредседатель Снт требует вынести счётчик электроэнергии вынести на столб за пределы участка, это законно? Или есть какая то статья по которой мы можем оставить его на участке.
Наталья, Правление СНТ не вправе требовать установки прибора учёта на столбе, но на практике подобные ситуации встречаются довольно часто. Руководство объясняет такую необходимость наличием несоответствий в показаниях личных счётчиков и общего, фактически потребленного объема электроэнергии, а также необходимостью постоянного контроля за показаниями.
Обратитесь в Прокуратуру с жалобой-ваши права нарушены.
СпроситьПредседатель СНТ требует вынести счетчик с фасада дома, на столб, но столб находится на территории на против стоящего дома, который огорожден 2 метровым забором. На сколько правомерны действия председателя и могу ли я вообще отказаться от переноса счетчика?
В нашем СНТ меняется поставщик электроэнергии. Новый поставщик не принимает нас по той причине, что у некоторых собственников участков старые счетчики и требует вынести их на столбы. Правомерны ли их действия?
Добрый день.
Необходимо изучать ваш вопрос подробно.
В вашем случае для начала ознакомьтесь с актом границ и имеется ли таковой.
СпроситьВ снт заставляют поставить дублирующий счетчик электроэнергии на столб за свой счет, я этого сделать немогу, за 3 года пользования нажог 56 киловат но на переоборудование электролинии и трансформатора отдал 42 тысячи рублей, они грозятся меня отключить что я расцениваю как разрыв договора на предоставление электроэнергии, могу ли я в судебном порядке взыскать затраченные деньги?
Они не могут отключить, если не было такого решения общего собрания. Если же решение было, то через суд могут взыскать деньги, это правда (ст. 13 ГПК РФ, Федеральный закон от 29 июля 2017 года № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации")
СпроситьЗдравствуйте, пусть грозят чем хотят, это всё незаконно не могут обязать вынести счетчик на улицу, тем более покупать второй счетчик и отключать электричество, это противозаконно, счетчик является Вашим имуществом, Вы отвечаете за его сохранность. Пусть правление или председатель за свой счет покупает вам счетчики и устанавливает там где хотят, если такое решение принято на общем собрании, это также незаконно, собрание неправомочно распоряжаться чужой собственностью и такое решение не имеет юридической силы. Согласно "Правилам устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание" (утв. Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979) (ред. от 20.06.2003)
1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя....
1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 град. C.
К тому же потребитель несет ответственность за прибор учета Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
145...А как можно обеспечить сохранность, целостность и эксплуатацию прибора, если он находится на улице? Так что ткните правление и председателя носом в эти нормативные акты и отказывайтесь. А если отключат свет, подавайте жалобу в прокуратуру, председателя привлекут к административной ответственности, поскольку такое возможно только при задолженности за электроэнергию, об этом говорит Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.
2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:Деньги также имеете право взыскать в судебном порядке.Спросить...
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;
4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:
в (1)) гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения, либо садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2 настоящих Правил;
Установка дублирующего счетчика (если уже установленный счетчик соответствует предъявляемым требованиям) законодательством не предусмотрен.
1. Обратитесь к председателю СНТ с письменным запросом обоснования установки дублирующего счетчика. Ответ (отсутствие ответа) можете обжаловать в прокуратуру или в суд.
2. Отключение, в отсутствие задолженности, неправомерно. Такие действия также можно обжаловать.
3. Вы можете обратиться в сбытовую компанию для заключения прямого договора. В этом случае СНТ будет являться организацией, осуществляющей переток электрической энергии.
Ваши отношения по получению электроэнергии будут решаться между вами и сбытовой компанией, а сбытовая с СНТ должна будет сама разобраться.
Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
"Об утверждении... Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"
[quote][/quote]6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! При отсутствии решения общего собрания СНТ,-требование незаконное. Ничего не устанавливайте, а при отключении электричества, подадите на них в суд, но стоит читать и протоколы общего собрания СНТ. Обычно, энергоснабжающие организации устанавливают приборы учёта на столбах, и за свой счёт. Но у вас СНТ, поэтому и см. Постановление правительства РФ от 31 августа 2006 года N 530 «Об утверждении основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии».
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить