Председатель СНТ борется с невыплатой электроэнергии зимниками - рассматривается ограничение подачи в кооператив!
Я председатель в СНТ и уже какой год мы боремся с зимниками по оплате электроэнергии и потерь в кооперативе! Зимников в кооперативе проживает мало человек 10, не своевременно оплачивают электроэнергию, не хотят платить потери! Говорят оплачивайте с членских взносов садоводов всех! Мы и так все членские пустили на погашение долгов по электроэнергии зимников, я считаю это нецелевое использование денежных средств, но ничего поделать не могу! Так как долг надо было погашать! Но сейчас зимники опять не хотят платить за электроэнергию и я всерьёз думаю о том, что бы на зиму ограничить подачу электроэнергии в СНТ!
Здравствуйте, Ирина. Увы, как председатель СНТ, Вы самостоятельно не вправе ограничить подачу электроэнергии в СНТ. Это будет противоречить ст. 38 Федерального закона «Об электроэнергетике» от 26.03.2003 г. № 35-ФЗ, т.к. таким образом Вы нарушите права добросовестных плательщиков. Обратитесь в суд за выдачей судебного приказа (ст. 121 ГПК РФ) о взыскании задолженности в отношении этих должников. Можете попробовать обратиться в энергоснабжающую организацию, поскольку поставщик коммунального ресурса, в связи с долгом, образовавшимся у СНТ, при определенных условиях вправе приостановить подачу ресурса.
Спросить
Вы можете, как СНТ, ограничить подачу электроэнергии непосредственно должникам (не всему СНТ).
Это предусмотрено Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии" утверждены Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 30.04.2020), (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2020), далее сокращение - #ПП 442
Согласно п.1 ПП 442
🔹️Сетевая организация – это Исполнитель
🔹️#СНТ - с точки зрения терминологии документа, является «Субисполнителем», которое:
* не оказывает услуг по передаче электрической энергии
* к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которого технологически присоединены (либо непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя,
❌Все ограничения режима потребления подлежат введению в соответствии с этими Правилами ПП 442;
✍ Исполнитель и субисполнитель вправе детализировать порядок своего взаимодействия при введении ограничения режима потребления в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии или в соглашении о взаимодействии между ними.
☝️ Ограничение режима потребления бывает частичным или полным
🔹️Частичное – это сокращение объема подачи до уровня, установленного Правилами
🔹️Полное – это прекращение подачи полностью.
1 (2). Субисполнитель (СНТ) осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными для исполнителя, с учетом особенностей.
Согласно п.2 ПП 442
2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
🔻
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
……
абзац шестой:
- возникновение у граждан, ведущих садоводство на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства, задолженности:
🔹️по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения
❗ИЛИ
🔹️ перед садоводческим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате
➡️части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования СНТ,
➡️и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих #СНТ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
🔻
❗❗3. Ограничение режима потребления, (кроме ситуаций аварийного отключения и проведения ремонтных работ), должно применяться ИНДИВИДУАЛЬНО в отношении каждого потребителя при условии соблюдения прав и законных интересов иных потребителей,
🔻
4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:
в (1))
🔹️ гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения,
🔹️либо СНТ - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2;
Спросить
Что значит, потери электроэнергии? Как и везде вы обязаны осуществлять плату за потребленную ВАМИ электроэнергию на основании показаний измерительных приборов.
СпроситьЗдравствуйте Евгений Сергеевич!Председатель вполне законно предъявляет вам оплату потерь в сети.Называются они "технологические потери внутри сети" .Данная обязанность прописана в п.55.1 Методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на эл.энергию от 06.08.2004 №20-э/2.Но если ваше снт не зарегистрировало электролинию в россреестре и официально не имеет имущества в виде электролинии, КТП, то полагаю нужно считать вашу линию бесхозной и оплату потерь отменить в суде.
СпроситьВ СНТ было принято на ОС решение о замене проводов, столбов электроснабжения и сборе N суммы для этого в качестве целевых взносов. Имеет ли право СНТ ограничить потребление электроэнергии в связи с неуплатой целевых взносов? И имеет ли право СНТ в случае, если целевые взносы не собраны, использовать членские взносы для оплаты услуг по замене электропроводов и столбов электроснабжения?
Надежда! Новый закон № 217-ФЗ рекомендует взыскивать не выплаченные целевые и членские взносы через суд. Использовать членские взносы с последующим покрытием суммы за счет целевых взносов - для СНТ это не будет нарушением.
Подключение и отключение пользователей электросети - это прерогатива энергоснабжающей организации.
Удачи.
Спросить
Этот вопрос должен урегулировать СНТ в Уставе или в протоколе общего собрания его членов.
Без этого погашение возможно только в судебном порядке ст. 1102 гк рф.
Спросить
на основании подпункта 9 пункта 2 ст. 35 Федерального закона от 15.04.1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
Таким образом, регулирующие органы соответствующего субъекта Российской Федерации самостоятельно решают вопрос об установлении для этих граждан тарифов как для сельского населения.
Согласно статье 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии, если иное не предусмотрено законом или договором. Следовательно, вышеуказанные объединения граждан содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату потерь в них электроэнергии и т.д., должны производить за счет членов своего объединения.
Спросить
Что касается нормативов оплаты для вашей категории, то они могут устанавливаться областными властями на основании ФЗ от 15.04.1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»
Однако вам следует знать, что применительно к потерям в проводах, то эти потери уже заложены в тарифах и пусть ваши председатели не пытаются вас обманывать.
Отключить вас от столба никто не имеет права. так как нет долгов по электроэнергии, а за сетями должна следить снабжающая организация.
Кроме того, как член товарищества, вы имеете право потребовать отчет по расходам на общие нужды или нужды товарищества от вашего Правления. Могу предположить, что Правление просто хочет нажится на незнании вами нюансам данного вопроса.
Вы также вправе обратиться в энергоснабжающую организацию с просьбой разъяснить каким образом могли возникнуть такие потери.
Желаю удачи.
Спросить
Здравствуйте,
Общим собранием СНТ было принято решение погашать потери электричества вычетом из членских взносов. Один человек был против, тк на его участке нет точки подключения к электричества. Поэтому она не хочет платить членские,тк ее участок смежный с другим снт, членом которого она является около 30 лет, там и подведено электричество. Все потери оплачиваются в другом снт. Что предусмотрено законом в данной ситуации?
Спросить
Если член садоводства не хочет исполнять решение общего собрания, то ему стоит написать заявление об исключении себя из членов СНТ. В противном случае - выполнять решение общего собрания должен либо ему надо обжаловать это решение в суде.
ГК РФ
Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола "(пункт 3 статьи 181.2)".
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным "законодательством", к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.
Спросить
В судебном порядке взыскивать с нее деньги нужно. Если общее собрание приняло решение, то она должна ему починиться. Подавайте в суд (ст 131-132 ГПК РФ, Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", ст. 20-21)
Спроситьна основании подпункта 9 пункта 2 ст. 35 Федерального закона от 15.04.1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
Таким образом, регулирующие органы соответствующего субъекта Российской Федерации самостоятельно решают вопрос об установлении для этих граждан тарифов как для сельского населения.
Согласно статье 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии, если иное не предусмотрено законом или договором. Следовательно, вышеуказанные объединения граждан содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату потерь в них электроэнергии и т.д., должны производить за счет членов своего объединения.
Спросить
Законом предусмотрено, что неосновательное обогащение Вашего СНТ подлежит на основании ст. 1102 ГК РФ возврату одному члену СНТ, который не подключён к сетям Вашего СНТ.
А если недовольный не платил ничего в Ваше СНТ, то всё остаётся на своих местах - один член Вашего СНТ, который подключён к сетям иного СНТ, не платит Ваш целевой взнос в Ваше СНТ.
Спросить
Общим собранием СНТ было принято решение погашать потери электричества вычетом из членских взносов. Один человек был против, тк на его участке нет точки подключения к электричества. Поэтому она не хочет платить членские,
---так этот человек и имеет полное право ничего не оплачивать т.к. не пользуется электричеством данного СНТ. Нужно просто предоставить документы в СНТ из другого СНТ об оплате электричества у них и всё. согласно ФЗ
О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ
СпроситьВ нашем СНТ установлен собственный трансформатор. За потери холостого хода платят в равных долях члены СНТ, подключенные к электроснабжению. В зимний период 1/3 садоводов не проживает на участках и электроэнергией не пользуется, но за потери холостого хода с них продолжают брать плату. Оплату потерь должны платить в равных долях только те, кто проживает в СНТ и потребляет электроэнергию. Должны ли платить за потери холостого хода садоводы, не проживающие на участках СНТ и не потребляющие электроэнергию.
Здравствуйте, конечно же не должны, так как они не пользуются данными услугами и за то что не пользуются не должны ничего платить, а только те которые проживают и пользуются электроэнергией.
Спросить
Добрый день, Лидия Самсоновна! Скорее всего такое решение вами принято на общем собрании членов СНТ. Платить должен тот, кто потребляет данную услугу. Выносите этот вопрос на общее собрание членов СНТ. У любой проблемы имеется решение, главное уметь его найти. Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
СпроситьСобрание СНТ в 2020 году не проводилось вообще. Принятие сметы и размер членский и целевых взносов проведено заседанием правления. Могу ли я вернуть уплаченные за 2020 год взносы назад?
Здравствуйте Дмитрий!
Вы можете инициировать в суде отмену решения правления в связи с нарушением ч.6 ст.17. Компетенция общего собрания членов товарищества Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
6. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.
Если решение судом о нелигитимности принятия сметы и размеров членских и целевых взносов будет принято, то Вашим следующим шагом должно быть создание инициативной группы для проведения внеочередного либо очередного собрания собственников СНТ.
Если будет принято решение о возврате собственникам членских взносов, то СНТ нечем будет платить налоги, оплачивать свет, воду обслуживание, охрану и пр.
Спросить
Полагаю, что вы не сможете вернуть в суде членские взносы. Нужно посмотреть еще Устав СНТ. Правомочность правления. Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Спросить
Здравствуйте Дмитрий!
Вопрос утверждения сметы и членских взносов если не принят решением общего собрания, то соответственно нет правовых оснований для сбора средств.
Вы вправе потеребовать вам вернуть уплаченные вами средства из вашего вопроса.
Если в добровольнои порядке вам средства не вернут, то вы вправе оспорить решение правления в судебном порядке и после чего взыскать с СНТ ваши деньги.
Правовое основание - ст.17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Надеюсь мой ответ вам полезен!
Спросить
Добрый день. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества. Исходя из вышесказанного сметы на оплату членских взносов были приняты с нарушениями действующего законодательства правлением СНТ, Вы вправе обратиться с исковым заявлением в суд, для истребования ранее уплаченных денежных средств за оплату членских взносов.
Ст.17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Спросить
В указанном случае грубо нарушены нормы закона -Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 14. Взносы членов товарищества
...8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
...
21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
Таким образом, размер взносов за 2020 год и срок их уплаты не определён общим собранием.
Законных оснований брать плату з 2020 год нет до сих пор, поэтому Вы можете потребовать вернуть деньги требованием, при невозврате - обратиться в суд с исковым заявлением (ст. 131, ст. 132. ГПК РФ).
Но если все вернут взносы, то не парализуется ли деятельность СНТ?
Однако, необходимо выяснить, куда пошли деньги, почему не было проведено собрание, на каком основании правление нарушило закон - есть смысл обратиться к прокурору.
И членам СНТ надо бы собрать собрание и переизбрать председателя и всё правление
Спросить
Здравствуйте, Дмитрий! Согласно пункту 8 статьи 14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
Если общего собрания членов СНТ не было, то определение размера взносов и сметы иным органом СНТ незаконно. Так что можете попробовать взыскать излишне уплаченные взносы.
СпроситьПредседатель СНТ отключил электроэнергию, несмотря на то, что у меня не было задолженностей по оплате за электроэнергию. Я не член СНТ, поэтому кроме оплаты за электроэнергию не платил ничего. Но и ничем не пользовался. С 1 января 2019 года с выходом ФЗ 217 оплатил все взносы за 5 месяцев. Передал платежку об оплате председателю СНТ, попросил снова подключить участок к электричеству. Председатель теперь избегает меня, на звоки не отвечает. Имеет ли он на это право и как заставить его подключить участок к электроэнергии?
Для подключения участка придется обращаться в суд с исковым заявлением об обязании подключить электричество на основании ст. 426, 445 ГК РФ.
Спросить
В таком случае придется обращаться в суд с иском об обязании подключить электричество, если председатель от вас убегает. Тем более у вас нет задолженности. Есть полное право на заключение договора у вас. В Уставе СНТ мер воздействия в виде отключения электричества думаю не имеется.
ГК РФ Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке
1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.Спросить
Добрый вечер Юрий Германович
В вашей сложившейся ситуации придется обратиться в суд с иском по ст.131 ГПК РФ о понуждении председателя СНТ заключить с вами договор на подключение к электросетям вашего объекта недвижимости.
Из положений пункта 1 статьи 421, пункта 4 статьи 445 ГК РФ следует, что с требованием о понуждении к заключению договора возможно обращаться в суд только тогда, когда в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, иными законами или добровольно принятым обязательством установлена обязанность заключить договор.
Спросить
Здравствуйте, действия председателя незаконны, поставку электроэнергии можно ограничивать только в случае наличия задолженности по оплате за электроэнергию на это прямо указывает Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:Т.е. отключить электроэнергию могут только в случае задолженности именно за электроэнергию. В настоящий момент Вы можете, во первых, подать исковое заявление в суд с требованием о понуждении СНТ к подключению электроэнергии и компенсации морального вреда и возможных убытков, если сможете это подтвердить, во вторых подайте жалобу в прокуратуру на незаконные действия СНТ, пусть проведут проверку и привлекут председателя к административной ответственности.Спросить...
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;
4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:
в (1)) гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения, либо садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2 настоящих Правил;
Напишите претензию в правление СНТ с изложением своих требований, уведомив правление о том, что при не разрешении данного вопроса в срок 10 дней, вы оставляете за собой право подать жалобу в прокуратуру и в Роспотребнадзор, с последующим обращением в суд.
так же вы можете возложить на правление понесенные убытки за неправомерные действия председателя СНТ.
Спросить
Если избегает и на звонки не отвечает - это его личное дело, значит вину за собой чувствует и боится в глаза посмотреть.
Если оплатили все взносы, то отключение носит неправомерный характер. В такой ситуации надо обращаться в прокуратуру и суд с исковым заявлением.
Спроситьст.421,426,445 ГК РФ.
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
Имеет ли право председатель СНТ высчитывать потери электроэнергии
---конечно имеет право. а куда же он их должен относить.
СпроситьИмеет право высчитывать потери. При доставке энергии по сетям СНТ до вашего счётчика происходят потери и они связаны с доставкой энергии Вам.
СпроситьМы проживаем в снт постоянно, и счёт за электричество нам каждый месяц выставляет председатель, и почему то каждый раз разная сумма за киловатт 🙄на вопрос почему так? Он не отвечает внятно. Меня интересует законно ли он берет деньги с нас лично? И почему мы не можем оплачивать электричество по квитанции? Куда нам следует обращаться в таком случае?
Вы можете платить по квитанции, требуйте. Чтобы председатель СНТ передал вам квитанцию и расчет оплаты.
Спросить
Здравствуйте. По вопросам правомерности начислений и расчетам сумм для платежей Вы можете обратиться в электросети, с которыми у Вашего СНТ заключен договор.
Спросить
