Обсуждение ограбления банкомата - готовятся ли преступники к акту?
Можно ли рассматривать данное обсуждение в качестве подготовки к ограблению без конкретных сроков и мест как покушение на грабеж? Какую статью могут вменять за этот разговор?
Диалог:
Е: хотят взорвать банкомат газом? Есть же болгарка на аккумуляторах, газовый резак, термитная смесь наконец, но нет блин...
А: газом проще.
П: болгаркой не вариант Тем более аккумуляторной
Г: а еще проще как у нас было, правда это было давно, тогда банкоматы стояли в магазинах и сотрудники магазинов не несли за них никакой ответственности, так вот зашли в магазин четверо мужиков в комбинезонах и стали откручивать банкомат от пола, на вопрос продавцов"Что случилось?" сказали что несут его в ремонт и вынесли и скрылись в неизвестном направлении, позже нашли выпотрошенный банкомат и того кто это сделал так и не нашли
А: не получится. На багклматах GPS стоит. И при смене их расположения тут же идёт сигнал, в течении 50 секунд приезжает гбр.
Г: нет это было оочень давно лет 25 назад, тогда не было еще всех этих примочек как сейчас на банкоматах, случай реальный
П: больше чем у половины банкоматов не стоит GPS модуля. Постепенно модернизируют, но в первую очередь уличные. Те, которые стоят в ТЦ и в помещениях под наблюдением - практически все не имеют модулей слежения.
А: ну смотря какой банк у сбера и втб полно старенький машин
П: ну так в большинстве случаев как-раз сбер и фигурирует любит их население
Г: ну вот в ТЦ за ними и не следит никто, поэтому у нас убрали сразу из магазинов банкоматы, остались только в банках, там-то такое не пройдет конечно
П: сейчас на алиэкспресс продают глушилки любой частоты. Так что это не проблема
А: пропадает сигнал - гбр выдвигает я в течении 50 секунд.
Проще реально бахнуть, есть шанс, что датчик останется целым. Забирается блоки с налом и драпать.
Алексей, здравствуйте.
Нет, нельзя. Соучастием в преступлении признается умышленное совместное участие двух или более лиц в совершении умышленного преступления (ст. 32 УК РФ).
В данном случае стороны не договариваются о совместном совершении преступления, а просто рассуждают о возможности и способах вскрытия банкомата. Их рассуждения носят не характер сговора, а общие абстрактные рассуждения, преимущественно технического характера, как вы правильно указали без определения сроков, мест покушения, распределения ролей и т.п.
К тому же я сомневаюсь, что "накачивать" банкомат газом или резать его болгаркой кто-то будет делать в присутствии других людей. А следовательно это не будет является грабежом, а тайным хищением чужого имущества.
СпроситьВот, как комментарий ст.30 УК РФ описывает покушение:
Грабеж описан в ст. 161 УК как материальный состав, и для признания содеянного покушением на грабеж достаточно одного изъятия имущества (действия) и не требуется его обращения в свою пользу или в пользу других лиц (последствия). Если лицо, совершившее кражу, задержано за воротами дома с изъятым чужим имуществом до получения им возможности распорядиться этим имуществом, содеянное образует покушение на кражу.
Я понял так, что при грабеже преступник должен завладеть имуществом, чтобы было покушение, это правильно? А если преступник не завладел имуществом, не смог - это уже не покушение на ограбление, а мелкое хулиганство с попыткой причинить вред имуществу?
Уважаемый Валерий Васильевич,
Вы не правы: состав грабежа не требует окончания преступных действий.
Если грабеж не закончен до конца по обстоятельствам, не зависящим от виновного,
образуется состав покушения на грабеж.
Квалификация зависит от мотива и цели деяния: корысть и цель завладеть чужим
имуществом=грабеж; "пошутить" (например, дернул сумочку)=хулиганство.
и данная квлификация на гране пограничных составов, их трудно разграничить,
но зато легко иногда "сажать".
При грабеже достаточно бывает поцарапать руку жертвы-например, при "рывке"
и хулиганство уже следователю и в голову не прийдет...
Вообще нет покушения при разбоях: дернул сумочку, пригрозил убийством при
помощи макета пистолета-и разбой.
Адвокат В.В.Мухин
г. Челябинск
СпроситьВоеннослужащий Воронин и студент Петренко совершили разбой. К моменту рассмотрения дела в суде Воронин был уволен из вооруженных сил, а Петренко призван на действительную военную службу. При этом оба обвиняемых возражали против рассмотрения их дела военным судом.
Какие дела подведомственны военным судам? Опишите систему военных судов и структуру отдельных звеньев системы военных судов. КАКОЙ СУД БУДЕТ РАССМАТРИВАТЬ ДАННОЕ ДЕЛО?
Здравствуйте! Ответы на задачи даем только платно. Обратитесь в личку к любому адвокату сайта, договоритесь об оплате в соответствии со ст. 779 ГК РФ, оплатите и потом получите ответ.
Также можете написать на электронную почту, номер которой есть у любого адвоката в анкете.
СпроситьЗдравствуйте, Елена!
Данное дело будет рассматривать военный суд, согласно ст. 7
Федерального конституционного закона от 23.06.1999 N 1-ФКЗ (ред. от 27.12.2019) "О военных судах Российской Федерации",
2.1. Если дела о преступлениях, совершенных группой лиц, группой лиц по предварительному сговору, организованной группой или преступным сообществом, подсудны военному суду в отношении хотя бы одного из соучастников, а выделение уголовного дела в отношении остальных лиц невозможно, указанные дела в отношении всех лиц рассматриваются соответствующим военным судом.
1. Военным судам подсудны:
1) гражданские и административные дела о защите нарушенных и (или) оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов (далее - военнослужащие), граждан, проходящих военные сборы, от действий (бездействия) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятых ими решений;
2) дела о всех преступлениях, совершенных военнослужащими и гражданами, проходящими военные сборы, дела о преступлениях, совершенных гражданами (иностранными гражданами) в период прохождения ими военной службы, военных сборов, а также дела, отнесенные к компетенции военных судов Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации;
(п. 2 в ред. Федерального конституционного закона от 27.12.2009 N 8-ФКЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) дела об административных правонарушениях, совершенных военнослужащими, гражданами, проходящими военные сборы;
4) дела по заявлениям о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок по делам, подсудным военным судам.
(п. 4 введен Федеральным конституционным законом от 30.04.2010 N 3-ФКЗ)
Спросить3. Военнослужащий Воронин и студент Петренко совершили разбой. К моменту рассмотрения дела в суде Воронин был уволен из вооруженных сил.
Какие дела подведомственны военным судам? Опишите систему военных судов и структуру отдельных звеньев системы военных судов. Какой суд должен рассматривать данное дело?
Ответ отключен модератором
Ответ отключен модератором
Согласно пункту 2 части первой статьи 7 Федерального конституционного закона "О военных судах Российской Федерации" военным судам подсудны в том числе дела о преступлениях, в совершении которых обвиняются военнослужащие, граждане, проходящие военные сборы, а также граждане, уволенные с военной службы, граждане, прошедшие военные сборы, при условии, что преступления совершены ими в период прохождения военной службы, военных сборов. Аналогичное правило содержится в части пятой статьи 31 УПК Российской Федерации.
Дело Воронина, если он совершил преступление будучи военнослужащим должен рассматривать гарнизонный суд
Что касается студента то:Частью седьмой статьи 31 УПК Российской Федерации предусматривается, что если уголовное дело по обвинению группы лиц подсудно военному суду в отношении хотя бы одного из них, то данное уголовное дело может рассматриваться военным судом, если против этого не возражают то лицо или те лица, которые не являются военнослужащими или гражданами, проходящими военные сборы; при наличии возражений со стороны указанных лиц уголовное дело в отношении них выделяется в отдельное производство и рассматривается соответствующим судом общей юрисдикции, а в случае, если выделение уголовного дела в отдельное производство невозможно, данное уголовное дело в отношении всех лиц рассматривается соответствующим судом общей юрисдикции.
Система же военных судов определена в статье 8: Федерального конституционного закона "О военных судах Российской Федерации"
Статья 8. Система военных судов
КонсультантПлюс: примечание.
Федеральным конституционным законом от 29.07.2018 N 1-ФКЗ ч. 1 ст. 8 излагается в новой редакции с момента вступления в силу соответствующих законодательных актов о внесении изменений в законодательство о военных судах, но не позднее 1 октября 2019 года.
1. В систему военных судов входят окружные (флотские) военные суды и гарнизонные военные суды.
2. В случае, если воинская часть, предприятие, учреждение или организация Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов дислоцируются за пределами территории Российской Федерации, по месту их дислокации могут быть созданы военные суды, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации.
СпроситьОб этом сказано в СТ. 31 УПК РФ.
5. Гарнизонный военный суд рассматривает уголовные дела о всех преступлениях, совершенных военнослужащими и гражданами, проходящими военные сборы, за исключением уголовных дел, подсудных вышестоящим военным судам.Он и будет рассматривать это дело.
Систем и полномочия военных судов указаны в Федеральном конституционном законе от 23.06.1999 N 1-ФКЗ (ред. от 30.10.2018) "О военных судах Российской Федерации"
Глава II. СИСТЕМА И ПОЛНОМОЧИЯ ВОЕННЫХ СУДОВ.
СпроситьЧто может светить по статье 161 часть 2 если рание не быо судимостей?
Если не было судимостей, есть смягчающие обстоятельства, можно надеяться на условный срок. Но статья тяжкая. Вообще же согласно УК РФ по 161 ч.2 наказывают принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
Спроситьнаказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
СпроситьМного всего нехорошего. При самом лучшем варианте условный срок, если суд сочтет возможным. При правильном подходе такой вариант возможен. Но все зависит от обстоятельств дела, Вашей позиции по делу, смягчающих обстоятельств и т.д. Наймите адвоката.
Спросить2. Грабеж, совершенный:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
д) в крупном размере, -
(п. "д" в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
СпроситьСтатья 161 ч 2 потерпевший не имеет претензий ущерб возмещен, потерпевший на первом заседании суда просил не осуждать меня. Могу ли я рассчитывать на примерение сторон?
Это преступление относится к категории тяжких, поэтому дело не может быть прекращено "за примирением сторон"
Но факт возмещения вреда будет являться смягчающим обстоятельством.
СпроситьНе можете. Преступление, предусмотренное статьей 161 частью 2 УК РФ, относится к категории тяжких преступлений, поэтому прекращение уголовное дело за примирением сторон невозможно. Однако возмещение вреда и примирительная позиция потерпевшего должны быть учтены, в числе прочего, в качестве смягчающих обстоятельств при вынесении судом приговора.
СпроситьГрабеж именно открытое хищение, с момента этого события это уже оконченный состав и не важно поймали сразу или нет, как только завладел уже все, а вот если пытался вырвать например телефон или сумку это уже покушение! Доброго дня!
СпроситьВы вообще как можете подать заявление в рамках уголовного судопроизводства??? Если только это дела частного обвинения.
Для начала опишите ситуацию Вашу - дальше посмотрим что Вам лучше предпринять и есть ли в этом смысл.
СпроситьИлья, надо знать детали Вашей ситуации. Писать и подавать, конечно, многое можно, вопрос , какой результат будет.
СпроситьИлья, для ответа на ваш вопрос нужно знать обстоятельства. Опишите, в чем именно заключается спор.
СпроситьЕсли судом не доказан предварительные сговор и пистолет был не годен к применению к какой части 162 статьи оно относиться? Какое наказание может быть, если до суда не находился под следствием, хорошие характеристики, потерпевший не против условного, не состоял на учете и не был судим.
Здравствуйте. Невозможно сказать об этом однозначно не видя все материалов дела. Точно только суд скажет. Могу только предположить, что в вашем случае будет ч. 1 ст. 162 УК РФ
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 декабря 2002 г. N 29 "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое" (с изменениями и дополнениями)
3. При квалификации действий виновного по части второй статьи 162 УК РФ судам следует в соответствии с Федеральным законом от 13 ноября 1996 года "Об оружии" и на основании экспертного заключения устанавливать, является ли примененный при нападении предмет оружием, предназначенным для поражения живой или иной цели. При наличии к тому оснований, предусмотренных Законом, действия такого лица должны дополнительно квалифицироваться по статье 222 УК РФ.СпроситьПод предметами, используемыми в качестве оружия, следует понимать предметы, которыми потерпевшему могли быть причинены телесные повреждения, опасные для жизни или здоровья (перочинный или кухонный нож, бритва, ломик, дубинка, топор, ракетница и т.п.), а также предметы, предназначенные для временного поражения цели (например, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами).
Если лицо лишь демонстрировало оружие или угрожало заведомо негодным или незаряженным оружием либо имитацией оружия, например макетом пистолета, игрушечным кинжалом и т.п., не намереваясь использовать эти предметы для причинения телесных повреждений, опасных для жизни или здоровья, его действия (при отсутствии других отягчающих обстоятельств) с учетом конкретных обстоятельств дела следует квалифицировать как разбой, ответственность за который предусмотрена частью первой статьи 162 УК РФ, либо как грабеж, если потерпевший понимал, что ему угрожают негодным или незаряженным оружием либо имитацией оружия.
В случаях, когда в целях хищения чужого имущества в организм потерпевшего против его воли или путем обмана введено опасное для жизни или здоровья сильнодействующее, ядовитое или одурманивающее вещество с целью приведения потерпевшего в беспомощное состояние, содеянное должно квалифицироваться как разбой. Если с той же целью в организм потерпевшего введено вещество, не представляющее опасности для жизни или здоровья, содеянное надлежит квалифицировать в зависимости от последствий как грабеж, соединенный с насилием. Свойства и характер действия веществ, примененных при совершении указанных преступлений, могут быть при необходимости установлены с помощью соответствующего специалиста либо экспертным путем.
Действия лица, совершившего нападение с целью хищения чужого имущества с использованием собак или других животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека, либо с угрозой применения такого насилия, надлежит квалифицировать с учетом конкретных обстоятельств дела по части второй статьи 162 УК РФ.
Разбой совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия-это часть 2 ст 162 УК РФ
Если на суде не доказан факт предварительного сговора и применение оружия то разбой должен квалифицироваться по части 1 ст 162 УК РФ
По части 1 ст 162 УК РФ возможен и условный срок
1. Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
2. Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель, часть статьи укажет следователь и в итоге сам суд, это зависит и от того было проникновение или нет, и от количества преступников. Мы это просто не можем знать. В приговоре суда. Всё будет указано, ждите его. Статья 162 УК РФ. Разбой (действующая редакция)
Уголовный кодекс Глава 21 Статья 162
1. Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
2. Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
3. Разбой, совершенный с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище или в крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
4. Разбой, совершенный:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере;
в) с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьВы,деушка, рамсы попутали, суд ничего не доказывает. Это суду доказывает сторона обвинения.
Если предмет похожий на пистолет..., то голимая 162, а если еще и группа, то не далеко и до бандитизма.
Мнение потерпевшего учитывается, но срок дает суд, с учетом смягчающих и отягчающих...
Статья 162. Разбой
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия,-
Спросить