Как наказать работника, который ушел с работы и сидит на больничном без болезни?
199₽ VIP

• г. Архангельск

При рабочем конфликте с работодателем работник сказал в лицо работодателю, что напишет заявление на увольнение и сядет на больничный, чтобы не отрабатывать, и самовольно ушел с работы. Приехал на работу абсолютно здоровый и покидал рабочее место абсолютно здоровый в 9 часов утра. Прием врача, который посадил его на больничный, начался в этот день в 15 часов, а в 15.30 он оказался записан на прием. Клиника платная. Считается ли в этом случае отсутствие на работе более четырех часов подряд прогулом? Как работодатель может наказать недобросовестного работника?

Ответы на вопрос (8):

Проблема в том, что больничный может быть получен хоть в одиннадцать часов вечера. Будет считаться, что человек больной с самого утра.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

В данном случае никак.

Во-первых, а откуда вы знаете, что пришел здоровый? Вы все врачи?

Во-вторых, акт о том, что он покинул работу, был составлен?

В-третьих, утром он пришел на работу?

Вот и получается, что сам работодатель упустил момент и никак не зафиксировал все эти "выходки"

Роструд напоминает (Письмо Роструда от 04.12.2020 № ПГ/56975-6-1):

Факт отсутствия работника на рабочем месте работодатель должен зафиксировать. Для этого нужно составить акт в свободной форме, подписанный несколькими свидетелями. Оформить такой акт можно в любой день невыхода работника. Отсутствие работника нужно зафиксировать и в табеле учета рабочего времени. Пока работник отсутствует на рабочем месте, в табеле ставится отметка "неявка по невыясненным причинам" (НН).

В письме от 04.12.2020 № ПГ/56975-6-1 Роструд пояснил, что основным критерием прогула является отсутствие уважительных причин у сотрудника, не явившегося на работу. При этом работодатель самостоятельно определяет, является ли причина отсутствия работника уважительной или нет в каждом конкретном случае. Но для этого необходимо выяснить причины его отсутствия на работе. Аналогичное мнение Роструд высказывал и ранее в письме от 31.10.2008 № 5916-ТЗ. Рассказать о причинах может только сам сотрудник в объяснении.

Обязанность затребовать объяснения установлена в статье 193 ТК РФ (в связи с тем, что увольнение – это мера дисциплинарного взыскания). Увольнять сотрудника до истечения срока на дачу объяснений (два рабочих дня) неправомерно (см. определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 04.08.2020 по делу № 88-11848/2020). Это означает, что сотрудника, который не выходит на связь, нельзя уволить за прогул, поскольку невозможно определить, является ли причина отсутствия уважительной.

А тот факт, что прием в 15.00, а записался в 15.30 в данном случае роли не играет.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Наталья!

1. Нет, если листок нетрудоспособности открыт в день, когда сотрудник покинул рабочее место, и не важно, что в 15.00-15.30, то уволить его за прогул нельзя.

2. Согласно ст. 81 ТКРФ,

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

3. Учитывая то, что в листе нетрудоспособности указывается только дата, без времени, уволить сотрудника по статье нельзя.

Если уволить - будут серьёзные неприятности, в случае обращения сотрудника в ГИТ и Прокуратуру.

Мало того, он ещё и через суд потом взыщет круглую сумму за вынужденный прогул, в случае увольнения.

Всех благ вам!

Спросить
Пожаловаться

Если в день ухода с работы работник оформил больничный, то прогула не будет и должен быть уволен согласно дате, указанной в заявлении об увольнении.

Здесь работодатель ничего сделать не может, официально работник на больничном.

Наоборот, при угрозах, работник может еще в ГИТ Роструда обратиться.

- см. ст. 80, 84.1, 140, 352 ТК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Наталья! Если был оформлен больничный, то прогула не будет, впрочем как и оснований для увольнения такого работника (ст.81 Трудового кодекса РФ). Однако если оснований для выдачи больничного не было, то можно подать заявление о преступлении по статье 327 УК РФ (т.к. вполне возможно, что врачом был выдан больничный при отсутствии на то оснований) в порядке, предусмотренном статьями 141,145 УПК РФ, получить талон-уведомление с номером из книги учета сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях (КУСП) согласно требованиям Приказа МВД России от 29 августа 2014 г. N 736 "Об утверждении Инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях", чтобы потом отслеживать статус заявления. Тогда можно будет доказать недобросовестность работника и привлечь его к дисциплинарной (ст.192-193 Трудового кодекса РФ) и уголовной ответственности.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте!

Прогулом считается отсутствие сотрудника на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня или смены (п. «а» ч. 6 ст. 81 ТК РФ). Он отнесен к грубым нарушениям сотрудником своих рабочих обязанностей. За однократное совершение такого проступка работодатель вправе расторгнуть трудовой договор с прогульщиком по своей инициативе, т.е. уволить.

Иногда невозможно точно определить момент, когда сотрудник заболел. Ведь человек может обратиться к врачу не сразу.

В таких случаях позиция Верховного Суда РФ сводится к тому, что больничный лист подтверждает временную нетрудоспособность, но не час и минуту ее наступления. Если сотрудник почувствовал себя плохо и ушел с работы до окончания дежурства, смены или рабочего дня, даже если больничный получил утром следующего дня, то увольнение за прогул будет незаконным. А в Вашей ситуации, сотрудник получил больничный лист в тот же день, когда ушел с работы.

Если сотрудник обратился в платную клинику, Вам нужно узнать, есть ли лицензия у данного учреждения и имеет ли оно право выдавать листок нетрудоспособности.

Если лицензия есть, то больничный выдан законно, тут ничего не сделать, а если лицензии у учреждения нет, тут работника можно даже привлечь к уголовно ответственности.

Спросить
Пожаловаться

Нет, не считается прогулом.

Согласно пп."а" ст.81 ТК РФ прогулом считается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня.

.

Отсутствие на работе более 4 часов считается длительным отсутствием. В табеле в этом случае отмечается фактически отработанное время, а не прогул.

.

Увольнение в описанном вами случае невозможно, потому что работник отсутствовал на работе по уважительной причине в связи с болезнью.

Вы не можете утверждать, что он был абсолютно здоров, поскольку не являетесь врачом. А работник может, потому что имеет больничный лист.

.

Если вы считаете, что работник недобросовестный, то наказать его можно только за неисполнение трудовых обязанностей в будущем.

.

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели. Отчет указанного периода начинается со следующего дня после того, как работодатель получил от работника заявление.

Вполне возможно, что он так и поступит, поэтому вам нет необходимости интересоваться способом его наказания.

Спросить
Пожаловаться

Ответ отключен модератором

На рабочем месте работника произошел обрыв кабеля, по этой причине рабочее место законсервировали, составили акт об этом, но приказ о ликвидации рабочего места не издавали. В это время на предприятии пошло сокращение и работника оповестили как положено за два месяца, предложили все имеющиеся вакансии (отказался), после чего работником было написано заявление об увольнении по согласованию с работодателем до сокращения, в котором работодатель отказал, затем работник писал заявления на отпуск, административный отпуск несколько раз и 3 раза сходил на больничный. После этого у работодателя возникла производственная необходимость на один месяц перевести работника на такое же рабочее место с сохранением рабочей функции в той же местности, но временным изменением графика работы, на это Распоряжение был получен отказ, с формулировкой, что работник будет выходить на старое рабочее место (неработающее по техническим причинам). Работодатель составил Акты об отсутствии работника на рабочем месте (составлено четыре акта два об отсутствие по 4 часа и два по полной смене - 8 часов), потребовали письменное объяснение, работник ответил, что находился на прежнем рабочем месте и на указанное работодателем рабочее место выходить не собирается. После чего работнику было предложено уволится по собственному желанию - отказался. Уволили по статье за прогул.

Теперь работник подал в суд для получения моральной компенсации и изменения формулировки об увольнении в трудовой книжке на увольнение по сокращению, но после увольнения работника учредителем работодателя было написано письмо о запрещении проведения сокращения, т.е. сокращение было полностью по предприятию прекращено.

Все ли правильно сделал работодатель?

Какие ошибки были допущены работодателем?

Является ли отсутствие работника на рабочем месте в течение ровно 4-х часов прогулом? Или все-таки работник должен отсутствовать на рабочем месте БОЛЕЕ 4-х часов, чтобы его отсутствие квалифицировали как прогул?

В случае однократного прогула работника, правомерно ли составление акта о его отсутствии на рабочем месте спустя неделю после прогула, если при этом работник в течение недели посещал работу?

Работник выпил на работе. Все документы составлены правильно. Директор в виде наказания лишил премии за месяц. Мастер отстранил работника от работы в 16.00. В табеле за этот день он поставил работнику прогул, прав ли он? Ведь фактически работник отработал 7 часов. А прогулом считается отсутствие на рабочем месте более 4-х часов. Заранее спасибо.

Имеет ли право работодатель удерживать работника на рабочем месте если нет оплачиваемой работы в этот день и имеет ли право работник уйти в этот день с работы если работодатель не может предоставить работнику оплачиваемой работы?

Объясните, пожалуйста: при задержке зарплаты более 15 день работник может по письменному уведомлению приостановить работу (ст.142 трудового кодекса).

Вопрос такой - дни, на которые работник приостанавливает работу, оплачиваются работодателем как рабочие дни? Зависит ли это от присутствия/отсутствия работника на рабочем месте в этот период.

Спасибо. С уважением, Наталья.

Ситуация такая: работнику по месту работы врач выдал заключение о том, что у него риск гипертонического криза (давление 175 на 100). Начальник отпустил этого работника домой. Однако затем отказался от этого утверждения, и работника уволили за прогул (отсутствие на работе более четырех часов подряд) несмотря на предъявление заключения врача и указание в объяснении, что уход домой был согласован с начальником. Является ли причина отсутствия на работе уважительной и будет ли этот работник восстановлен на работе?

На предприятии мужа задерживают зарплату с февраля 2012 г. Он хочет воспользоваться Правом приостановить работу при задержке зарплаты.

Согл. ст.142 ТК РФ В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.

В период приостановления работы работник имеет право в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте.

Работник, отсутствовавший в свое рабочее время на рабочем месте в период приостановления работы, обязан выйти на работу не позднее следующего рабочего дня после получения письменного уведомления от работодателя о готовности произвести выплату задержанной заработной платы в день выхода работника на работу.

1. Как правильно написать уведомление на приостановление работы?

2.Ограничиваются ли сроки, в которые работодатель должен уведомить работника о готовности выплатить з/пл?

3.Работник должен выйти на работу после получения Уведомления от работодателя или после получения з/пл?

4. Будет ли оплачиваться время такого простоя (приостановления работы)?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

В нашей организации работает мед. сестра по совместительству. Работодатель по основному месту работы пока устно предупредил работника что ее могут вызвать на работу в ее выходной день. Может ли работник отказаться от работы в выходной день на основной работе в виду занятости на рабочем месте по совместительству, без каких либо негативных последствий для работника?

Законен ли приказ работодателя о перемещении работника на другое рабочее место без предоставления ему работы?

Как поступить в этом случае работнику при отсутствии работы после перемещения?

Управляющий вручил мне под подпись служебную записку, что должна предоставить объяснительную об отсутствии на рабочем месте в определенные дни и Часы. По факту место работы не покидала. Некоторое время проводила в месте отведённом для отдыха, находящееся за дверью купе в 5 метрах от рабочего стола. Обед часто на работе, так как не могу покидать рабочее место. Работодатель устроил допрос с пристрастием почему я сижу в этом «шкафу», ссылаясь на то что это отстутствие на рабочем месте. Угрожает увольнением с испорченной трудовой. Сделали нарезку с видеокамер. Работаю 8 часов за компьютером, перерывы на отдых никто не учитывает.

Считается ли нахождение в «шкафу» отсутствием на рабочем месте? Имею ли право на отдых учитывая работу за ПК? Стоит ли объяснять - тем самым подтверждать в объяснительной отсутствие на рабочем месте?

Благодарю.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение