Оплата тура при отмене - противоречия договора и вопросы решения ситуации
3 сентября взяли тур поездку из Екатеринбурга в пхукет, со стыковкой в Таразе, заплатили 50% стоимости тура (83500₽). До 8 ноября нужно вторую часть заплатить.
В связи со сложившийся ситуацией в стране решили поездку отменить, мысленно попрощавшись с первой частью оплаты, написала турагенту с этим вопросом, в ответ она сказала, что мы должны оплатить ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ тура даже если мы не поедем, как штраф туроператору😮
Правомерно ли это?
В договоре нет пункта о 100% оплате тура при его аннулировании. Но есть пункт, что оплата возвращается исключая понесенные расходы.
На вопрос у нас нет пункта в договоре про 100% оплату при аннулировании, турагент ответила: « в 5 пункте договора про фактически понесенные расходы расписана информация. Они у всех туроператоров разные и даже у одного туроператора на рейсах разных авиакомпаний могут отличаться штрафы, поэтому суммы штрафов не прописываются в договоре, они индивидуально по каждой брони запрашиваются» и прикрепила скрин из договора.
Могу прислать условия договора.
Уже отчаялись, летаем в первый раз. И никак не ожидали, что так получится.
В итоге уже рассмотрели вариант полететь с Казахстана, то есть не вылетать с екб, а сесть в самолет в Таразе (в городе где будет стыковка), там живет моя мама. Турагент сказала, что так можно сделать.
Но как тут надо снова составлять договор с поправками в рейсе? Чтобы при посадке в Таразе не получилось так что нас не ждали и денег лишились ( (
В общем и целом вопрос такой: Какой лучший выход из ситуации у нас? И если отказываться, то нужно претензию куда то писать?
Спасибо большое, очень жду ваш ответ. 🙏
Здравствуйте!
Обязательно претензию. Условия их договора нарушают законодательство.
Спросить
Для чего делаютcя (насколько законны) такие цепочки при оплате тура туристом по агентскому договору с турагентом 1, в котором указан Туроператор 1:
1) оплата тура туристом турагету 1
2) оплата тура турагетом 1 туроператору 2
3) оплата тура туроператором 2 турагету 2
4) оплата тура турагетом 2 туроператору 3
В результате оплаты по данной цепочке условия агентского договора не были выполнены в полном объеме.
В договоре туриста с турагентом 1 указаны:
- ложная организация Страховщика, ложные договор страхования и сумма страхового
возмещения.
- ложная организация Туроператор 1 которая не входит в реестр туроператоров.
В результате такой цепочки турист не может предъявить притензии.
Туроператорам 1,2,3 и Страховщику.
Заявление в гражданский суд подано Туристом на турагента 1
Вопросы:-Есть ли нарушения законодательства при такой схеме оплаты тура? -На сколько законный платеж: 3) оплата тура туроператора 2 турагету 2?
(Закон о туристической деятельности такого не предусматривает)-Есть ли признаки нарушения УК РФ турагентом 1 - мошейничество или др., а также сговора турагента 1 и туроператора 2?
- статьи УК РФ?
Александр Борисович, статьи УК Вам в данном случае вряд ли помогут: у Вас гражданское дело в суде. Вы можете, конечно "потрясать" этими статьями перед кем угодно, "пугать" ими, но проблема в том, что уголовное дело вряд ли возбудят, если по сути намерение оказать услуги Вам были со стороны принявших деньги лиц. А цепочек они там могут сколько угодно выстраивать.
Вам надо грамотно вести Ваше дело в суде.
Спросить
Вы пишите
по сути намерение оказать услуги Вам были со стороны
Вопрос: У любого мошенника есть намерение оказать услугу покупателю, но при этом мошенник использует приемы с нарушение УК РФ и причиняет материальный ущерб Истцу. По Вашему обоснованию получается что все мошенники не подсудны т.к у них были намерения оказать услугу покупателю? В сговоре решался вопрос об оказании туристу услуги ненадлежащего качества с последующей возможностью избежать наказания и не оплатить по убыткам через страховщика. Т.к в нашем суде трудно доказать в суде, что ответственным является туагент а не туроператор (см Закон о туристической деятельности)
Вы не упоминаете о др статьях которые были нарушены:
например
КоАП РФ Статья 14.5. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники
1. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг организацией, а равно гражданином, зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, при отсутствии установленной информации об изготовителе (исполнителе, продавце) либо иной информации, обязательность предоставления которой предусмотрена законодательством Российской Федерации, -
влечет...
Мне предсталена недостоверная информаци о туроператоре, страховщике... и Вы считаете это нормальным?
Почему Вы не упомянули:
– ст. 237 УК РФ “Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность
для жизни или здоровья людей”;
Мой тур не был застахован и я мог подорвать здоровье нервничая и ночуя на улице, в аэропортах.. при наступлении страхового случая что было неоднократно с нашими турператорами.
И многие другие ст УК РФ
Вы пишите: Вряд ли Вам помогут статьи УК РФ, но если сидеть сложа руки и ждать милости то мы не остановим в России деятельность турагентов и туроператоров с нарушениями УК РФ, КоАП РФ... по отношению к Гражданам России.
М.б. через несколько лет мои обращения в правоохранительные органы станут доказательством серии уголовных преступлений какого-нибудь депутата или сенатора (пример: отец и сын Арашуковы - уголовное депо на более чем 30 мрд. руб. с покушениями)
Патриоты России не ищут легких путей.
Жду комментарии юристов который не упрощают ситуцию как это принято у нас в компетентных органах России.
СпроситьЯ не упомянул эти статьи, потому что не счел нужным их упоминать
Позвольте уж мне писать в своих ответах то, что я считаю нужным, а не то, что Вам хочется в них увидеть!
У мошенников намерения оказать услуги или продать товар нет, у них одно намерение - получить деньги и скрыться.
Ищите нелегкие пути, ищите вообще какие угодно пути, это персонально Ваши проблемы.
Ждите комментариев от того, кого считаете нужным.
Вполне возможно, что найдутся те, кто скажет "да, действительно, есть 88 нарушений, давайте напишем десять тысяч жалоб в сотню контролирующих органов".
Я же смотрю в корень проблемы: например кассовые нарушения никак не влияют по сути на Вашу ситуацию. Пусть сотня у них такого рода нарушений и пусть их сто раз оштрафуют за это, но все деньги при этом уйдут в бюджет и Вам это никак не поможет.
В суде принимаются относимые и допустимые доказательства...
Для анализа дела по существу надо видеть документы по делу, исковое заявление и т.д.
Тогда можно будет сказать, даст ли Вам что-то по существу то, о чем Вы пишете, можно ли использовать те или иные нарушения закона, которые, возможно, имеются, для отстаивания Вашей позиции по делу или это никак Вам не поможет.
СпроситьКупили путевку у турагента. Оплата турагенту произведена на 100%. Туроператором по договору является другая компания, которая приостановила свою деятельность. Нами подано заявление в страховую компанию туроператора на возврат денег. Но турагент перечислил туроператору сумму за нашу путевку за минусом своего вознаграждения, т.е. страховщик вернет нам только часть денег. Как в данной ситуации нам вернуть полную стоимость тура?
День добрый, выставляете претензию турагентству, т.к., их услуги Вам так же не оказаны у Вас есть с ними договор, вот в рамках договорных обязательств и действуйте.
СпроситьТурагент по заявлению туриста аннулировал бронирование. Тур был оплачен туристом полностью, турагент также произвел оплату в полном об'еме туроператору. Туроператор удержал приличну сумму из оплаты в счет погашения своих затрат. Турист не согласен с суммой, причитающейся ему к возврату, собирается судиться.
Вопрос:
- может ли турист напрямую подавать иск к туроператору? (Агент вернул туристу все свое вознаграждение и сумму, возвращенную туроператором)-какие могут быть сложности если у турагента нет живого договора с туроператором (при этом доступ к системе брорирования туроператора предоставлен, оплаты по заявкам, забронированным агентом, приримаются, комплект длкументов-ваучеры, билеты, страховки и пр.-выписываются). Стоит ли сейчас срочно заключить такой договор, поможет ли это?
Был заключён договор м/д Турагентом и Туристом. Турагент по поручению Туроператора на основании договора принял деньги у Туриста и в полном объёме передал их Туроператору, а Туроператор принял деньги и не выполнил свои обязанности по оплате услуги туристу.
К кому должен обратиться Турист с претензией, к Турагенту или к Туроператору по возврату денежных средств?
Если в пункте договора м/д Турагентом и Туристом есть пункт, что Турагент заключил настоящий договор по поручению Туроператора и ОБЯЗАННОСТИ по оказанию услуг, входящих в туристический продукт, возникают у Туроператора.
Заранее спасибо!
У меня был заключен договор с турагентом на поездку в Турцию. Я его расторгла до начала тура на основании ст.14 ФЗ "О туризме" в связи с вирусом Коксаки в Турции. Но туроператор отказался добровольно вернуть всю стоимость тура. Я обратилась в суд и в качестве ответчиков указала и туроператора, и турагента. Однако суд вынес определение о доработке заявления. Т.к. нет определенных требований к турагенту. Просто я не могу понять, как еще уточнить требования, если я хочу, чтоб мне вернули деньги! По сути их отказывается вернуть не турагент (он как раз вернул сразу сумму своего вознаграждения, но это только 1/3 от стоимости тура), а туроператор. Но в любом случае, все расчеты через турагента идут. По закону "О туризме" ответственность турагента ограничивается только предоставлением информации о туре и подготовке документов. Возврат денег за тур, это уже ответственность туроператора получается. Поэтому я и не могу понять, как мне уточнить требования к турагенту (ведь они то уже свою часть мне вернули)? Или его вообще убрать из ответчиков?
Добрый день!
В исковом заявлении необходимо указать основания для исковых требований и сформулировать сами исковые требования. В случае если вы считаете, что турагент, должен возвратить полную стоимость путевку, то вы должны это обосновать. По судебной практике с турагентов никогда не взыскиваются деньги за путевку, они отвечают только своим вознаграждением. Вся ответственнность на туроператорах. Поэтому либо укажите, что хотите всю стоимость тура с турагента на основании допустим Закона о защите прав потребителя (но здесь вы проиграете), либо убирайте его из ответчиков, так как свою часть он уже возвратил.
Всего хорошего!
СпроситьВ феврале 2022 года купили тур в Венгрию (полностью оплачен) на начало мая 2022 года. Тур был только оплачен, документы на Шенген не собирались пока.
Приняли решение отменять тур в связи с обстановкой в стране, нас предупредили о штрафе, также это прописано в договоре:
4.2. Заказчик вправе отказаться от исполнения настоящего Договора при условии оплаты в полном объеме фактически понесенных расходов. Размер фактически понесенных расходов определяется на основании данных, предоставленных Туроператором. Под фактически понесенными затратами Стороны понимают обязательства Турагента, как исполненные, так и принятые, но не исполненные по оплате услуг (указанных в Приложении № 1) Туроператору или агенту Туроператора. Отказ Заказчика от Туристского продукта происходит путем подачи письменного заявления с указанием даты его передачи Турагенту.
По итогу, нам выставили штраф в размере 72810₽ (тур обошёлся около 105 тыс.₽).
Туроператор отказывается предоставить документальное подтверждение о том, как сложилась столь баснословная сумма штрафа, до поездки ещё два месяца.
Подскажите как быть? И разве это адекватная сумма штрафа?
Здравствуйте!
Нет. Вам необходимо направить в их адрес претензию о расторжении договора и возврате средств.
Спросить
Здравствуйте. Действий туроператора незаконны. Вам должны вернуть денежные средства в полном объёме. Вам необходимо готовить мотивированную претензию.
Спросить
Здравствуйте.
1. Без пояснений вашего туроператора невозможно сказать обоснован ли штраф или нет, так как не понятно из чего он складывается. Скорее всего, необоснован.
2. Обжалуйте отказ туроператора в возврате денег в судебном порядке. Ответчик (туроператор) обязан будет в суде доказывать размер данного штрафа, представив документальное подтверждение его размера.
ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений,
Если нужна помощь в составлении иска и представительстве в суде - можете обратиться ко мне или другим юристам на сайте.
СпроситьДиана, это не штраф, это сумма расходов.
Вы вправе обратиться с претензией, далее с иском в суд.
В суде каждой стороне придется доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, ст.ст. 55-57 ГПК РФ.
СпроситьОформила тур в рассрочку в офисе турагента, плюс часть внесла собственных средств. Денежные средства по договору поступили турагенту. Но тур не состоялся, тураоператора лишили лицензии. Услуга не оказана, но банк требует ежемесячной оплаты по договору. Турагентство деньги возвращать не хочет - говорят, что свои обязательства выполнили. Обращайтесь к туроператору. Туроператор недоступен, на претензии и повестки не отвечает. Какой-либо связи с ним нет (находится в другом городе). После предъявления претензии турагент вернул 25% стоимости тура, но не на указанный счет, а переводом банку, у которого была оформлена рассрочка. На судебном заседании турагент считает неправомерным предъявление им требований, агентское вознаграждение он вернул банку. Так же сообщил, что у туроператора нет денег на счетах, и если вы выиграете суд (подавали на тураператора и турагенство), то все равно ничего не получите. Что делать? Как вернуть деньги? Разве туроператор (продавец) не обязан был вернуть всю сумму по договора рассрочки, ведь он получатель по кредитному договору? Как вернуть и личные внесенные средства?
Еще нет. На первом заседании попросил уточнить сумму иска, исключить % по кредитному договору с текущего месяца, до сентября (рассрочка на 10 месяцев, 7 платежей мной уже внесено) и уменьшить сумму иска на платеж турагента (25% стоимости тура). На втором заседании суд принял возражения турагента и попросил отправить туроператору телеграмму, т.к. он не отвечает на звонки, не получает письма. Третье заседание назначено на
09.07.19
СпроситьЗабронировали тур в Турцию на 03.05.2020. Оплатили 30% стоимости. Есть договор. В связи со сложившейся сейчас ситуацией хотим аннулировать тур. Как сделать это грамотно? На какие издержки рассчитывать? В договоре написано: вправе отказаться с оплатой фактически понесенных расходов Турагента (Туроператора). Туроператор «Рой Тур».Заранее благодарю!
Вам нужно изучить ВАш договор! В нем должны содержаться пункты соответствующие об отказе в туре. НАпишите письменно уведомление об отказе.
Что касается оплата фактически понесенных расходов, это абстрактная формулировка. Нужно обращаться к тому с кем заключен договор для полностью возврата денежных средств. - это форс мажор.
СпроситьСитуация следующая - приобрели путёвки в турагенстве за полгода до планируемой поездки, за 3 месяца до тура получили от нашего турагента пакет документов (визы, ваучер, билеты и т.д). В конце тура, а именно в аэропорту, выяснилось, что наш рейс был отменён и самолет уже улетел. Авиакомпания выдала справку, что предупреждала туроператора о смене рейса. По приезду домой написали претензию туроператору с приложением данной справки и чеков о понесённых доп. расходах. Туроператор ответил, что о замене рейса было сообщено нашему турагенту, что подтверждает скан. Приложение данного сообщения. Сейчас турагент по-прежнему переводит ответственность на туроператора. Подскажите, пожалуйста, кто в этой ситуации виноват?
Добрый день! Обращайтесь к ним с иском и привлекайте в качестве ответчиков обе стороны. В суде все выяснится, кто же виноват.
СпроситьХочу вернуть деньги за тур, написала заявление турагенту за 14 дней до начала тура. Турагент вернул только свое вознаграждение и все, туроператор написал что Не вернет ничего тк тур новогодний и 100%штрафа за отель и билеты (перевозчик украинская авиакомпания). Меня никто о таких штрафах не предупреждал. В договоре есть пункт про возврат денег за минусом факт понесенных затрат. Есть ли шанс в суде если туроператор предъявит документы, что вся сумма ушла на билеты и отель? И должен ли он был мне уже эти документы предоставить? Спасибо.
Для правильного ответа надо изучить договор, а также знать причину отказа от тура. Обращайтесь на платную консультацию.
Спросить
Наталья, в суде шансы есть, изучите судебную практику по данному вопросу. И ст. 32 Закона РФ "О защите прав потребителей".
Спросить
Здравствуйте Наталья! При возврате денег необходимо руководствовать условиями договора.
Спросить
В суде шанс есть, если будет установлено, что вначале Вы предъявили отказ от тура, а только потом ответчик произвел затраты на билеты и бронирование отеля. Представлять Вам финансовые документы в обоснование своих затрат туроператор не обязан.
Спросить
Дело в том, что как правило у турагента существет договор с туроператором. По этому договору, в случае отказа от тура агент выплачивает туроператору штраф, как правило за новогодние туры в размере 100% независимо от срока отказа. Вот этот штраф вам и предъявит турагент, как свои затраты.
Хотя странно, что в вашем договоре не прописаны штрафные санкции более подробно.
Спроситьв случае отказа заказчика от оказания услуг он обязан возместить понесённые исполнителем затраты. В суде туроператору его затраты, даже если он их и не нёс доказать легко, но возврат стоимости билетов должен быть произведён в 100% размере.
Спросить
Наталья!
Стоимость билетов в размере 100%, а стоимость тура, так пусть туроператор доказывает свои расходы.
Спросить
