Вопросы по покупке дачи с неразвитой инфраструктурой и договору с садоводством

• г. Санкт-Петербург

Мы купили дачу в 2012 г. в садоводстве с неразвитой инфраструктурой: дороги плохие, сторожа нет, мусор утилизируется самостоятельно. Вода собственный колодец. Председатель затребовал с нас договор купли-продажи и претендует на 1 % от стоимости имущества в виде вступительного взноса. Я этот взнос платить не хочу, считаю, что попросту не за что, кроме того, на мой взгляд, взнос должен иметь фиксированную сумму для всех, а не быть привязанным к стоимости дачи. До сих пор наши отношения с садоводством не офрмлены, плату за свет и годовой взнос председатель взять отказалась - угрожает отключением электричества и утверждает, что по договору мы будем платить больше, чем члены садоводства.

Вопросы:

1. Прошу разъяснить статью 8 ФЗ №66, в частности, обзац:

Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

Являемся ли мы правопреемниками от предыдущих хозяев, которые вносили целевые взносы на организацию инфраструктуры?

2. Имеет ли право председатель отключать свет?

Ответы на вопрос (1):

1. По тексту - нет. Но и взносов на создание такой инфраструктуры Вам, судя по тексту вопроса, не предъявлялось.

2. Трудно что-либо утверждать по отношениям, не оформленным письменно. Можно только говорить, что сторонам следует руководствоваться нормами ст. 10.

ГК РФ.

"Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.

2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом".

Спросить
Пожаловаться

Согласно ФЗ О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ

Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке

1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.

2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

Купили участок в СНТ Курчатовец, не хотим вступать в товарищество, теперь отказывают в подключении электроэнергии, требуют вступления в товарищество и заплатить вступительный взнос 36000 руб. Подскажите, что делать?

Купил дом в СНТ, вступать в члены не хочу.

Согласно 66 фз:"Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения."

Означает ли это, что при заключении договора на частное пользование инфраструктурой они имеют право выставить огромные тарифы на пользование инфраструктурой (в разы больше чем у членов СНТ) , ведь взносов на создание ее я не платил?

Протокол разногласий по договору СНТ» Ю-е» и собственника участка № 72, г. ВЛАДИМИРОВА К.В.

Вступление. Предлагаемый текст «… именуемый в дальнейшем «Пользователь» с одной стороны, и Садоводческое некоммерческое товарищество «Юбилейное», именуемое в дальнейшем «Товарищество»,в лице ….»

Изменение текста « именуемый в дальнейшем « собственник» с одной стороны и СНТ « Ю-е» … », что обусловлено отношением к имуществу общего пользования (ИОП) Владимирова К.В., как совладельца совместной общей собственности СНТ» Ю-е».

Предлагаемый текст «На основании личного заявления от 08.09.2015 и в соответствии со ст.8 Федерального закона No 66-ФЗ от 15.04.1998».

Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы (абзац в редакции, введенной в действие с 27 ноября 2000 года Федеральным законом от 22 ноября 2000 года N 137-ФЗ: 2) прием в члены такого объединения и исключение из его членов;

Следовательно, Ваше заявление принято и будет рассмотрено на следующем собрании СНТ» Ю-е».

Предмет договора.

1.1. По настоящему Договору Товарищество предоставляет собственнику право содержания и пользования объектами инфраструктуры и другим

Имуществом общего пользования, находящимся в совместной собственности у Товарищества, указанным в настоящем Договоре, а собственник уплачивает за содержание и пользование ИОП взносы в размере и на условиях установленных общим собранием товарищества.

1.2.

Собственник вправе пользоваться всеми объектами инфраструктуры

Находящимися в совместной общей собственности у Товарищества и находящимся на территории, принадлежащей СНТ.

Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке

1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.

2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.

Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.

Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения

Товарищество может заключить с Вами договор на основании решения общего собрания СНТ. Правельно?

Я купил дачу, которая находиться на территории ДНТ, с объектами инфраструктуры (свет, вода). И логично, что прежний собственник участка уже вносил средства на преобретение данных объектов инфраструктуры. Соответственно в стоимость участка данные удобства входили по умолчанию. Если я заключу договор с ДНТ в индивидуальном порядке, могу ли я быть в статусе указанном в ФЗ №66, статья 8, последний абзац.

Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

Если нет, то могу ли я потребовать у правления ДНТ обоснование за высокую (на мой взгляд) стоимость аренды коммуникаций?

Согласно статье п. 2 ст. 8 ФЗ №66

2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

Что считать объектом инфраструктуры? Зарплата Председателя, сторожа, мобильнуя связь и транспортные расходы председателя, оплата еды для собак входят в это понятие?

Купил участок с домом в ДНТ. Свидельство собственника на руках. Вступать в ДНТ не хочу. Собираюсь заключить договор. Правление ДНТ объявляет мне сумму за пользование одной только подъездной дорогой у моему участку в размере 3867,5 р. с постепенным снижением ежегодно. Притом этом членские взносы членов ДНТ составляют не более 1000 руб в год.

Если учитывать что, размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

Взносы на приобретение (создание) внесены прошлым хозяином (сумма заложена во вступительный взнос, со слов бухгалтера ДНТ). И при условии что, член ДНТ (то есть бывший хозяин) вправе при отчуждении садового, огородного или дачного земельного участка одновременно отчуждать приобретателю долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов; имущественный пай в размере паевого взноса, за исключением той части, которая включена в неделимый фонд; здания, строения, сооружения, плодовые культуры, я считаю что сумма завышена, поскольку превышает взносы членов ДНТ.

В соответствии с требованием Главы II Статьи 8 пункта 2 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 23.06.2014) О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан (15 апреля 1998 г) «Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения»

Вопрос: вправе ли ДНП передавать полномочия по заключению такого договора любой другой компании, оказывающей услуги сервиса (именно сервиса а не управления или эксплуатации коммуникаций)?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

У нас такая ситуация. В феврале 2011 года мы купили дом в СНТ, где теперь и проживаем. Дом и земля приватизированы.

Пытались выяснить, какая плата за пользование имуществом у нас в садоводстве Ни во что вникать наш кассир не хочет (у нас в садоводстве в основном всю работу проворачивает кассир, поэтому у нее и выясняли, с председателем встретиться вообще практически невозможно). Говорит, что неважно, член ты садоводства или нет, все платят одинаково, это прописано в нашем уставе И тут мы вообще запутались.

В октябре 2011 г. мы оплатили членские взносы (300 руб/сотку), хотя оказывается мы и не были членами. Тк заявление мы не писали. Но при этом нам выдали членскую книжку, где фиксировались наши взносы. В итоге, за 2012 и 2013 годы мы тоже оплатили членские взносы (уже 500 руб/сотку). У нас почти 7 соток. Никакие улучшения за эти года не были сделаны, поэтому мы не видим смысла платить. Точнее, готовы платить по факту проделанной работы.

Но наш кассир утверждает, что по уставу мы обязаны платить эти членские взносы (500 руб/сотку), и не важно, члены садоводства мы или нет. Главное - устав садоводства, а законы - начхать на них.

Но как мы понимаем, по закону мы не обязаны платить, несмотря на устав? Никакой договор они заключать не собираются. Точнее, я несколько раз про договор за пользование имуществом говорю, а кассир будто не слышит меня и утверждает, что просто должны платить членские и все тут.

Со слов кассира, членские взносы идут на зарплату кассира, председателя и сторожа. Еще есть целевые взносы на дороги, на воду и тд.

Получился длинный рассказ, возможно не совсем понятно написала. Но нам нужно конкретно сейчас во всем разобраться.

Вот накопившиеся вопросы:

1. Должны ли мы все-таки платить членские, как указано в уставе, хотя не являемся членами садоводства?

2. Должны ли мы платить целевые взносы?

3. Если мы должны платить только по договору за пользование, то как это происходит? Какая-то устанавливается официальная сумма? И мы ежегодно ее платим? А ремонт дороги, например, как оплачивать? Это ведь уже целевые?

3. Можем ли мы вернуть ранее оплаченные взносы, если мы могли их не платить?

4. За свой счет мы выровняли и отсыпали дорогу возле своего дома и еще возле 2 соседских домов (нам это было необходимо для удобства въезда). Можем ли мы эти расходы как-то учесть в случае, если в садоводстве будут сборы на ремонт дорог?

А вот что прописано в нашем уставе:

«Граждане вправе вести садоводство в индивидуальном порядке. В случае неуплаты установленных договорами взносов з использование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого Товарищества на основании решения правления Товарищества, либо общего собрания его членов, граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования Товарищества. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования Товарищества взыскиваются в судебном порядке.

Граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке на территории Товарищества, могут обжаловать в суд решения правления Товарищества либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования Товарищества.

Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования Товарищества для граждан, ведущих садоводство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества, не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов Товарищества.»

На территории садоводства где я являюсь председателем есть садоводы которые вышли из состава членов СНТ для ведения садоводства в индивидуальном порядке, договор на пользование объектами инфраструктуры они не заключили и не оплачивают взносы за пользование объектами инфраструктуры (вода, свет, обслуживание сетей и т.д.) Могу ли я обратиться в суд для взыскания с них задолженности и чем мне руководствоваться?

У меня имеется участок земли на територии ДНП. Участок земли пустой, нет ни заборов, ни строений. Я не являюсь членом ДНП. С августа месяца 2014 года по конец 2014 года на почту начали приходить платёжки на оплату пользования общими имуществом. Так как на этом участке земли я не вел никакого хозяйства, то и оплачивать эти платёжки не стал. Никаких документов и договоров с этим ДНП я не подписывал. Сейчас это ДНП подало на меня в мировой суд иск о взыскании необоснованного обогащения в виде платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования. Иск содержит требования об оплате счетов за 5 месяцев плюс проценты. В уставе ДНП содержится пункт об лишении прав пользования общим имуществом в случае неуплаты взносов. Вопросы: как мне опротестовать иск, в виду, того, что я не пользовался объектами инфраструктуры? Если в уставе написано, что они лишают меня права пользвания объектами инфраструктуры в случае неуплаты, почему требовали платы за момент когда меня уже должны были лишить права пользования? Согласно ФЗ-66 Статья 8. 2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальномпорядке на территории садоводческого, огороднического или дачногонекоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры идругим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического илидачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенныхс таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собраниемчленов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. -- можно ли выставлять счета при отсутствии какого либо договора?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение