Необходимость расшифровки подписи работника в графе С приказом ознакомлен
В кадровых документа нужна расшифровка подписи ответственного лица (директора, например), а нужна ли расшифровка подписи работника в графе С приказом ознакомлен или достаточно просто личной подписи?
Важность подписи и расшифровки подписи в судебных разбирательствах по договору на покупку автомобиля
Я в суде ответчик, проводят почерковедческую экспертизу по подписи и расшифровки подписи в договоре покупке автомобиля, экспертиза подпись не может определить кто расписался, а расшифровку подписи показала что истец не расписовалась. Что важнее в договоре подпись или расшифровка подписи?
При оформлении путевого листа в графе о прохожд. Медосмотра в расшифровке подписи является ли обязательным пропечатывать ФИО медработника или достаточно указать вручную расшифровку подписи медработника.
Что делать, если запрашивала копии приказов о госслужбе, с которыми была ознакомлена под роспись, а выдал кадровый работник какую-то иную форму с печатью без подписи руководителя моей?
Насколько выданные сведения кадровым работником юридически значимы?
Здравствуйте, Наталья!
Для ответа на Ваш вопрос нужно смотреть данные документы.
СпроситьПомогите пожалуйста разобраться в рабочем вопросе.
Руководитель организации убывает в командировку. В приказе о направлении работника в командировку (унифицированная форма № Т-9) предусмотрена строка для подписи «руководитель организации», а так же строка для подписи «С приказом (распоряжением) работник ознакомлен». Руководитель поставил подпись в строке «руководитель организации».
Вопрос: Обязательно руководителю ставить подпись в строке «С приказом (распоряжением) работник ознакомлен», если он поставил подпись в строке «руководитель организации». А так как руководитель является работником, а значит, с приказом ознакомлен.
Спасибо.
С уважением,
Лариса Баранова.
Лариса, формальности лучше соблюсти, так как директор - такой же работник как и все остальные работники
СпроситьГен. директор ушел в отпуск, возложили обязанности приказом на заместителя по направлению. Доверенность сделали на право подписи фин. документов и договоров. На подпись кадровых документов достаточно приказа о возложении или доверенность тоже обязательна? На что сослаться?
Если в договоре стоит подпись и расшифровка лица-должника. Свою подпись должник оспаривает, а вот расшифровку (инициалы и фамилию) нет, говорит, что по ошибке поставил. Экспертиза пришла заведомо неправильная, якобы подпись не его. но я уверен, что его, подписывал и расшифровывал он лично. Разве можно оспаривать только подпись без расшифровки? И как быть..
Это в зависимости как ставился вопрос эксперту. Что написано в определении суда о назначении экспертизы? Если только экспертиза на предмет подписи, оспаривайте. Проводите еще одну комплексную экспертизу или независимую, это Ваше право.
СпроситьДоговор о полной материальной ответственности состоит на двух листах. Из которых на втором только подпись работника по печати и расшифровка подписи уже другим лицом. Должен ли работник сам писать расшифровку. И у меня т.е у работника нет такого договора на руках. Законный ли такой договор.
Все очень просто. Если есть ваша подпись в договоре, то он является заключенным и действительным. Расшифровка не обязательна. Дело в другом-правомерно ли заключен данный договор., поскольку он может быть заключен далеко не с каждым работником.
СпроситьЗавуч школы написал справку с замечаниями пр работе. Дирекктор паписал приказ о дисциплинарном взкании. Работник не согласен с приказом, обосновывая это тем что под справкой нет его подписи. Имеет ли право завуч требовать с работника обьяснительную или подпись или это право директора?
Обязан требовать объяснительную. Без получения от работника объяснений (либо получения зафиксированного отказа работника от предоставления объяснений) ни одно дисциплинарное взыскание наложено быть не может.
СпроситьЗапрашивала копии приказов о госслужбе, с которыми была ознакомлена под роспись, кадровый работник выдал иную форму с печатью без подписи руководителя и моей?
Насколько выданная кадровым работником форма юридически значима? Что должно быть в приказе обязательно, что его отличает от остальных документов? Как добиться выдачи именно той копии приказа, с которым была ознакомлена.
Здравствуйте, Наталья! Несмотря на то, что специальная норма (Федеральный закон от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации") не содержит в себе требований по выдаче копий приказов, это значит, что можно руководствоваться положениями общей нормы - статьи 62 Трудового кодекса РФ, согласно которой:
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.Работник, которому работодатель выдал трудовую книжку в соответствии с частью первой настоящей статьи, обязан не позднее трех рабочих дней со дня получения трудовой книжки в органе, осуществляющем обязательное социальное страхование (обеспечение), вернуть ее работодателю.
Сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя предоставляются работнику в порядке, установленном статьями 66.1 и 84.1 настоящего Кодекса.
Если в приказе нет даже подписи, то это не копия приказа по определению и юридической значимости не имеет. В приказе обязательно должны быть подписи как минимум руководителя, а также работника, ознакомленного с приказом. В этой связи можно подать исковое заявление в суд (ст.392-393 Трудового кодекса РФ), чтобы затребовать документы, связанные работой. Можно еще параллельно подать жалобу в Государственную инспекцию труда.
Спросить
Здравствуйте.
Какие именно документы вы запрашивали, копии приказом по личному составу?
Если так, то данные приказы составляются не на одного человека, а, зачастую, на нескольких. Поэтому на практике с них делают выписку на конкретного человека, соответственно, в этих выписках нет ни вашей подписи, ни подписи руководителя, так как это всего лишь выписка.
Это нормальная практика, полностью соответствующая ст. 62 ТК РФ. И данные выписки имет юридическую силу.
Спросить
Здравствуйте!
1.Дело в том, что законом не предусмотрено,что на копии выдаваемого вам приказа обязательно должна быть ваша подпись и подпись руководителя. Не определено это ни в одном НПА России.
2. Мало того, даже и обязанность выдавать копии указанных приказов не предусмотрено, хотя и не запрещено, поэтому кадровый работник и выдал вам копии.
3 В статье 62 Трудового кодекса РФ определен перечень документов, связанных с работой, которые работодателя обязан выдавать по требованию сотрудника:
копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя
4. И выданная вам копия приказа имеет такое же юридическое значение, поскольку это-то же действующий приказ, который обязателен к исполнению в вашем ведомстве. Приказ действует, независимо от наличия или отсутствия на копии приказа подписи и печати.
Спросить
Наталья, доброго дня Вам!
Усматривается нарушение статьи 62 ТК РФ
Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
Вам обязаны были выдать именно те копии приказов, которые подписывали Вы и руководитель Органа, в котором Вы трудились.
То, что Вам выдали является шаблоном, без подписей. ("Заготовка")
Если у Вас будет судебный процесс (на будущее), то суд вправе по Вашему ходатайству истребовать копии приказов (принятии на госслужбу, присвоении классного чина и увольнении) (и Вообще Ваше личное дело, которое хранится в кадрах)
Надеюсь мой ответ Вам полезен!
С уважением!
Спросить
В соответствии со ст.5 (Законодательство Российской Федерации о государственной гражданской службе Российской Федерации) Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О государственной гражданской службе Российской Федерации" в отношениях госслужбы применяется также положения трудового законодательства.
В соответствии со ст.62 ТК РФ
"По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое)...".
Вам обязаны в течение 3 х рабочих дней выдать запрашиваемые документы, в противном случае Вы имеете право обжаловать вышестоящему начальству или обратиться в суд за разрешением спора.
Спросить
Здравствуйте Наталья!
Выдача копий регламентируется ТК РФ Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.Работник, которому работодатель выдал трудовую книжку в соответствии с частью первой настоящей статьи, обязан не позднее трех рабочих дней со дня получения трудовой книжки в органе, осуществляющем обязательное социальное страхование (обеспечение), вернуть ее работодателю.
Сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя предоставляются работнику в порядке, установленном статьями 66.1 и 84.1 настоящего Кодекса.
Я Вам советую обратиться за разъяснениями в Трудовую Инспекцию. Так как выданная бумага не соответствует требованием делопроизводства.
В соответствии
с подп. 2.1.29, 2.1.30 ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения", утв. Постановлением Госстандарта России от 27.02.98 N 28, заверенной копией документа является документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, на который в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу.
Всего Вам наилучшего!
Спросить
Здравствуйте, Наталья, основным документом, регламентирующим деятельность госслужащих является Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О государственной гражданской службе Российской Федерации", онако к этим правоотношениям применимы и положения ТК РФ, о чем говорит статья 5 Вышеуказанного закона. А согласно ТК РФ Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.Т.е. Вам должны выдать все документы, связанные с Вашей работой на госслужбе в течении 3 рабочих дней, что касается формы приказа, безусловно, он должен быть пронумерован, подписан руководителем, иметь печать и подпись работника об ознакомлении с приказом. Вам должны были выдать копии именно тех приказов, которые Вы подписывали.Спросить
Что делать работнику, если он увидел документ - приказ о его наказании, с которым не был ознакомлен. При этом стоит его подпись. Явная подделка подписи. Что в такой ситуации делать? Работник не согласен с этим приказом.
Заранее спасибо.
Подавать исковое заявление в районный суд с требованием о признании приказа недействительным с момента издания (возложением на работодателя обязанности отменить приказ)
В суде ходатайствовать о назначении почерковедческой экспертизы
Трудовая инспекция почерковедческую экспертизу назначить не вправе
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ(ред. от 30.12.2021)
(с изм. и доп., вступ. В силу с 01.02.2022)
Статья 79. Назначение экспертизы
1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.
2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать.
Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.
3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.
СпроситьВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №26-КГ 18-30 ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г.Москва 19 сентября 2018 года
Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации
Объектом судебной почерковедческой экспертизы являются материалы уголовного дела (доследственной проверки), исследуемый документ (текст, запись, подпись), образцы почерка (подписи) предполагаемого исполнителя, сведения о предполагаемом исполнителе и условиях выполнения исследуемого документа.
Для производства судебной почерковедческой экспертизы представляются документы на бумажных носителях, содержащие непосредственные почерковые объекты и сравнительные образцы.
Документы представляются в оригиналах (подлинниках), так как электрофотографические копии являются ограниченно пригодным объектом для почерковедческого исследования, что обусловлено возможными искажениями при изготовлении данных копий.
Невозможность представления на экспертизу подлинника исследуемого документа (образцов) отражается в постановлении дознавателя.
Для проведения судебной почерковедческой экспертизы необходимы образцы почерка (подписи) предполагаемого исполнителя (исполнителей), которые бывают трех видов: свободные, условно-свободные и экспериментальные.
Свободные образцы почерка (подписи) - это рукописи (подписи), не связанные данным делом, по которому производится экспертиза, выполненные до его возбуждения (заявления, объяснения и т.п.). Свободные образцы должны быть представлены эксперту в достаточном количестве, не менее чем на 5 листах, а образцы подписи - не более 10 экземпляров.
Условно-свободные образцы - это рукописи и подписи, выполненные после возбуждения уголовного дела, но не применительно к назначенной экспертизе (тексты, записи, подписи, содержащиеся в заявлениях, жалобах, ходатайствах, протоколах).
Экспериментальные образцы - это рукописи (подписи), выполненные предполагаемым исполнителем по предложению дознавателя специально для проведения экспертизы.
Между тем для производства судебной почерковедческой экспертизы представляются документы на бумажных носителях, содержащие непосредственные почерковые объекты и сравнительные образцы.
Документы представляются в оригиналах (подлинниках), так как электрофотографические копии являются ограниченно пригодным объектом для почерковедческого исследования, что обусловлено возможными искажениями при изготовлении Кроме того, исследование только одного свободного образца подписи не может свидетельствовать об объективности выводов, сделанных экспертом.
Екатерина, здравствуйте 🤝
Обязательно писать жалобу в трудовую инспекцию
С уважением.
Спросить
Трудовая инспекция – это государственный орган, призванный осуществлять надзор за выполнением норм трудового законодательства. Трудовая инспекция – централизованная система, состоящая из федерального органа и его региональных подразделений, иначе называемых государственными инспекциями. Трудовая инспекция – это государственный орган.
Найдите сайт государственная инспекция труда в вашем регионе или городе.
Спросить
Трудовая инспекция – это государственный орган, призванный осуществлять надзор за выполнением норм трудового законодательства. Трудовая инспекция – централизованная система, состоящая из федерального органа и его региональных подразделений, иначе называемых государственными инспекциями. Трудовая инспекция – это государственный орган.
Найдите сайт государственная инспекция труда в вашем регионе или городе.
Спросить
