Организация предъявила претензию о возмещении ущерба после ДТП, каким образом можно сократить сумму и рассрочить выплату?
Организация, в которой работал мой муж предъявила претензионное письмо. В котором основываясь на ст. 238 Трудового Кодекса РФ, предлагает возместить сумму причинённого ущерба (выполняя служебные обязанности на служебном авто совершил ДТП-погодные условия-гололёд, машину выпустили несмотря на это из гаража, резина на колёсах-летняя) единовременно и в 2-х недель. Был суд и по постановлению суда муж признан виновным по статья 12.24 часть 2 КоАП РФ и наложил штраф 2000 руб. (был причинён вред здоровью пассажиру), но в постановлении суда ничего не сказано о возмещении ущерба организации за авто. Мы-многодетная семья. Можно ли сократить сумму и рассрочить её выплату? Сейчас муж уже не работает в этой организации. Есть также договор о полнлй инд-ной матер-ой ответственности, в котором есть пункт работодатель обязуется создавать работнику условия, необходимые для нормальной работы.
В вашем случае, учитывая, что сроки обжалования административного дела истекли, работодатель может взыскать реальный ущерб, причиненный имуществу, в следствии дтп. Для этого он должен обосновать подлежащую возмещению сумму, с которой вы можете не согласиться, ходатайствовать о проведении судебной экспертизы.
Работник освобожден от уплаты судебных расходов по делам, возникающим из трудовых отношений, а соответственно, даже если вы и проиграете платить за экспертизу вам не прийдеться.
Спросить
Организация, в которой работал мой муж предъявила претензионное письмо. В котором предлагает возместить сумму причинённого ущерба (выполняя служебные обязанности на служебном авто совершил ДТП-погодные условия-гололёд, машину выпустили несмотря на это из гаража, резина на колёсах-летняя) единовременно и в течении месяца. Был суд и по постановлению суда муж признан виновным по статья 12.24 часть 2 КоАП РФ и наложил штраф 2000 руб. (был причинён вред здоровью пассажиру), но в постановлении суда ничего не сказано о возмещении ущерба организации за авто. Мы-многодетная семья. Можно ли сократить сумму и рассрочить её выплату? Сейчас муж уже не работает в этой организации.
Для ответа на ваш вопрос необходимо ознакомиться с основаниями претензионного письма.
СпроситьРаботник совершил ДТП, в котором органами ГИБДД он был признан виновным и подвергнут административному наказанию. Сумма причиненного ущерба превысила страховую выплату. Потерпевшая сторона обратилась в суд к организации о возмещении суммы непокрывающей страховой выплаты (ОСАГО). Суд организация проиграла. Далее организация подает регрессный иск к работнику. Вопрос: с какого момента работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба? День обнаружения причиненного ущерба - это день совершения ДТП? Или день вынесения решения судом когда организация проиграла суд? Спасибо.
Егор, ни то, ни другое. Со дня вступления решения суда о взыскании денежных средств с организации в законную силу.
С Уважением, генеральный директор правового центра "Зевс", Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
Уважаемый Егор !
Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.
Ущерб Ваша компания понесет по этому слукчаю, когда судебный пристав-исполнитель спишет со счета сумму согласно исполнительного листа.
СпроситьВодитель нарушил ПДД. Превысил скорость. Пришло постановление об административном правонарушении и штраф 100 руб. Т.к. собственником автомобиля является организация, она оплатила данный штаф.
Теперь необходимо взыскать данный ущерб с работника.
Вопрос: необходимо ли проводить служебное расследование (ст.247 Трудового кодекса РФ), если работник написал объяснительную, в которой признал своё нарушение, написал заявление о добровольном возмещении данного ущерба путем удержания 100 руб. из заработной платы и подписал приказ работодателя о взыскании сумму причиненного ущерба.
Заранее спасибо.
Процедура служебного расследования
Должностные лица, производящие служебное расследование, с
разрешения работников органов дознания или следствия должны:
- осмотреть место происшествия и поврежденные транспортные
средства;
- уточнить необходимые данные у водителей и других очевидцев
происшествия, объяснения которых могут иметь значение для
выяснения обстоятельств происшествия.
Установить:
- дату и точное время (местное) происшествия;
- место происшествия:
в городе - улица, район;
на дороге - категорию дороги и в случаях, когда происшествие
связано с неудовлетворительными дорожными условиями, -
принадлежность и наименование организации, эксплуатирующей дорогу;
- модель и номерной знак транспортного средства;
- число погибших и раненых (в том числе водителей, пешеходов,
пассажиров);
- техническое состояние транспортного средства;
- характер и степень повреждения транспортного средства и
перевозимого груза;
- кто управлял транспортным средством: фамилия, имя, отчество,
класс, год присвоения квалификации, стаж работы (общий
водительский стаж, стаж работы в данном автотранспортном
предприятии, на данном транспортном средстве, по возможности те же
сведения о других водителях - участниках происшествия);
- состояние водителя: здоров, трезв, утомлен (только по
заключению врача);
- на каком часу работы водителя произошло происшествие;
- цель поездки;
- вид перевозок: международные, междугородные, городские,
пригородные;
- по назначению ли использовалось транспортное средство, нет
ли отклонений от маршрута;
- вид дорожно - транспортного происшествия;
- погодные условия (дождь, снег, туман и т.д.);
- освещенность: темное, светлое время суток, сумерки;
- дорожные условия (вид покрытия, состояние проезжей части,
подъем, кривая, наличие дорожных знаков и сигналов);
- ознакомиться с протоколом осмотра места происшествия,
осмотра транспорта и схемой дорожно - транспортного происшествия и
снять с них копии;
- зафиксировать (при необходимости сфотографировать) общий вид
места происшествия, положения транспортных средств, участвующих в
происшествии, следы торможения, юза или качения автомобиля и их
принадлежность именно этому транспортному средству, место
осыпавшейся грязи, стекла и т.д. при ударе, его форму, размеры,
место наезда на пешехода, а также другие предметы, которые могли
повлиять на возникновение происшествия. При необходимости
настоять, чтобы эти сведения были занесены в протокол осмотра
места происшествия;
- осмотреть документы, в частности, удостоверение на право
управления транспортным средством, технический талон транспортного
средства, путевой или маршрутный лист, товарно - транспортные
документы на перевозимый груз или билетно - учетный лист.
При анализе происшествия необходимо:
- выяснить обстоятельства и очевидные причины происшествия;
- выяснить все нарушения, повлекшие за собой происшествие, и
причины, способствовавшие его возникновению. В отношении водителя,
находившегося во время происшествия в нетрезвом состоянии, кроме
того, необходимо выяснить, при каких обстоятельствах он оказался
за рулем в нетрезвом состоянии, явился ли водитель пьяным на
работу или употреблял спиртные напитки на работе, кто из
должностных лиц проверял его состояние перед выездом на линию,
исключает ли система допуска водителей к управлению автомобилями в
автотранспортном предприятии возможность выезда в рейс в нетрезвом
состоянии;
- оценить:
действия водителя и их соответствие Правилам дорожного
движения;
дорожные условия и их возможное влияние на возникновение
происшествия;
имеется ли причинная связь между возникновением происшествия и
упущениями в работе по безопасности движения (при их наличии в
предприятии).
Спросить
Да не получится ничего, Николай. Поторопились коллеги с ответами. Дело в том, что производство по делу об административном правонарушении не допускает регресса. Основополагающий принцип как уголовного так и административного права - наказания без вины не бывает. Если наказана организация и постановление об административном правонарушении ею не обжаловано, то эта организация и является виновным лицом (а не ее работник). Вы же не доказали этого в административном процессе, то есть не обжаловали постановления о привлечении организации к административной ответственности. Именно так и следует поступать. Есть судебная практика по этому вопросу, могу предоставить если обратитесь в личку. Но это, конечно, только для будущих случаев. Нынешний же случай сможете разрешить лишь договорившись с водителем о добровольном возмещении. Удачи.
СпроситьНа служебной машине совершил ДТП в 2008 г, суд в 2009 признал меня виновным и обязал меня выплатить пострадавшей стороне 300 000. Организация в которой работаю выплатила эту сумму. По трудовому договору я материальную ответственность не несу, ДТП было совершено в рабочее время, служебная машина не была застрахована по АСАГО. В декабре 2012 г с меня начали удерживать уплаченную за Дтп сумму, по статье «нанесение материального ущерба». Вопрос правомерно ли это? Имеется ли в этом случае срок давности нанесения материального ущерба организации?
В соответствии с ч. 2 ст. 392 ТК РФ работодатель вправе привлечь работника к материальной ответственности в течение одного года со дня обнаружения причиненного им прямого действительного ущерба. Днем обнаружения ущерба следует считать дату, когда любому представителю работодателя стало известно о причинении работником ущерба. Таким образом, пропуск годичного срока со дня обнаружения представителем работодателя ущерба является основанием для лишения работодателя права на получение от работника его возмещения. В соответствии со ст. 205 ГК РФ, п. 26 Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 12, 15 ноября 2001 года N 15/18 "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" пропущенный организацией срок исковой давности, в том числе и для привлечения работника к материальной ответственности, не может быть восстановлен. В связи с чем работнику достаточно заявить в гражданском процессе, а также непосредственно работодателю об отказе возмещать причиненный по его вине ущерб в связи с истечением годичного срока со дня его обнаружения представителями работодателя, и работодатель либо суд обязаны прекратить преследование работника в части привлечения к материальной ответственности с пропуском установленного законодательством срока.
СпроситьИсковой срок давности - 3 года.
Статья 238. ТК РФ. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
СпроситьВ январе 2010 года произошла реорганизация двух организаций путем присоединения 1-ой организации ко 2-ой. Но 3 года назад, в 2008 году работник 1-й организации попал в ДТП, был признан виновным. Потерпевшей стороне была выплачена страховка в размере 160 000 руб. Сейчас потерпевший хочет еще денег, подал в суд на того работника и 1-ю организацию, которой уже нет. Будет ли 2-я организация признана ответчиком в связи с тем, что она является правоприемником 1-й организации? Сомнения в том, что на момент реорганизации у 1-й организации отсутствовали долги по данному ДТП.
Инна! Если вторая организация является правопреемником, то она будет привлечена в качестве ответчика.
Но в данном случае надо смотреть также основания обращения потерпевшего в суд с иском о возмещении ущерба. Иногда такие обращения бывают не основаны на законе.
СпроситьМуж попал в ДТП на служебном авто, пострадавших нет, разбита только служебная машина, по его вине. Как будет проходить возмещение материального ущерба? Несет ли работодатель ответственность, что выпустил работника в плохие погодные условия?
Доброго времени. К сожалению, п. 10.1 ПДД РФ обязывает водителя в плохие погодные условия выбирать безопасную скорость движения. Работодатель ни при чем.
СпроситьС 2002 года предприятие, где работал человек причинивший вред в ДТП (сбил человека, виновным не признан), возмещает вред, причиненный смертью кормильца. В настоящее время работник работает в другой организации, однако, исполнительный лист выписан на первую организацию.
В этом случае первая организация должна продолжать платить или можно переложить ответственность на ту организацию, где в настоящий момент работает работник, причинивший вред? И можно ли как-то в порядке регресса удерживать с него сумму выплаты, либо срок исковой давности истек (т.е. надо было с момента решения предъявлять иск организации к работнику)?
надо смотреть решение суда, но скорее всего, раз это работник, то возмещать должна первая организация до момента, определенного судом. за организацией остается право на регресс, но тут тонкость либо в размере месячного заработка, либо, если был договор о матответственности, то в полном размере, но в пределах трехлетнего срока давности. тоесть сейчас не позднее чем с 2009 года
Спросить
Михаил. как понятно из вопроса. именно организации присудили выплачивать вред, а не работнику. он не виновен. Значит организация (владелец источника повышенной опасности, автомобиля) и будет оплачивать по исполнительному листу. до полного его погашения. а вторая организация, никакого отношения к исп.листу не имеет. Срок исковой давности истёк. Организация и будет выплачивать по исп.листу. при переоформлении организации в другое ОАО, либо ООО, выплаты прекратятся.
СпроситьСпасибо всем за ответы!
В случае, когда срок по испол. Листу закончится и пойдет индексация новая, - переложить ответственность на вторую организацию возможно? Или пока находящемуся на иждивении ребенку не исполнится определенного возраста, первая организация так и должна будет платить за того, кто у неё даже не работает и никаких забот не знает?
По регрессному требованию ещё хотелось бы уточнить, значит первая организация за предыдущие 3 года может предъявить иск к бывшему работнику за возмещения произведенной выплаты за эти 3 года?
Спросить
В силу ст. 1068 ГК РФ ответственность за вред, причиненный работником, несет работодатель. И ни как вы не переложите ответственность на другую организацию. Поскольку вред причинен именно вашим работником. И не важно, что теперь он работает в другом месте.
Для решения вопроса о регрессном иске надо смотреть лично все документы. И не за 3 года вы вправе взыскать, а только за 1 год. У трудовых - сокращенный срок.
Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Всего доброго.
СпроситьСпасибо за ответы! С работой разобрались, платить похоже до наступления определенного возраста, оставшемуся на иждивении сыну придется. У нас и тип учреждения менялся, однако выплаты продолжаются.
Что касается индивидуального трудового спора, думаю это не тот случай, нет оснований, тут человек умер и организация за это платит. Тип учреждения не позволяет раскидываться деньгами.
Спросить
Организация, с которой виновник во время ДТП состоял в трудовых отношениях.
Но если у вас такие тупые юристы, то она ещё долго будет это делать за просто так.
Читайте Трудовой кодекс РФ.
СпроситьПомогите, пожалуйста, ответьте на мой вопрос. Муж (пенсионер) работает водителем на грузовом автомобиле. В рабочее время, выполняя задание предприятия, совершил ДТП. По решению суда был признан виновным ДТП и ему был назначен административный штраф в сумме 15,0 т.р., который был своевременно оплачен им. Истец далее обратился с иском в суд о моральном ущербе и соответчиком призвал организацию в которой работает муж. Суд удовлетворил иск частично и назначил возмещение морального. Вреда истцу 90,0 т.р. с предприятия. Руководитель предприятия сегодня вызвал мужа и пока в устной форме заявил, что необходимо возместить 90,0 т.р. на счёт предприятия? Но ведь муж уже уплатил админ. Штраф! Какие должны быть наши действия?
Штраф и вред-это разные понятия. Уплаченный потерпевшему ущерб придется возмещать.
ГК РФ Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред
1. Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, требования руководителя-ЗАКОННЫ! муж причинил ущерб работодателю, который с работодателя взыскан в судебном порядке, работодатель в порядке регресса, взыщет ущерб в суде, при отказе в добровольном возмещении вреда. См. "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 18.03.2019, с изм. от 03.07.2019)
""ГК РФ Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред
""1. Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.
""2. Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.
""3. Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование в случае возмещения ими вреда, причиненного судьей при осуществлении им правосудия, имеют право регресса к этому лицу, если его вина установлена приговором суда, вступившим в законную силу.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 21.11.2011 N 329-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""3.1. Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование в случае возмещения ими вреда по основаниям, предусмотренным статьями 1069 и 1070 настоящего Кодекса, а также по решениям Европейского Суда по правам человека имеют право регресса к лицу, в связи с незаконными действиями (бездействием) которого произведено указанное возмещение.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 21.11.2011 N 329-ФЗ)
4. Лица, возместившие вред по основаниям, указанным в статьях 1073 - 1076 настоящего Кодекса, не имеют права регресса к лицу, причинившему вред.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьСитуация следующая: водитель организации управляя автомобилем органиции совершил ДТП. Он был признан виновным. Теперь потерпевший тоже организация которой принадлежал автомобиль получив причитающиеся по закону сумму выплаты в страховой компании, которая не покрыла весь ущерб собирается взыскать с работодателя виновника ДТП сумму ущерба сверх выплаты страхового возмещения. Хотелось бы узнать каким образом возможно уменьшить сумму возмещения и если есть такая возможность вообще ее не выплачивать. Заранее благодарен всем кто откликнится!
