Прокуратура настаивает на обратном и предписывает совершить действия РСО установить ИПУ в квартире у собственника.
Уточню вопрос: Есть ли судебная практика по принудительной установке индивидуальных приборов учета горячей и холодной воды у собственника квартиры в многоквартирном доме ресурсоснабжающей организацией по ст 13 261 фз С моей точки зрения обязанномсти нет т.к. сети внутриквартирные непсредственно к сетям РСО не присоедены. Прокуратура настаивает на обратном и предписывает совершить действия РСО установить ИПУ в квартире у собственника.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201703/26/30x30/299794.jpg)
В нашем многоквартирном доме порядка 20% квартир без индивидуальных приборов учёта расхода горячей и холодной воды, соответственно, они льют льют воду без учёта. Им начисляют оплату по нормативам, а остальное разносят на все квартиры дома. Объясните пожалуйста, почему я должен платить ОДН по горячей и холодной воде за?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
---Здравствуйте, потому что таков закон. См. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями Удачи Вам и всего хорошего.
СпроситьКвартира муниципальная, не приватизированная. Прислали уведомление, что согласно №261-ФЗ собственник жилья должен установить индивидуальные приборы учета водоснабжения. Написал заявление в ДЕЗ ЖКУ по вопросу установки индивидуальных приборов учета горячей и холодной воды, т.к. квартира в собственности у города. Ответили следующее: Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354 О предоставлении коммунальных услуг... установлена обязанность потребителей устанавливать индивидуальные приборы учета потребления ресурсов. Установка приборов учета осуществляется за счет потребителя.
На сколько ответ соответствует действующим НПА (правомочно ли ссылаться на Постановление) и как быть с ФЗ, который обязывает всех собственников квартир (в данном случае явно не квартиросъемщика) установить индивидуальные приборы учета ресурсов до 2012 года?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201401/20/30x30/76890.jpg)
ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ, ЭТО ВАШЕ ПРАВО, НО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ
В 354 ПОСТАНОВЛЕНИИ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАНО ОБ УТАНОВКЕ ИНДИВИДУЛЬНЫХ ПРИБОРОВ УЧЕТО, ТОЛЬКО ОБ ОБЩЕДОМОВЫХ
УДАЧИ
СпроситьТомская область, г.Северск.
Здравствуйте! В нашем многоквартирном доме порядка 20% квартир без индивидуальных приборов учёта расхода горячей и холодной воды, соответственно, они льют льют воду без учёта. Им начисляют оплату по нормативам, а остальное разносят на все квартиры дома. Объясните пожалуйста, почему я должен платить ОДН по горячей и холодной воде за?
Заранее благодарю за ответ!
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
В нашем многоквартирном доме порядка 20% квартир без индивидуальных приборов учёта расхода горячей и холодной воды, соответственно, они льют льют воду без учёта. Им начисляют оплату по нормативам, а остальное разносят на все квартиры дома. Объясните пожалуйста, почему я должен платить ОДН по горячей и холодной воде за???
---можете даже не переживать, они платят в разы больше чем расходуют воду, а вы платите за общедомовые нужды, это и протечки и аварии. Неучтённая вода.
СпроситьВ многоквартирном доме нет рецеркуляции горячей воды и по утрам я пропускаю воду около часа, однако УК требует установить по квартирные приборы учета холодной и горячей воды. Имеет ли право УК обязать меня установить данные приборы учета? Какие мои дальнейшие действия при том что УК выносят предписание на установку этих приборов?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/А.png)
У нас муниципальная квартира в многоквартирном доме, где собственников жилья всего 3 из 14 квартир - остальные муниципальные (11 квартир), сейчас УК собирается устанавливать приборы учёта холодной и горячей воды и требует со всех жильцов дома оплату за установку. Вопрос - кто должен оплачивать установку приборов учёта в муниципальном доме?
Я бухгалтер ТСЖ. В доме, по которому я веду учет, есть квартиры без приборов учета холодной и горячей воды. В дни отключения воды жильцы таких квартир требуют перерасчета за воду. Имею ли я право отказать им в перерасчете и потребовать установки приборов учета? Есть ли закон, обязывающий их сделать это?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/12/30x30/254067.jpg)
На основании Федерального закона от 23 ноября № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», согласно которому собственники жилья должны установить счетчики учета потребляемой воды по поводу газа могут и не ставить.
СпроситьВопрос мой таков. Какие существуют нормативно-правовые документы РФ, в соответствии с которыми установка индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды в квартире является обязательной.
Заранее благодарна,
Татьяна.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201302/11/30x30/43503.jpg)
Согласно ст. 13, ч. 5, Закона об энергосбережении обеспечить оснащение своих домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию обязаны собственники.
С 1 июля 2015 года в случае отсутствия индивидуальных (ИПУ) или общедомовых приборов учета (ОДПУ) нормативы потребления коммунальных услуг будут определяться с учетом повышающего коэффициента 1,2
(Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344 и от 17.12.2014 N 1380)
СпроситьВ нашем доме нецентрализованная система горячего водоснабжения (тепловая энергия подается для отопления и на нагрев горячей воды).
Наш дом оборудован общедомовым прибором учета холодной воды для нужд горячего водоснабжения, однако не используется при определении размера платы за горячую воду.
В расчет используются только индивидуальные показания приборов каждой квартиры.
И вот этот суммарный объем потребления горячей воды они меняют при перерасчете (только в неотопительный сезон), ссылаясь на то, что раньше несколько квартир не передавали показания счетчиков горячей воды. Первоначально суммавой объем хол. воды для нужд ГВС был 68,08 м 3, а при перерасчете стал 33,08 м 3. Ведь не может за месяц многоквартирный дом (118 квартир) потребить 33,08 м 3 горячей воды. Это получается, что каждая квартира потратила меньше 1 м 3 горячей воды. При этом стоимость 1 м 3 горячей воды за август составила 785,95 руб.
Как правильно учитывать суммовое количество холодной воды, которое ушло на горячее водоснабжение? По индивидуальным прибором учета каждой квартиры (+ среднемесячные показания тех квартир которые не передавали показания более 3-х месяцев) или использовать общедомовым прибором учета холодной воды для нужд горячего водоснабжения?
Какие меры принять, чтобы таких перерасчетов в летний сезон не был? Какие принять меры, чтобы суммавой объем потребления горячей воды не менялся?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
Оплату за расход воды с вас должны взыскивать по показаниям индивидуального прибора учета каждой квартиры по формулам указанным в
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
При не согласии или нарушении по взысканию возможно данный вопрос выставить на обсуждение общего собрания МКД.
Либо обжаловать выставленные суммы в суд
V. Расчет размера платы за коммунальную услугу
по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
предоставленную за расчетный период потребителю
в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении
при самостоятельном производстве исполнителем
в многоквартирном доме коммунальной услуги
по отоплению и (или) горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного теплоснабжения
и (или) горячего водоснабжения)
20. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле 18:
Рисунок 32828,
где:
Рисунок 32829 - объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода в порядке, установленном пунктом 54 Правил, а при оплате равномерно в течение календарного года установленный исходя из среднемесячного объема расхода такого коммунального ресурса, использованного при производстве коммунальной услуги по отоплению за предыдущий год;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Рисунок 32830 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.2015 N 129, от 22.05.2019 N 637)
(см. текст в предыдущей редакции)
20 (1). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-ом жилом помещении (квартире) или нежилом помещении, оборудованном индивидуальным (квартирным) прибором учета тепловой энергии в многоквартирном доме, в котором прибор учета тепловой энергии установлен на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была произведена коммунальная услуга по отоплению, и индивидуальные (квартирные) приборы учета тепловой энергии установлены во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, определяется по формуле 18 (1):
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
(см. текст в предыдущей редакции)
Рисунок 32831,
где:
Рисунок 32832 - удельный расход v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного в целях производства коммунальной услуги по отоплению, определяемый по формуле 18 (2):
Рисунок 32833,
где:
Рисунок 32834 - объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода в порядке, установленном пунктом 54 Правил, а при оплате равномерно в течение календарного года установленный исходя из среднемесячного объема расхода такого коммунального ресурса, использованного при производстве коммунальной услуги по отоплению за предыдущий год;
Qгв + Qот - количество произведенной тепловой энергии в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, потребленной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды многоквартирного дома, определяемое в соответствии с пунктом 54 Правил;
Рисунок 32835 и Рисунок 32836 - показатели объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определяемые в соответствии с формулой 3 (3), предусмотренной настоящим приложением;
Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Рисунок 32837 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.05.2019 N 637)
(см. текст в предыдущей редакции)
(п. 20 (1) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
20 (2). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный по формуле 18 (1), при оплате равномерно в течение календарного года корректируется один раз в год исполнителем по формуле 18 (3):
Рi = Ркр.i - Рпр.i,
где:
Pкр.i - размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный по формуле 18 (1) за прошедший год исходя из показаний индивидуальных (квартирных) приборов учета тепловой энергии в i-м жилом или нежилом помещении и показаний прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была произведена коммунальная услуга по отоплению;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
(см. текст в предыдущей редакции)
Pпр.i - размер платы за коммунальную услугу по отоплению, начисленный за прошедший год потребителю в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный в соответствии с формулой 18 (1), предусмотренной настоящим приложением, исходя из среднемесячного потребления тепловой энергии за предыдущий год.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202311/10/30x30/b09de2882525583da88b8e3920e8c06c.jpg)
Уважаемая Нина!
Отвечу на первую часть Вашего вопроса:
Вопрос размера платы оговорен в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 27.03.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)
его п.59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
в подпункте б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
Отвечу на вторую часть вашего вопроса:
Это от части от вас не зависит. Если будет утечка воды или авария, все равно, так как у Вас МКД, то эту утечку в суммарном денежном выражении, вместе с расходами по ее устранению, распределят между собственниками МКД, для её уплаты;
Отвечу на третью часть вашего вопроса:
Он не может не меняться, так как расход воды разный, и температура разная на улице и в помещениях. А в помещениях температуру, как и температуру самой воды нужно поддерживать согласно норм СанПИН. Поэтому эта сумма перманентная, а не постоянная.
Всего вам доброго!
СпроситьНо, вы мне ничего не пояснили про суммовое количество холодной воды, которое ушло на горячее водоснабжение? По индивидуальным прибором учета каждой квартиры (+ среднемесячные показания тех квартир которые не передавали показания более 3-х месяцев) или использовать общедомовым прибором учета холодной воды для нужд горячего водоснабжения?
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
В жилом помещении - исходя из нормативов потребления горячей воды в жилом помещении и количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении.
Суммовое количество холодной воды, которое ушло на горячее водоснабжение расчитывается по индивидуальным прибором учета каждой квартиры согласно приложения 2 п. 20
Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьПодлежит ли лицензированию деятельность по установке счетчиков холодной и горячей воды в многоквартирном доме. Я сам хочу установить счетчики на холодную и горячею воду.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201804/14/30x30/446970.jpg)
Здравствуйте. Нет, не подлежит.
Сами можете поставить, опломбировать не забудьте только через УК
Спросить