Возможность отказа или предложения другого варианта по указанным пунктам при подписании ипотечного договора
Завтра подписываю договор об ипотеке, вызывает сомнение ниже указанные пункты, можно ли отних отказаться или предложить другой вариант?7
11.7. Заключая Договор, Заемщик выражает согласие на передачу прав по Закладной (при наличии) / уступку прав (требований), принадлежащих Кредитору по Договору, а также на передачу связанных с правами (требованиями) документов и информации третьему лицу, не имеющему лицензии на осуществление банковских операций.
11.8. В случае если право Кредитора на такую передачу/уступку на момент совершения передачи/уступки предусмотрено Законодательством, п.11.7 ИУ применению не подлежит.
В кредитном договоре есть пункт: Заемщик не запрещает (выражает согласие) банку уступить права (требование), принадлежащие банку по договору, а также передать связанные с правами документы и информацию третьему лицу, в том числе лицу, не имеющему лицензии на осуществление банковских операций.
Можно ли оспорить законность данного пункта договора и запретить уступку требования?
Здравствуйте! Согласно Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" уступка прав требований коллекторам запрещена, если иное не предусмотрено договором кредитования.
Спросить
Как запретить уступку прав по кредитному договору в МФО и как это может повлиять на взыскание долга?
Вопрос такой! В МФО в договоре есть такой пункт: « Кредитор вправе осуществлять уступку прав (требований) по настоящему Договору.
Заемщик выражает согласие на уступку Кредитором права на взыскание задолженности по Договору любому третьему лицу. При уступке прав (требований) по Договору, Кредитор вправе передавать персональные данные Заемщика.
Заемщик имеет право запретить производить Кредитору по настоящему Договору уступку права (требования) третьим лицам»! Просрочки пока нет, все гладко но как мне запретить выполнить этот пункт и что моё запрещение даст? Долг все равно они могут продать если он образуется, но только именно той организации которая имеет право на банковскую деятельность! Я правильно понимаю?
Согласно ст.12 Федерального закона от 21 декабря 2013 г. N 353-ФЗ "О потребительском кредите (займе)" стороны договорились о возможности уступки права требования, а если в договоре есть условие о возможности запрета уступки права требования, то заемщик вправе воспользоваться этой возможностью, направив претензию, в которой изложить данное требование со ссылкой на пункт договора, если из сути договора не следует, что в договоре заемщик просто был вправе на момент его подписания поставить галочку в соответствующей графе о запрете уступки права требования, но не воспользовался этой возможностью в момент подписания.
Спросить
Вы вправе потребовать убрать этот пункт по договоренности или в судебном порядке действовать в соответствии со ст. "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.06.2019)
ГК РФ Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
Позиции высших судов по ст. 450 ГК РФ >>>
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Многосторонним договором, исполнение которого связано с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, может быть предусмотрена возможность изменения или расторжения такого договора по соглашению как всех, так и большинства лиц, участвующих в указанном договоре, если иное не установлено законом. В указанном в настоящем абзаце договоре может быть предусмотрен порядок определения такого большинства.
(абзац введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
3. Утратил силу с 1 июня 2015 года. - Федеральный закон от 08.03.2015 N 42-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Сторона, которой настоящим Кодексом, другими законами или договором предоставлено право на одностороннее изменение договора, должна при осуществлении этого права действовать добросовестно и разумно в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
(п. 4 введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
Вам помог ответ?
Удачи!
Спросить
Подайте кредитору отзыв согласия на обработку персональных данных, которое Вы фактически дали в договоре. За разглашение персональных данных МФО понесет ответственность по ст. 13.14 КОАП РФ. А договор цессии можно будет признать недействительным.
СпроситьЗдравствуйте, все очень просто:
на основании ФЗ о персональных данных, вы вправе отозвать свое согласие на обработку персональных данных, для этого необходимо обратиться в МФО с заявлением. Подробную инструкцию и содержание заявления Вы можете посмотреть в моих публикациях, есть статья об этом.
Ваш отзыв согласия на обработку персональных данных, исключит возможность их передачи третьим лицам (коллекторам), да МФО продолжит их обрабатывать до исполнения Вами обязательств по займу, но сразу после этого она прекратит их обработку.
Что грозит МФО - ответственность за незаконную уступку права требования после отзыва согласия, по русски на них еще и заработать можно будет.
Так что идите и пишите заявление на отзыв данных, если не захотят принимать, а может и такое быть, тогда в адрес МФО (он указан в договоре) отправляете заказное письмо с уведомлением и описью вложения, оставив себе один экземпляр.
СпроситьВы правильно понимаете, что отзыв на обработку Ваших персональных данных не освобождает Вас от оплаты кредита и не может препятсвовать продажи долга третьим лицам. Претензия пишется в свободной форме, желательно со ссылками на закон.
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ
(ред. от 31.12.2017)
"О персональных данных"2. Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных. В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор вправе продолжить обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона.
Спросить
Здравствуйте, Артур!
Во-первых, Вы уже подписали договор займа с таким условием, а изменить условия договора займа согласно статье 450 ГК РФ в одностороннем порядке не получится.
Статья 450. Основания изменения и расторжения договора1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Во-вторых, какая Вам разница, кто будет ваш Кредитор по этому договору Займа. Например, с теми же коллекторами договориться проще будет о снижении не только пени, но и процентов.
Удачи Вам.
Спросить
Пункт о возможности запрета передачи третьим лицам персональных данных в данном случае работает только при условии, что долг не продается третьим лицам. В случае же продажи долга этот пункт работать не будет. Поэтому пока МФО долг не продал, вы можете сделать запрет на передачу ваших персональных данных путем направления в МФО соответствующего запрета в письменной форме. Это называется юридически значимое сообщением (ст.165.1 ГК РФ).
И вот пока ваш долг не будет продан, то МФО не сможет передать кому-либо ваши персональные данные. Но ничего особенного это запрещение не даст. На практике персональные данные передаются неформальным путем, поскольку в России пока нет (да и не будет никогда, наверное) культуры хранения персональных данных. А любые данные о любом человеке можно узнать за 5 минут, ибо есть очень много разного рода дельцов, торгующих ими. Кроме того, есть много других неформальных источников и способов. Чего далеко ходить. Я могу, например, достать любые персональные данные в течение нескольких часов на любое физическое или юридическое лицо, но никому не расскажу, как я могу это сделать. Поэтому я думаю, что не стоит на этом особенно заморачиваться. В конце концов ваши персональные данные не являются государственной или коммерческой тайной.
Спросить
Доброго времени суток Артур
По поводу передачи прав требований мфо может продать долг коллекторскому агентству. А насчёт персональных данных можете конечно письменно направить заявление в банк об исключении этого пункта в договоре.
Согласно ст. 382 ГК РФ кредитор имеет право передавать долг третьему лицу по договору переуступки прав требования. Он может совершить эту сделку без согласия должника, его он обязан лишь уведомить о ее совершении. Возможность продажи долга должно быть изначально прописана в кредитном договоре.
Смена кредитора по договору может произведена как до передачи дела в суд, так и после решения суда. Если с досудебной переуступкой прав требования в принципе нет никаких проблем, то при наличии исполнительного листа продажа долга третьему лицу должна быть оформлена с помощью процессуального правопреемства. Иными словами, коллекторское агентство должно обратиться в суд для признания его новым кредитором по существующему исполнительному листу. Только на основании нового решения суда приставы смогут заменить кредитора в исполнительном производстве согласно Федеральному закону от 02.10.2007 (ред. от 03.07.2016) «Об исполнительном производстве».
СпроситьА как пишется претензия? В свободной форме или есть определенная форма написания претензии? И претензию я так понимаю письменно отправлять заказным письмом!
СпроситьСначала ознакомьтесь полностью с договором, т.к. согласно ст.12 Федерального закона от 21 декабря 2013 г. N 353-ФЗ "О потребительском кредите (займе)" у Вас была возможность отказаться от уступки права требования, но Вы не проставили в соответствующей графе признак, свидетельствующий о таком отказе. Если же это не так, то можно в свободной форме оформить претензию: КОМУ, КОГО, адреса, далее "претензия" или "требование", излагаете суть, предъявляйте требование принять Ваш отказ от уступки права требования, число подпись. Направляете ценным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения.
СпроситьВы конечно можете требовать исключить из договора пункт о возможности переуступки прав третьим лицам. Однако, вряд ли какой-то кредитор согласится на это. Скорее всего, он просто откажет вам без объяснения причин
Переуступка прав по кредиту регулируется:
Гражданским Кодексом РФ, ст. 382. Она разрешает передавать долг коллекторам, если другое не предусмотрено договором.
Федеральным законом «О потребительском кредите (займе)» от 21.12.2013 г.
Статья 12 конкретизирует положения Гражданского Кодекса и закрепляет за заемщиком право на сохранность личных данных о нем. Но данная норма позволяет переуступать права, а также передачу личной информации третьему лицу, которое, в свою очередь, обязано хранить банковскую тайну и данные о потребителе.
Банк не может передать долг коллекторскому агентству, если это не предусмотрено договором.
Согласно статьи 421 ГК РФ, стороны вправе согласовать между собой условия соглашения, если они не противоречат закону.
СпроситьВопрос первый: На сколько правомерно в кредитном договоре два взаимоисключающих пункта?
13. Условия об уступке кредиторам третьим лицам прав (требований) по кредитному договору.
Заёмщик подтверждает, что на момент подписания индивидуальных условий он проинформирован о возможности запрета уступки банком третьим лицам прав (требований) по кредитному договору.
И тут же...
Заёмщик не запрещает (выражает согласие банку) уступить права (требования), принадлежащие банку по договору, а так же передать связанные с правами (требованиями) документы и информацию третьему лицу, в том числе лицу, не имеющему лицензии на осуществление банковских операций.
Исходя из вышеуказанного текста, даже если ты платишь и не нарушаешь выплаты, твой долг всё равно может быть передан коллекторам.
Ведь не указанно, в каком случае эти документы передаются...
Вопрос второй: Должен ли выдаваться договор страхования жизни и здоровья при кредитовании с указанием условий страхования?
Условия страхования могут быть в самом договоре, ничего взаимоисключающего здесь нет, банк вам говорит что на момент подписание вы проинформированы о ВОЗМОЖНОСТИ (не об обязанности а о возможности) сделать цессию, а то что заёмщик не запрещает на самом деле банк лукавит, так как по ст 382
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором
а по ст 388 ГК
Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.
СпроситьПравомерен ли пункт договора о кредитовании: Заемщик не запрещает Банку уступить права, принадлежащие Банку по договору, а также передать связанные с правами документы и информацию третьему лицу, не имеющему лицензии на осуществление банковских операций?
Могу ли я отменить пункт в кредитном договоре после его подписания о том что я выражаю свое согласие на уступку прав принадлежащих банку по договору, а так же на передачу с правами документов и информации третьему лицу, не имеющему лицензии на осуществление банковских операций. Или если я отзову свое согласие на обработку и передачу моих данных в соответствии с 152 ФЗ он сам отменится?
Возможна ли передача пени и штрафа по договору уступки права требования вместе с основным долгом? Нужна конкретная ссылка на норму закона... спасибо.
Был заключен договор цессии, суд ссылается на то что по смыслу привиденных положений ст. 384 ГК РФ по договору цессии право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. То есть кредитор может передать право, которым сам обладает. Предметом уступки права требования может быть только то требование, которое существовало к моменту заключения договора об уступке. В соответствии с п. 2 ст. 388 ГК РФ не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенне значение для должника. Соглсие на уступку истцу требования о взыскании указанного штрафа ответчик не давал.
Здравствуйте. Уступка предполагает передачу всех требований, в том числе и пени, штрафы.
Гражданский кодекс РФ
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
1. Право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона.
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
Статья 383. Права, которые не могут переходить к другим лицам
Переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора, в частности требований об алиментах и о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, не допускается.
Статья 384. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу
1. Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на проценты.
СпроситьПравомерен ли пункт договорао кредитовании: Заемщик не запрещает Банку уступить права, принадлежащие Банку по договору, а также передать связанные с правами документы и информацию третьему лицу, не имеющему лицензии на осуществление банковских операций? Если не правомерен, то могу ли я расторгнуть договор с банком в судебном порядке?
В договоре с мфо есть пункт Заемщик выражает согласие на уступку Кредитором права на взыскание задолженности по Договору любому третьему лицу. При уступке прав (требований) по Договору, про персональные данные ни слова, имеют ли они право на обработку моих данных.
Уважаемая Анна, да, такое условие законно, в принципе кредитор может не спрашивать вашего согласия на уступку вообще, законом это разрешается. Согласие на обработку персональных данных в МФО брали с вас при заключении договора, каждый раз об этом писать не нужно. Если оно дано - значит оно действует и при переуступке прав требования по кредиту.
Всего доброго.
СпроситьВ кредитном договоре есть следующее:
Банк имеет право передать свои права по настоящему договору другому лицу с соблюдением правил о передаче прав кредиторе путем уступки права требования
при этом не указано, должно ли быть это лицо иметь лицензию на осуществление банковских операций.
Может ли банк уступить право требования данной организации?
Конечно может. Коллекторам не нужно иметь лицензии на осуществление такой деятельности. Проценты они будут считать по ст.395 ГК. А права их закреплены в ГК, ГПК и законе об исполнительном производстве
Спросить
Уважаемый Артур г.Уфа !
Уступка Права ТРЕБОВАНИЯ ДОЛГА Банком в пользу третьих лиц могла производиться только после письменного направления вам ИЗВЕЩЕНИЯ "Об уступки права требования" вместе с ПОДЛИННИКОМ ДОГОВОРА уступки права требования с подлинными подписями и мокрыми печатями, письменного извещения вас о состоявшейся уступке долга (ст.824 ГК РФ).
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 29.07.2015г
Спросить
