Анализируем причины минуса и плюса в финансовых операциях с баколеей на соседней точке - возможные ошибки перемещения и иные факторы
Работаю на баколеи где нет безнала, а есть на соседней точке. (вино-водка, хозяин один). Тоесть когда производится товар по безналу с баколеи то делается перемещение на вино-водку. Проводили ревизию на баколеи в итоге вылез плюс в 3000 рублей. До этого (месяц назад) был минус в 1500 рублей. Подскажите каким образом можно разобраться с этим минусом и плюсом. От куда он? И может ли быть ошибка в перемещении?!
Здравствуйте.
Ваш вопрос вне плоскости юриспруденции.
Необходимо Вам проверить приход в программе 1С:Склад. Вино-водку можно проверить по данным поставщиков, по их декларациям. Если Ваш фактический приход отличается от данных поставщика, значит была допущена ошибка в оприходовании товара в программу. Это что касаемо перемещения.
Отмечу, что весь алкоголь можно проверить по штрих-коду на соответствие Вашего прихода. Если штрих-код не соответствует, значит кто-то подложил бутылки с алкоголем, тем самым вылез плюс.
Спросить
Работодатель предложил в письменном виде переехать к другому месту работы (из одного города в другой) сам работодатель не перемещается, уведомление о согласии/не согласии на перемещении пришло за 20 дней до самого перемещения. Я на перемещение не согласен-на какие выплаты я имею право?
Работал заведующим в универсаме, универсам проходил инвентаризацию. Инвер сдали в маленький минус 0.17% при допустимом 1.3%. При инвентаризации обнаружились излишки после перемещения с другого универсама которые не провелись. Перемещение проводил менеджер, по высланным эксель файлам увы файлов не осталось т.к. прошло много времени после перемещения. Не заведующий с чьего универсама делалось перемещение ни менеджер не заметили что товара на 150000 ушли в никуда проверить перемещение мне (принимающему универсаму) не имелось возможности т.к. не было опыта подобных действий. При пересчёте склада излишки были выявлены, но естественно как честный гражданин оставил все излишки на универсаме дабы поставили их на приход. Не вывез не спрятал, оставил на месте. После инвера приехал менеджер со словами что я мпециально утаил товар и я должен уволиться. Ввиду того что у меня в той же сети магазинов работает родственник, побоясь за сохранность его рабочего места мне пришлось уйти по собственному. Вопрос имели право вообще меня уволить за инвер который по сути в % уложился, даже если были обнаружены не учтённые излишки с другого магазина.
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя имеет исчерпывающий список оснований, установленный ст. 81 ТК РФ, в Вашем случае работодатель, вероятно, исходил из следующего основания увольнения: "совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя". Одно из главных слов тут - "виновных", т.е. Вашу вину обязаны были доказать, а судя по изложенному Вами, далеко не все так очевидно.
Данное основание для увольнения также подразумевает определенную процедуру, а именно: до применения дисциплинарного взыскания (увольнение по вышеуказанному пункту таковым и является) работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение по факту произошедшего, при этом если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Приказ работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом под роспись, то составляется соответствующий акт. И, что самое важное, дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
Таким образом, если бы Вы не ушли самостоятельно, вполне возможно могли бы обжаловать решение работодателя.
СпроситьРаботаю в магазине 5 месяцев, 4 из которых проработала в отделе вино-водка, месяц назад на время перевели в отдел самообслуживания. Когда уходила с вино-водки делалась ревизия, прошла хорошо без недостачи, вчера же мне сказали что выявилась недостача, что делать?
Здравствуйте. Если после ухода недостачи не было имеет соответствующие акты то и отвечать за недостачу вы не обязаны. Недостача после вашего ухода должна быть также оформлена актами. Проведение ревизии должны участвовать все продавцы работающие в период за который проводится проверка.
Спросить
Актов в принципе и нет никаких, ревизия пишется в тетрадь. И уже вчера меня попросили уволиться, и сказали что на расчет я могу не рассчитывать.
Спросить
Ничего не платите. Расчет в таком случае взыщете в судебном порядке (ст.392 ТК РФ).
Ревизия должна проводится в соответствии с Законом, с Вас должны взять объяснительную и т.д.
ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Всего хорошего.
СпроситьУжас в магазине прошла ревизия с плюсом. Работодатель этот плюс не удалил а вписал как итог. И теперь утверждает что он прав. Подскажите пожалуйста например было на 20000 товара а после ревизии 38000 т.е. 18000 плюсом. Какой итог должен быть. Спасибо.
Берете данные последней ревизии, сравниваете с приходом и расходом товара с остатками с той даты по дату проведения последней ревизии и все это показываете в письменном виде своему работодателю.
Спросить
Все должно быть отражено в акте ревизии и зафиксировано вашими подписями, если этого нет, то акт недействителен. Все накладные по приходу и документы по расходу также должны быть отражены в акте. У вас произошел излишек товара, надо подымать предыдущий акт ревизии, если принимали товар от предыдущего продавца, то акт приема - передачи товара с предыдущим продавцом.
СпроситьУ меня вопрос. Решила уволиться с магазина. Я МОЛ. Ещё два продавца работали неофициально, но на приемке и перемещении товара никто не присутствовал и никакие документы не подписывали. При увольнении отказались от ревизии, так как было перемещение товара без нашего ведома. Могут ли на меня повесить недостачу?
Если Вас только этот вопрос интересует - конечно "повесят", если Вы не присутствовали на ревизии, это почти наверняка.
СпроситьКак в рамках закона отказаться от перемещения на работе т к перемещения не требует согласия работника и руководитель волен сам решать вопрос о перемещении.
Здравствуйте уважаемый посетитель сайта!
В рамках закона можете отказаться если есть противопоказания по состоянию здоровья.
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.12.2017)Спросить""ТК РФ Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 72.1 ТК РФ
""Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.
""По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
""Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
""Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.
Товар был куплен при предоплате за безннал. Оставшуюся сумму заплатили налом. При возврате - сумму нала, отдали, а предоплату безнала не отдают уже 14 дней. Что делать?
Я работаю у ИП по официальному трудоустройству, в прошлом году сделали ревизию, вышел плюс 100000 р., эту сумму оприходовали, а в этом году по результатам ревизии оказалось минус 100000 р., то есть плюс прошлого года сказался минусом в этом. Теперь руководитель хочет, чтобы работники выплачивали эту недостачу, мы естественно отказываемся ее выплачивать. Подскажите как разобраться в этой ситуации, куда обратиться и что вообще делать теперь работникам, чтобы не выплачивать эту сумму?
Уважаемая Александра г.Березники !
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Согласно ст.244 ТК РФ
Письменные договора о ПОЛНОЙ индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, т.е. о возмещении работодателю причинённого ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста 18-ти лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Тем самым, исходя из выше изложенного что :
1)Если с вами НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то вы несёте материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.
2)Если с вами был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае вы должны нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
Но при этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 10.04.2016г
СпроситьВ феврале делали ревизию в магазине, где я работаю продавцом. Вышло 90000 излишком. Пересчитали-плюс 70000 (может, до этого что-то посчитали на 2 раза?). В конце марта делаем ревизию выходит минус 13000, переделываем через неделю-минус 70000. Так и должно быть? Или нет? Директор говорит, что удержит эти 70000 с нас (продавцов). Трудовая у него, но никаких договоров мы с ним не заключали. Что делать? Компенсирует ли те 70000 бывшие плюсом,70000 которые вышли минусом?
Здравствуйте. Подавайте жалобу на неправомерные действия работодателя в прокуратуру или труд инспекцию.
Согласно ст. 45 ГПК РФ, ст. 35 Закона О прокуратуре, прокурор обращается в суд за защитой прав и интересов неопределенного круга лиц или интересов РФ, в защиту прав гражданина прокурор подает заявление в случаях:
- если гражданин по состоянию здоровья или возраста не может сам обратиться в суд;
- при нарушении социальных прав и свобод, трудовых прав, жилищных прав, для защиты семьи,материнства, отцовства и детства….
СпроситьРаботаю в магазине, при устройстве на работу не официально сначало работала 3 месяца. Когда я пришла ревизии делали без меня, остаток магазина на который товар я не знала. Спусть год сделали ревизию вылез товар которого я в глаза не видела. Этот товар приходил больше года назад хотя ревизию делали перед тем как я пришла. В итоге вешают недостачу в 300 тыс и снимать ее хотят по розничной цене. Скажите пожалуйста как мне быть.
Юлия, для взыскания с вас указанной суммы должен быть соблюден порядок, начиная от наличия договора о материальной ответственности, наличия документов о передаче мат. ценностей, процедуры ревизии и т.д.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 ноября 2002 г. N 823
О ПОРЯДКЕ УТВЕРЖДЕНИЯ ПЕРЕЧНЕЙ ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ,
ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ
РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ
О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ИЛИ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ)
МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, А ТАКЖЕ ТИПОВЫХ ФОРМ
ДОГОВОРОВ О ПОЛНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
В соответствии со статьей 244 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
Министерству труда и социального развития Российской Федерации:
а) разработать и утвердить до перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества,***
Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85
"Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной
(бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"
ВС РФ: нельзя взыскать с работника ущерб, если договор о матответственности составлен неправильно
Верховный суд отправил на новое рассмотрение спор о привлечении сотрудника к полной коллективной материальной ответственности. Одной из причин стало то, что договор о матответственности не соответствовал типовой форме.
ВС РФ установил, что в договоре нет перечня всех членов коллектива, которых можно было привлечь к матответственности. Также в нем не указали:
- как принимать, хранить и передавать имущество;
- выявлять степень виновности каждого члена коллектива;
- распределять ответственность между работниками;
- погашать обязательства по недостаче или порче имущества.
Отсутствовало и обязательное приложение к договору - приказ об установлении полной коллективной матответственности. Приказ, который работодатель представил в суде, не подошел. В нем не был указан конкретный коллектив, который отвечает за сохранность имущества.
ВС РФ и ранее указывал, что в договоре о матответственности стоит устанавливать все условия из типовой формы.
Определение ВС РФ от 25.03.2019 N 69-КГ 18-23
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИСпросить№5-КГ 18-161
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 20 августа 2018 г.
ООО «Алькор и Ко» с каждым из ответчиков были заключены трудовые договоры, при приёме на работу ответчики были ознакомлены под роспись с должностными инструкциями и включены в договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности. В подотчёте у этих лиц находились товарно-материальные ценности подразделения розничной торговли № 896.
В соответствии с приказом генерального директора ООО «Алькор и Ко» от 3 апреля 2015 г. была проведена инвентаризация ***, сумма прямого действительного ущерба определена в размере 3 703 498 руб. 36 коп.
При рассмотрении дела в суде первой инстанции ответчиками Головановой Е.М., Гусевой Я.А., Грыцышеной ОБ., Токаревой Н.А. были представлены письменные возражения на исковое заявление ООО «Алькор и Ко», в которых они поясняли, что не подписывали договор о полной коллективной материальной ответственности от 22 мая 2014 г., не были включены в состав бригады работников, несущей ответственность за причинённый работодателю ущерб. Договор о полной коллективной материальной ответственности заключён с членами коллектива 22 мая 2014 г., а Голованова Е.М. и Грыцышена О.Б. были приняты на работу в ООО «Алькор и Ко» позже (27 августа и 6 сентября 2014 г. соответственно),
Работодателем был нарушен порядок проведения инвентаризации**
На момент проведения инвентаризации Гусева Я.А., Голованова Е.М., Грыцышена О.Б. у ответчика не работали, Токарева Н.А. в проведении инвентаризации не участвовала, работодатель попросил её покинуть магазин, документов, связанных с инвентаризацией она не подписывала.
Кроме того, по мнению ответчиков, истцом не представлены доказательства в подтверждение следующих обстоятельств:
соблюдения правил заключения договора о коллективной (бригадной) ответственности; приёма-передачи коллективу (бригаде) имущества (товара); наличия актов приёма-передачи имущества (товара) между предыдущими бригадами при смене материально-ответственных лиц в коллективе (бригаде); наличия прямого действительного ущерба, размера и причин его возникновения; противоправности поведения (действия или бездействия) работников; причинной связи между поведением ответчиков и наступившими последствиями в виде материального ущерба работодателя; наличия материалов проведения служебной проверки; соблюдения процедуры привлечения к материальной ответственности работников.
