Как вернуть деньги за автомобиль, купленный у перекупа с арестом на него
Купил автомобиль 26.01. 2014 года у перекупа, машину он на себя не оформлял, имел просто все документы на руках и ксерокопию паспорта прежнего владельца (который также явлется владельцем ТС по ПТС). Оформили с ним ДКП при свидетелях, также он получил сумму за автомобиль. Дату на ДКП мы не поставили, т.к автомобиль требовал ремонта для постановки его на учет (оформления документов на себя). Совершив ремонт, через 2 месяца я поехал в ГИБДД оформлять автомобиль на себя, там выяснилось что в конце марта на него наложили запрет на снятие с учета (судебными приставами), Можно ли как-то вернув автомобиль перекупу, получить деньги назад? Или как-то взыскать с него эти деньги отдав авто обратно ему в руки. Возвращать деньги он отказывается, говорит что когда он продавал авто ареста на автомобиле небыло. На ДКП подпись прежнего владельца он подделал.
Иван, добрый день!
Вам необходимо расторгать договор купли-продажи и требовать возврата денежных средств.
Всего доброго,
Спросить
Собираюсь приобрести автомобиль у перекуса. Все документы вроде как в порядке, на руках у него родной ПТС, СТС предыдущего владельца, договор между ним и бывшим владельцем. НО! В ПТС перекуп вписан, а на учете машина стоит на прежнем владельце. Перекуп согласен ехать в ГИБДД и получить деньги после постановки машины. Знаю, что схема нормальная, но беспокоит все-равно момент - а если окажется, например, что предыдущий владелец машину перекуру не продавал и перекуп его подпись в договоре и птс подделал? Мне это грозит изъятием машины?
Схема применяется в порядке вещей, очень часто! Проверить автомобиль не составит труда, тем более он согласен, через гибдд, что для мошенников и угонщиков очень странно! Проверте автомобиль на залог, проверте хозяина на долги в фссп, проверте авто в базе гибдд.
Спросить
Здесь невозможно все знать наверняка. Вполне возможно, что перекуп - мошенник. Поэтому вряд ли это удачный вариант для вас. Настораживает тот факт, что машина на учете на прежнего владельца, хотя в ПТС указан перекуп. В любом случае при таком раскладе машину сначала нужно перерегистрировать на перекупа.
Спросить
Спасибо за быстрый ответ! А что если первый собственник, как вариант, объявит машину в угон😬? Проблемы будут у всех в цепочке или у перекупа? Или мне потом через суд придётся признавать договор между нами недействительным и взыскивать деньги с него?
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Екатерина! Давайте по порядку. Проблемы будут у перекупа в первую очередь, т.к. он там вписан следующим после последнего зарегистрированного собственника. Но и у текущего собственника также могут быть проблемы. Но при наличии договоров купли-продажи от последнего собственника к перекупу и от него к Вам, у Вас для суда будут доказательства тому, что право собственности на авто у Вас. Через суд придется признавать право собственности, а также чтобы Вас признали добросовестным приобретателем. Согласно ст.302 ГК РФ:
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателяСпросить1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
4. Суд отказывает в удовлетворении требования субъекта гражданского права, указанного в пункте 1 статьи 124 настоящего Кодекса, об истребовании жилого помещения у добросовестного приобретателя, не являющегося таким субъектом гражданского права, во всех случаях, если после выбытия жилого помещения из владения истца истекло три года со дня внесения в государственный реестр записи о праве собственности первого добросовестного приобретателя жилого помещения. При этом бремя доказывания обстоятельств, свидетельствующих о недобросовестности приобретателя, или обстоятельств выбытия жилого помещения из владения истца несет субъект гражданского права, указанный в пункте 1 статьи 124 настоящего Кодекса.
Не объявит, поскольку перекуп вписан в ПТС, что подтверждает его право собственности на машину. Боитесь зря. Это даже Верховный Суд РФ подтверждает:
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.11.2019 N 5-КГ 19-191, 2-3335/2018
Транспортные средства не отнесены к объектам недвижимости, в связи с чем являются движимым имуществом. Следовательно, при их отчуждении действует общее правило о моменте возникновения права собственности у приобретателя- с момента передачи транспортного средства.
Регистрация транспортных средств при этом носит учетный характер и не является обязательным условием для возникновения на них права собственности.
Спросить
Здравствуйте Екатерина
В ситуации вами описанной будет иметь значение стоит ли ограничение на регистрационных действиях по автомобилю, дата покупки и подпись в договоре купли-продажи автомобиля между перекупом и собственником.
Если бы собственник не получил деньги от перекупа автомобиль уже подали бы в розыск либо были наложены ограничения и проверить это возможно через официальный сайт ГИБДД
При самом худшем истечении вы сможете себя признать добросовестным приобретателем автомобиля ст. 302 ГК РФ.
СпроситьДобрый день, есть возможность хозяину автомобиля не ставить его на учет и продать автомобиль. Так делают очень многие перекупы. Совсем недавно был гражданский суд, в котором рассматривался в том числе и этот вопрос. Нареканий такая схема не вызвала ни у суда, ни у ГИБДД.
Вы правильно отметили, что настоящего владельца авто, если будет что-то нетак, будет сложно определить и сложно с кого-то получить возмещение.
Возможно с автомобилем есть проблемы.
Советую, если вы решитесь на покупку прописать как-можно больше данных об автомобиле, в том числе пробег по одометру, номера на всех агрегатах, состояние отдельных узлов.
СпроситьЧто делать, если в птс перепутали подписи, вместо подписи владельца, поставили подпись перекупа, а в месте где должна стоять подпись перекупа, поставили подпись нового владельца, того кто купил у перекупа, совершил ошибку в подписи перекуп и тот кто купил у него, Из за этого не ставят машину на учет. Нужно было сначала расписаться владельцу, потом перекупу, потом перекупу и новому владельцу,, Не поняли смысл подписей.
Купил машину у перекупа, в ДКП паспортные данные прежнего владельца так как авто зарегистрировано на нем, а подпись перекуп поставил свою. И в ПТС стоит подпись перекупа на месте подписи старого хозяина. Поставят ли на учет машину?
Купил машину у перекупа, на себя он на учет ее не ставил, при продаже дал ДКП (скорее всего написанный им самим и с подписями сделанными им) от первого владельца, на ком до меня эта машина была на учете, то есть продал по двойному ДКП. В ПТС (оригинал, не дубликат) перекуп расписался при мне, ДКП между мной и перекупом оформлен с его подписью. Выяснилось, что на самом деле машина была продана первым владельцем второму а затем уже перекупу, то есть в цепочке ДКП нет второго владельца, в ПТС второй владелец также не вписан, и на учет машину не ставил. Сотрудники ГАИ поставили машину на учет по 2 договорам: который дал перекуп от 1 го владельца на перекупа, и между перекупом и мной, но как известно СТС не подразумевает права собственности. Перекуп на связи, и сказал что никаких договоров у него больше нет.
Вопрос, могут ли предыдущие владельцы, сославшись на то, что договор от 1 го владельца на перекупа не мог быть оформлен минуя второго, и подпись 1 го владельца в ДКП перекуп поставил сам, каким либо образом доказать ничтожность сделки и попытаться вернуть себе машину? Подскажите, что делать?
В ПТС только первый владелец, подпись перекупа, и дальше я. Машина стоит на учете на мне. 14 дней с момента продажи уже прошли.
Здравствуйте. Часто имеет место перекуп, который сам ставит подписи и несколько раз переписывает договор купли-продажи обновляя дату. Маловероятно, что к Вам будут претензии т.к. Машина уже стоит на регистрационном учете за Вами и даже если кто-то задумает обратиться в суд, Вы сможете отстоять свою позицию как "добросовестный приобретатель". Добросовестному приобретателю достаточно было при покупке ТС убедиться, что на машине нет ограничений и в реестре залогов нет обременений на это ТС от третьих лиц. Перекуп у которого была приобретена машина, был в писан в ПТС, у него были оригиналы ПТС и СОР, ДКП и сама машина. У Вас не было оснований сомневаться в чистоте сделки, а значит у Вас есть добросовестность. Далее они уже будут решать вопросы возмещений друг с другом, Вас это касаться не будет, принудительно машину с рег. учета не снимут и физически ее не отберут.
СпроситьТеоретически, прежние владельцы (перекуп или кто другой) могут попытаться истребовать авто. Подделка подписи является основанием к этому. Что делать: показать все имеющиеся документы юристу и получить консультацию по вариантам действий. Не исключено, что придется самому требовать расторжения договора или иной вариант подойдет. Либо надеяться на авось.
К юристам надо обращаться ДО подписания ДКП на авто во избежание потери авто и денег.
СпроситьДа, могут, поскольку у второго владельца может быть ДКП, которого нет у вас. Но это чисто теоретически.
Спросить
Не ставят машину на учёт. Владелец продал машину перекупу А, перекуп А продал машину перекупу В у него купил машину уже я, договор оформился с владельца на меня. Прошло время я поехал в гаи, там мне сказали что Владелец снял машину с учета по договору с данными на перекупа А. Соответственно у меня должно быть два договора. От владельца к перекупу А и от перекупа А на меня. Я нашёл этого перекупа, созвонился, переписал договора. Сейчас имею на руках два договора, подскажите поставят на учёт или могут возникнуть вопросы у сотрудников ГАИ? Ещё когда созванивался с первоночальным владельцем мне он сказал, что когда он пошёл снимать машину с учета ему в гаи сказали, что машину зарегистрировали по этому договору на перекупа А, а не сняли с учёта. Но в птс отметок получается нет. Это может как то помешать мне при постановке на учёт?
Не предусмотрено законом регистрировать сделки при таких манипуляциях...
Также в законе не существует таких понятий, как перекуп.
Все перечисленные действия - вне закона, кроме снятия авто с учета собственником без перехода права собственности.
СпроситьКупил тс у перекупа 8 дней назад. Прежний хозяин снял с учёта тс 4 мес назад. Есть вся цепочка дкп, от прежн хоз к перекупу и от перекупа ко мне. Перекуса в птс не вписан, на учет тс не ставил. При постановке на учёт мне нужно самому отруби внести в птс данные о перекупе или это сделают в мрэо?
Доброе утро.
В ПТС ничего вносить не нужно. Всю цепочку необходимо подать для регистрации в МРЭО ГИБДД.
СпроситьПомогите в решении такой проблемы, два дня назад купили автомобиль по договору купли продажи у перекупа с номерами другого региона. При постановки на учет, выяснилось, что на автомобиль наложен арест судебными приставами пол года назад. Перекуп покупал данный автомобиль по ДКП сам не зная об аресте данного транспортного средства. ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ? И КАК БЫСТРО СНИМУТ АВТО С АРЕСТА?
Для начала необходимо узнать кем и в связи с чем был наложен арест. Далее действовать по ситуации...
Спросить
Здравствуйте! Посмотрите в интернете, в банке данных исполнительных производств информацию о предыдущем собственнике автомобиля. Необходимо выяснить основание наложения ареста. До тех пор, пока он не решит вопрос с ФССП, арест с автомобиля не снимут.
СпроситьКупил автомобиль у перекупа, поставил на учет. Звонит перекуп просит фото птс для прежнего владельца, для отчёта в налоговую. Можно ли дать фото или нет?
Добрый день!
Для предоставления документов в налоговую достаточно дкп. ПТС не требуется.
СпроситьКупил машину у перекупа, он вписал себя в птс, отдал мне копию ДКП продавец-перекуп, составили с ним новый договор перекуп-покупатель, поставлю ли я без проблем машину на учет? И нужно ли перекупу писать себя в СТС?
Уважаемые юристы помогите разобраться в следующим вопрос касательно схемы перепродажи авто «перекупами». Просто задумался на днях и чет забило голову вопросом.
Вот смотрите, наверняка всем уже известна схема, по которой действуют большинство перекупов.
Разъясню все на примере, исходные данные:
А – первоначальный владелец авто;
В – перекуп;
С – конечный покупатель (купил авто у перекупа).
Значит как происходит обычно дело. Перекуп В покупает авто у первоначального владельца.
Составляется договор купли-продажи, в котором указывается: А – продавец и В – покупатель
(перекуп). Далее продавцом А передается перекупу В: «пластик» (регистрационная карточка), ПТС и соотвественно 2 договора купли-продажи авто (в договоре обычно проставляется сумма ниже налогового вычета, на сегод. День менее 250 тыков рублей). Все сделка совершена, авто у перекупа на номерах, регистрация пока висит на первоначальном владельце.
Разумеется перекуп не хочет вносить себя в ПТС и фигурировать где то в документах.
Соответственно, как идет продажа новому владельцу данного авто. Описываем. Допустим перекуп нашел этого нового владельца С. Описываем сделку.
Новый покупатель С покупает авто у перекупа В. Составляется договор купли-продажи ВНИМАНИЕ от владельца А новому владельцу С, без участия перекупа. В ПТС сразу будет вписан новый владелец, без записей с участием перекупа. Деньги получены, если излишне, то обычно под расписку. В итоге мы имеем вроде как обычную сделку продажи авто от владельца А владельцу С, и вроде как все рады и все гуд.
Но у меня вопрос вот в чем. Как перекупы обходят налоговые проверки? Ведь у владельца А, когда он продавал авто перекупу В на руках остается договор купли-продажи, в котором фигурирует фамилия перекупа, и что авто было продано именно ему… Владелец А рано или поздно будет сдавать налоговые декларации (если владел авто менее 3 лет), и по форме 3-НДФЛ будет вынужден поставить в декларации данные перекупа и прикрепить копию договора купли продажи, в котором так же есть все данные перекупа… кстати мой пытливый ум тешится таким вопрос.
Если схема выглядит А->Б, а потом Б продает по договору якобы от А->В, то получается первый продал машину перекупу и отчитался в налоговую, а новый владелец приходит ставить машину на учет, а договор от бывшего владельца, который уже отчитался что продал машину совершенно человеку и при этом в налоговой это фигурирует.
Помоему это прямой повод посадить перекупа за подделку документов.
Не? есть еще такой вопрос собственник А продал машину новому владельцу Б по договору купили продажи, новый владелец Б получил на руки все документы но на себя машину не переоформлял"учет" как он может продать автомобиль?
Может ли так А продал машину Б и заключил договор купили продажи А-Б в 3 х экземплярах, новый владелец Б получил автомобиль и все соответствующие документы и уже 2 договора купили продажи, владелец Б не поставил машину на учет на себя и решил продать её по каким то причинам владельцу В,может ли владелец Б от себя написать договор с Б-В,тоесть конечный владелец В получит: автомобиль и все соответствующие документы и договора купили продажи от А-Б и от Б-В вопросы поА-Б, Б-В разрешат ли ГИБДД владельцу В поставь автомобиль на учет?
А отчитался в налоговую о продажи автомобиля
В поставил машину на учет на себя что грозит владельцу Б? уголовное или административное наказание или нечего? Так в самом начале грозила уголовная ответственость за подделку договора купили продажи владельцу Б нужно ли как то отчитываться в налоговую о том что он перепродал автомобиль? И как ему это сделать?
Добрый день! Если владелец Б заключает договор от своего имени, то в ГИБДД при постановке на учет его заставят вписать себя в ПТС автомобиля.
Спросить
Уважаемый Юрий г.Челябинск!
С данным ОБЪЁМОМ вопросов рекомендую вам обратиться на ОЧНУЮ юридическую консультацию к любому юристу.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 15.11.2016 г.
Спросить
