Проблемы с индивидуальным счетчиком на отопление - Законность действий и возможность выигрыша иска в суде
Живу в 8 квартирном доме п. Сиверский Ленинградская область. Есть индивидуальный счетчик на отопление. До октября 2013 года платили по счетчику (в месяц выходило до 1000 + с нас брали общедомовые нужды 1200). Теперь показания счетчика перестали учитывать. Законны ли действия и выиграю я иск в суде?
В многоквартирном доме установлен общедомовой счётчик электроэнергии. Теперь управляющая компания разницу показаний этого счётчика и суммы показаний индивидуальных квартирных счетчиков относит на жильцов, не имеющих счётчиков (электроэнергия за обжедомовые нужды). Например, если показания общедомового счётчика - 100 единиц, сумма показаний квартирных - 80, то 20 единиц делятся на жильцов, не имеющих счётчики, пропорционально площади индивидуальной квартиры, не имеющей счётчика к суммарной площади квартир, не имеющих счётчики. Законно ли это?
В ГЖИ обращался - ответили, что вопрос перерасчёта за жилищно-коммунальные услуги носит имущественный характер, государственные органы не вправе обязать хозяйствующий субъект произвести какой-либо перерасчёт. Разрешение таких споров относится исключительно к компетенции суда.
Спросить
В нашем многоквартирном доме, в каждой квартире установлены индивидуальные счетчики потребления воды. Также есть общедомовой счетчик. УК делит разницу между показаниями общедомового счетчика и показаниями индивидуальных счетчиков на все квартиры. Пример: общедомовые показания счетчика-600 куб., показания, оплаченые жильцами-400 куб., разницу в 200 куб. делят на 70 квартир! И так каждый месяц! Вопрос: правомерны ли действия УК?
Спасибо Вам за ответ! Такой вопрос задавали! Отвечают: это неоплаченные кубы другими квартирами, когда они оплатят, тогда вам эти деньги вернутся...Но такого не разу не было! Зачем нам индивидуальные счетчики, если все равно мы платим за всех?!
СпроситьУ меня в квартире стоит индивидуальный счетчик за отопление. В доме тоже установлен обще домовой счетчик на отопление. В прошлом году я платила согласно своему счетчику плюс общедомовые (примерно 600 рублей) а с января 2015 года мои показания не учитывают и начисляют по полной (а это 1200 руб в месяц). Правомерно ли то, что мои показания не учитывают?
согласно 354 правил предоставлении коммунальных услуг, это не правомерно Пишите претензию с требование предоставить расчет начислений
Спросить
Это неправомерно.
Статья 541 ГК РФ. Количество энергии
1. Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором энергоснабжения, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами. Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
Спросить
Если есть прибор учёта, обращайтесь в суд с иском к тому, кто необоснованно обогащается за Ваш счёт согласно ст. 1102 ГК РФ.
Спросить
Должны учитывать согласно Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354,
Спросить
Не правомерно, т.к. при наличии приборов учета должны делать расчет по их показаниям.
Вы вправе подать претензию с требованием перерасчета, При отказе вправе подать иск в суд.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 24.09.2014)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
Спросить
Уважаемая Марина Александровна.
Полагаю, что неправомерно.
В соответствии с пунктом 40 правил расчета размера платы за коммунальные услуги, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила), плата за любую коммунальную услугу, в том числе за отопление, должна разделяться на две составляющих: плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилом помещении, и плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды.
Порядок расчета размера платы за отопление по Вашей квартире будет зависеть от способа оборудования жилого дома и находящихся в нем помещений приборами учета на отопление.
Предусмотрены следующие варианты оборудования жилого дома приборами учета, от которых зависит расчет:
На доме установлен общедомовой прибор учета на отопление, в квартирах и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные приборы учета.
На доме установлен общедомовой прибор учета на отопление, все или часть помещений оборудована индивидуальными приборами учета на отопление.
На доме отсутствует общедомовой прибор учета на отопление.
Расчет размера платы за отопление, предоставленного в квартире, производится по формулам № 1 или по формуле № 2 Правил, исходя из показаний индивидуального прибора учета на отопление, установленного в квартире, или исходя из норматива потребления тепловой энергии, установленного для отопления в жилых помещениях в гигакалориях.
Расчет по формуле № 1 производиться следующим образом:
1,5 х 1 400 = 2 100 рублей
1,5 гигакалорий – объем тепловой энергии по показаниям индивидуального прибора учета установленного на отопление в квартире,
1 400 рублей – тариф на тепловую энергию (отопление) (тариф на тепловую энергию устанавливается уполномоченными органами субъектов Российской Федерации - управлениями по ценам и тарифам, например, величину для Вашего региона и поставщика можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату).
Расчет по формуле № 2 производится следующим образом:
0,025 х 75 х 1 400 = 2 625 рублей
0,025 гигакалорий – норматив потребления на отопление в расчете на 1 квадратный метр общей площади квартиры (норматив потребления устанавливается уполномоченными органами субъектов Российской Федерации - управлениями по ценам и тарифам, например, величину для Вашего региона можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату),
75 квадратных метров – общая площадь Вашей квартиры (площадь Вашей квартиры указана в свидетельстве о регистрации права собственности, техническом паспорте квартиры или в договоре найма),
1 400 рублей – тариф на тепловую энергию (отопление) (тариф на тепловую энергию устанавливается уполномоченными органами субъектов Российской Федерации - управлениями по ценам и тарифам, например, величину для Вашего региона и поставщика можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату).
Итак, размер платы за отопление по Вашей квартире будет зависеть в данном случае от того, установлен ли в Вашей квартире индивидуальный прибор учета на отопление (у Вас установлен).
Затем считаем вторую составляющую платы за отопление – отопление, предоставленное на общедомовые нужды, которая в данном случае рассчитывается по 2 формулам № 13 и № 10.
По формуле № 13 рассчитывается объем услуги, а по формуле № 10 размер платы за отопление в рублях.
Расчет объема отопления, предоставленного на общедомовые нужды, будет производиться следующим образом:
(250 – 10 – 5 000 х 0,025 – 8 – 30) х 75 / 6 000 = 0,9625 гигакалорий
250 гигакалорий – объем тепловой энергии, потребленной по показаниям общедомового прибора учета (величину объема отопления по показаниям общедомового прибора учета можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату),
10 гигакалорий – объем тепловой энергии, потребленной в нежилых помещениях расположенных в доме (величину объема отопления, потребленного в нежилых помещениях расположенных в доме, можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату),
5000 квадратных метров – общая площадь жилых помещений (квартир), не оборудованных индивидуальными приборами учета тепловой энергии (площадь жилых помещений (квартир) можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату),
0,025 гигакалорий – норматив потребления, установленный на отопление для жилых помещений (норматив потребления устанавливается уполномоченными органами субъектов Российской Федерации - управлениями по ценам и тарифам, например, величину для Вашего региона можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату),
8 гигакалорий – объем тепловой энергии, потребленной в жилых помещениях (квартирах) по показаниям индивидуальных приборов учета (величину объема отопления, потребленного в жилых помещениях по показаниям индивидуальных приборов учета, можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату),
30 гигакалорий – объем тепловой энергии, потребленной на нужды горячего водоснабжения при отсутствии в многоквартирном доме централизованной системы горячего водоснабжения (величину объема отопления, потребленного для нужд горячего водоснабжения, можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату),
75 квадратных метров (например) – площадь Вашей квартиры (площадь Вашей квартиры указана в свидетельстве о регистрации права собственности, техническом паспорте квартиры или в договоре найма),
6 000 квадратных метров – площадь всех жилых и нежилых помещений в доме (квартир, офисов, магазинов и так далее) (площадь всех жилых и нежилых помещений (квартир) можно узнать в управляющей компании или посмотреть в квитанции на оплату).
Следует отметить, что в данной формуле используются только те объемы, которые действительно потребляются в Вашем доме.
Например, если в Вашем доме есть централизованная система горячего водоснабжения, то объем тепловой энергии, потребленной на нужды горячего водоснабжения, просто не используется.
Это касается и объема тепловой энергии, потребленной в нежилых помещениях. Если в Вашем доме нежилых помещений нет, то данный объем также исключается из расчета.
Для того чтобы рассчитать стоимость оплаты в рублях, умножим полученный объем на установленный для тепловой энергии тариф.
0,9625 х 1 400 = 1 347, 50 рублей
В результате полученных расчетов полная оплата за отопление для Вашей квартиры будет составлять:
2 100 + 1347,50 = 3 447, 50 рублей – при наличии индивидуального прибора учета в квартир.
Можете, исходя из приведённого примера рассчитать сумму сами.
СпроситьНа многоквартирный дом установлен общедомовой счётчик на воду. По своиму техническому исполнению, на этом счётчике отсутсвует возможность смотреть показания. Приходит работник ЖКХ и с помощью флешки снимает эти показания на флешку. Возможности посмотреть, что за показания со счётчика снял работник ЖКХ, нет.
Правомерно ли устанавливать подобные счётчики (на которых нет видимых показаний) на общедомовые нужды многоквартирного дома.
Вопрос по начислению и оплате за отопление. В МКД имеется общедомовой счетчик, в некоторых квартирах имеются индивидуальные счётчики отопления, таким жителям УК начислила оплату за отопление по показателям общедомового счётчика в зависимости от кв.м., а не по показаниям индивидуальных счётчиков. Правильно ли УК начислила оплату за отопление жителям, имеющим индивидуальные счётчики?
оплата за отопление по индивидуальным счетчикам -это оплата за тепло в Вашей квартире , а по общедомовому учитываются потери , отопление подъездов и т.д.Поэтому начисления УК правомерны
СпроситьУ нас стоит индивидуальный счетчик на холодную воду. Мы передаем показания счетчика, а к нашим показаниям добавляют общедомовые, ссылаясь на 307 постановление! Как мы понимаем мы должны платить только по своему счетчику!
Все-таки не так.
Приложение N 2
к Правилам предоставления
коммунальных услуг гражданам
Расчет
размера платы за коммунальные услуги
"3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:
V
D
P = ─────────── x V x T , (9)
kу3.i V + V i.p kу
n.p n.n
где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D горячей воды, газа или электрической энергии), фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию
коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном
доме или в жилом доме (куб. м, кВт. х час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной
n.p воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
приборами учета (за исключением помещений общего
пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а
в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами
учета (куб. м, кВт. х час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной
n.n воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, не
оборудованных приборами учета, определенный исходя из
нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3
(куб. м, кВт. х час);
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
i.p горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном
прибором учета (за исключением помещений общего
пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а
в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами
учета (куб. м, кВт. х час);
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный
kу в соответствии с законодательством Российской Федерации (для
холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для
электроснабжения - руб./ кВт. х час);"
СпроситьУ меня вопрос. В частном доме мы платили за электроэнергию по своему счетчику установленному два года назад за свой счет. Счетчик установлен на дому в специальном ящике. Вдруг в этом году на улице установили счетчики на столбах прямо на открытом воздухе (договор с ними я не заключала и платила по своему счетчику). Вдруг у меня в квитанции изменились показания и номер счетчика. Мне пояснили, что мой счетчик вдруг стал недействителен. Законно ли это ？Могу ли я платить по своему счетчику или тогда по тарифу ？Счетчику на столбе через дорогу я не доверяю.
У нас такая ситуация: проживаем в многоквартирком доме (12 квартир), в сентябре 2016 года установили индивидуальный счетчик учета теплоэнергии на две квартиры с согласия соседей (подписали протокол что никто из соседей не против этого, получили в теплосетях технические условия о возможности установки счетчика), затем установили общедомовой счетчик. Эти две квартиры платили за теплоэнергию по своему индивидуальному счетчику, а остальные 10 платили по общедомовомому за минусом показаний индивидуального счетчика пропорционально площади. Теперь соседи написали заявление в теплосети что против этого индивидуального счетчика, просят чтобы всем жильцам считали по общедомовому счетчику не учитывая вообще индивидуальный счетчик.
В теплосетях утверждают что они правы, что этот индивидуальный счетчик не должен приниматься во внимание.
Индивидуальный счетчик учета теплоэнергии не освобождает от обязанности оплачивать общедомовые нужды отопления которые составляют не менее 40% от общего числа.
Спросить
Татьяна, добрый день. Ресурсоснабжающая компания права. Согласно пункту 42 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3, 3 (1) и 3 (2) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
СпроситьУ меня стоит счетчик на тепло в квартире и я ежемесячно подаю показания счетчика. Но с сентября 2014 года жеу считает отопление по общедомовому счетчику и делит на квадратные метры, ссылаясь на то, что вышел закон о том, что если хотя бы в одной квартире или организации нашего дома не установлен счетчик, то в этом доме за отопление будут делится по общедомовому счетчику на все квартиры. Законно ли это? Если да, то почему нас обязывали поставить счетчики на тепло за свои деньги?
Законно ли это? Если да, то почему нас обязывали поставить счетчики на тепло за свои деньги?
---законно только в том случае. если в доме счётчики установлены менее чем у 70% собственников квартир.
СпроситьУ нас в многоквартирном доме стоит тепловой счетчик. До 2014 г мы платили за отопление по счетчику только в отопительный период. С октября 2014
нам начали присылать платежки без учета показаний по счетчику. Я платила за отопление по апрель 2015 г, т.е отопительный период. Сейчас на меня компания подала в суд за неуплату за отопление в неотопительный сезон. Сейчас с октября месяца я вновь начала платить с момента подключения отопления. Жильцы дома писали письмо о том, что против того, чтобы нам насчитывали за отопление без учета счетчика, новоз и ныне там. Права ли компания? И какие мои действия должны быть в дальнейшем?
Здравствуйте. Если вы не согласны с действиями управляющей компании, вы можете обжаловать их в судебном порядке.
Спросить
