Вопрос о возможности не возмещать денежную сумму работодателю в случае смены места работы в ситуации с заключением дополнительного соглашения.
Интересует такой вопрос. Было заключено доп соглашение с работодателем об отработке после обучения 1 год. Если увольняюсь по собственному желанию, то я обязана возместить компании все затраты на обучение. Но работодатель переезжает в подмосковье, в связи с этим ищу новую работу. Но в доп соглашении ничего о смене места работы не сказано. Могу ли в сложившейся ситуации не возмещать денежную сумму работодателю.
Можете не возмещать, если трудовой договор, ученический договор расторгается не по вашей вине.
Спросить
Имеет ли право администрация предприятия в соглашении об обучении обязывать работника возмещать все затраты, понесенные работодателем на его обучение, независимо от фактически отработанного времени после окончания обучения? Т. е в соглашении об обучении записано, что работник должен отработать 2 года после обучения и в случае увольнения по собственному желанию должен полностью возместить все затраты на обучение, даже если до конца срока (2 года) остался один месяц. Допустимо ли такое ухудшение условий соглашения по сравнению со ст. 249 ТК, в которой говориться о возмещении затрат, исчисленных пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени?
Здравствуйте, Александр, ст.249 ТК РФ устанавливает диспозитивную норму. Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. А в Вашем соглашении с работодателем предусмотрено как раз ИНОЕ: отработать два года после обучения. Так что администрация в данном случае права и ничего не нарушает. Вам следовало смотреть внимательнее при заключении соглашения. Ведь обучение - это Ваше право, а не обязанность. Вы могли и отказаться, если условия соглашения Вас не устраивали.
СпроситьВ декабре прошлого года я был на обучении, которое оплачивал работодатель (6 дней). В январе этого года, я написал заявление об увольнении по собственному желанию. Работодатель требует возмещения затрат, связанное с обучением. На основании ТК статья 249 - "В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении."
В моем трудовом договоре ничего об этом не сказано, да и соглашение об обучении я не подписывал.
Как выйти с данной ситуации? Посоветуйте что делать?.
Если Вы ничего не подписывали, то и требовать с Вас ничего не имеют право.
Ст. 198 ч. 2 ТК РФ - Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
В общем можете ничего не делать, спокойно увольняйтесь, если работодатель попробует вставлять палки в колеса, т.е. не выдавать расчет, трудовую, смело жалуйтесь в суд, трудовую инспекцию или прокуратуру.
СпроситьВ соответствии с дополнительным соглашением к трудовому договору я успешно отучился за счет средств работодателя.
В дополнительном соглашении прописано:
- в случае успешного окончания учебы будет внесено изменение в трудовой договор в части совмещения основной должности и дополнительной (по которой обучился);
- после обучения я должен отработать не менее 3 лет, а в случае увольнения по собственному желанию - я должен возместить затраты на обучение.
Через 10 мес. я уволился по собственному желанию, причем после получения диплома в трудовой договор изменений не было внесено работодателем, работу по новой специальности работодатель не предоставил. Обязан ли я оплачивать работодателю затраты на обучения, при том что работодатель изначально сам не выполнил условия дополнительного соглашения к договору?
Согласно ст 249. ТК в новой редакции-Возмещение затрат, связанных с обучением работника-сказано: В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. Подскажите, распространяется ли автоматически норма пропорционального исчисления возмещения затрат в случае увольнения без уважительных причин на соглашение об обучении, составленное до введения поправок в ТК, в котором прописана отработка после завершении обучения в течение 3 лет? Или эта норма распространяется только на вновь заключаемые соглашения? Спасибо.
Уважаемый Игорь! Нормы ТК РФ, на основании ст. 420 ТК РФ, обратной силы не имееют, таким образом новые правила ТК РФ не распоространяются на отношения возникшие до их встепления в силу.
СпроситьСуть проблемы следущая: месяц назад устроился на работу. Работодатель отправил меня на обучение в Москву на две недели. После одного месяца работы понял, что работа не подходит для меня. В трудовом договоре имеется пункт со следующим содержанием: в случае направления работника за счет работодателя на обучение работник обязан возместить работодателю затраты (фактически потраченные денежные средства) на его обучение в случае его увольнения без уважительных причин до истечения срока, установленного соглашением (договором) об обучении работника за счет средств работодателя. Никакого дополнительного соглашения (договора) на обучение я не подписывал. Может ли работодатель взыскать с меня денежные средства, потраченные на обучение, в случае моего увольнения по собственному желанию (по инициативе работодателя) ? Спасибо.
Отправляет на обучение за счёт работодателя, при этом заключается доп. соглашение, по которому следует, что при увольнении без уважительных причин с нарушением срока отработки, установленного настоящим Дополнительным соглшением, полностью возместит Работодателю затраты, понесённые Работодателем на обучение. Но в трудовом кодексе написано, что затраты, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. Или мой случай это как раз иное?
Вы правы.
Однако обратите внимание на формулировку ст. 249 ТК РФ.
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ТРУДОВЫМ ДОГОВОРОМ ИЛИ СОГЛАШЕНИЕМ ОБ ОБУЧЕНИИ.
То есть если Вы подпишете дополнительное соглашение к трудовому договору на условиях, предлагаемых работодателем, ст. 249 на Вас распространяться не будет - и Вы обязаны будете возместить работодателю полную стоимость обучения.
СпроситьВаш случай как раз иное,если вы подписывате доп.соглашение,следовательно Вы соглашаетесь,возместить затраты в полном обьеме,а не пропорцианонально неотработаннному времени,в случае досрочного расторжения договора без уважительных причин.Это называется свобода договора.Если бы не было доп .соглашения,действовала бы норма Т.К.
СпроситьВ соответствии с дополнительным соглашением к трудовому договору я успешно отучился за счет средств работодателя.
В дополнительном соглашении прописано:
- в случае успешного окончания учебы будет внесено изменение в трудовой договор в части совмещения основной должности и дополнительной (по которой обучился);
- после обучения я должен отработать не менее 3 лет, а в случае увольнения по собственному желанию - я должен возместить затраты на обучение.
После 10 мес. после получения диплома в трудовой договор изменений не было внесено работодателем, работу по новой специальности работодатель не предоставил. Обязан ли я оплачивать работодателю затраты на обучения, при том что работодатель изначально сам не выполнил условия дополнительного соглашения к договору?
Если работодатель не исполнил условия дополнительного соглашения ст 72 ТК РФ к трудовому договору ст 56 ТК РФ.то на вас также не лежит обязанность возмещать работодателю затраты на обучение. Вам же не предоставлена возможность работать по новой специальности.
СпроситьВ случае увольнения Работника по собственной инициативе, инициативе Работодателя, по соглашению сторон во время обучения и в течении 2 лет после завершения обучения Работник единовременно в течении 10 рабочих дней с момента увольнения возмещает Работодателю фактически понесенные Работодателем затраты на обучение Работника, пропорционально не отработанному времени. Подскажите, если срок обучения составляет 5 лет, и по окончании обучения Работник должен отработать еще 2 года. Каким образом будет рассчитана сумма выплаты Работодателю в случае увольнения Работника через 4 года после заключения соглашения (т.е. еще до окончания срока обучения). При этом Работодатель оплачивает не всю сумму за обучение сразу, а за год вперед.
В 2010 году между мной и работодателем было заключено дополнительное соглашение к трудовому договору. В нем указано, что работодатель обязуется оплатить обучение работника в n-ой сумме, а работник обязуется отработать у работодателя 3 года после окончания данного обучения. Также есть пункт, что в случае увольнения работника без уважительных причин до истечения 3-х летнего срока, работодатель вправе потребовать возмещения затрат понесенных им на обучение работника в полном объеме. Я собираюсь уволиться в ближайшее время в связи с переездом в другой город к будущему мужу, соответственно еще не отработав срок, указанный в этом соглашении.
Обязана ли я в этом случае выплатить работодателю сумму, затраченную им на мое обучение (является ли переезд к будущему мужу уважительной причиной)? Если обязана, то в какой сумме нужно будет выплачивать в полной (как указано) в доп. соглашении или пропорционально отработанному времени (как в ТК РФ)? С какого момента нужно отсчитывать три года - с даты заключения доп. соглашения или с даты окончания обучения?
Спасибо.
Здравствуйте. Ситуация неоднозначная, но по общему правилу в каждом конкретном случае уважительность причины досрочного увольнения с работы определяет работодатель. Однако это не лишает возможности работника обратиться в суд, если он не согласен с мнением работодателя по поводу уважительности причины увольнения. В этом случае вопрос уважительности причины увольнения работника до истечения срока работы, предусмотренного трудовым договором или соглашением об обучении, будет решать суд.
Затраты исчисляются пропорционально отработанному времени или возмещаются полностью в зависимости от условий трудового или ученического договора. Если в договоре содержится условие о полном возмещении затрат на обучение, то работник не вправе ссылаться на расчет затрат пропорционально отработанному времени. Срок исчисляется с момента окончания обучения.
СпроситьПланирую уволиться с должности по собственному желанию. Работаю в организации 2 года.
В процессе работы было пройдено несколько проф. Обучений с подписанием доп. соглашений, в которых указано следующее:
- возместить в полном объеме денежные средства, которые были затрачены на обучение, если работник не отработал у работодателя менее 3 лет.
- Настоящее соглашение вступает в силу с момента подписания и действует до окончания обучения.
Исходя из этих соглашений полностью осознаю необходимость оплаты затрат на обучение.
Прошу уточнить - в случае отработки 3 лет у работодателя, является ли это основанием для увольнения без применения обязательств по возврату средств. А также имеют ли они юр.силу, если указано что срок действия соглашений распространяется лишь на период обучения. (не более 5 дней).
Прошу дать опору для понимания ситуации.
