Вопросы и неоднозначности при обгоне на регулируемом перекрестке с выездом на встречную
Обгон на регулируемом перекрестке с выездом на встречную.
1. Разметки нет. Могу ли я сослаться на то что руководствовался п.9.1 ПДД и ехал вторым рядом по своей половине проезжей части?
2. Можно ли обгон движущегося со слишком малой скоростью транспортного средства (что запрещено п.10.5 ПДД) расценивать как объезд препятствия?
3. В протоколе указано что к нему прилагается только рапорт и вод. удостоверение. Должна ли прилагаться схема ДТП в данном случае? Могу ли я нарисовать свою?
1. можете
2. не получится
3. отсутствие схемы - практически 100% основание для признания вас невиновным в 12.15.4 КоАП РФ, если в суде не наговорить против себя. Если же схема все же есть, но не указана в протоколе либо рапорте, то исход будет зависеть скорее от Вашего защитника. Удачи.
Спросить
В протоколе о нарушении правил дорожного движениия указано, что совершил обгон транспортного средства (схема прилагается) но не указано какого. Дорога без разметки, зона знака обгон запрещен. На схеме стрелкой показано направление моего автомобиля, а обгоняемый автомобиль стрелкой не показан в какую сторону движется.
Является ли это доказательством в совершении обгона?
Если на схеме нет вашей подписи - она не может быть допустимым доказательством по делу.
Но суду это, как правило, побоку... Кроме ВС РФ, разве...
СпроситьОпишу свою спорную историю, по которой я сужусь уже 1.5 месяца:
23.07.2009 года ехал на машине впереди меня ехала другая легковая машина, с меньшей скоростью. Увидел знак, что обгон запрещен держался за ней (дорога идет в двуг направлениях, разделина она заброшенными трамвайными линиями) Знак весел до перекрестка, где идет сужения дороги, после перекрестка дорога сливаеться со встречной с противоположной полосой. Ехал дальше после чего впереди меня идущая машин замедлила скорость и начала прижиматься к тратуару с аварийным сигналам. Где я совершил объезд транспортного средства, дальше метров 300 стояли сотрудники ДПС которые меня остановили и предьявили нарушения знака 3.20.
Я стал им рахеснять:
1. Что сделал маневор, транспортного средства движущегося со скоростью меньше 30 км в час (указав это в протоколе)
2. Объяснил что после знака нету ни какой разметки
3. что сам разделил проежую часть где я сделал моневр, на 3 части, что средняя часть это реверсивное движение и я не выежал на встречную полосу.
4. Не согласился со схемай, где инспектор ДПС, разделил проежую часть сплошной линией и двухстороним движениям и указал что я пресек сплошную и выйхал на встречную полосу.
5. В схеме не было указана ширина дороги проежай части.
На руки получил протокол Что нарушил требования знака 3.20 чем не выполнил п 1.3, Тоесть совершил Административное правонорушения предусмотренное ч 4 ст 12.5
В суде доказывал, что не совершал обгон и не выежал на встречную полосу и что там нет разметки.
Слудеющий суд будет 16 сентября, поскольку я попросил чтобы явился инспектор в качестве свидетеля. Подскажите, как быть, поскольку чувствую что прав не видать n кол. месяцев.
Михаил, отвечаю:
1. Положение о том, что знак "Обгон запрещен" разрешает обгон ТС, движущихся со скоростью менее 30 км/ч давно изъято из ПДД. Читайте ПДД!
2. Думаю, что речь все-таки идет о ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, а не о статье 12.5, как Вы пишете.
Вы можете сфотографировать это место (адрес смотрите в протоколе) и принести фотографию в суд, чтобы ходатайствовать о приобщении ее к делу.
3. Вы можете также ходатайствовать об истребовании сведений в дирекции дорожного хозяйства Вашего города о ширине проезжей части в этом месте. В ГОСТе указана примерная ширина полосы. Можно будет определить, сколько же полос было на дороге в том месте, где Вас остановили.
4. И всегда рекомендую обращаться к юристу.
СпроситьМожно ли расценивать как обгон на регулируемом перекрестке, опережение транспортного средства, находившегося справа от меня при ширине полосы движения в данном направлении 5,5 м при условии, что я не пересекал осевой линии проезжей части, т.е. не выезжал на полосу, предназначенную для встречного движения?
Добрый день, Казбек. При тех условиях о которых Вы указали (регулируемый перекресток, движение без выезда на полосу, предназначенную для встречного движения) отсутствуют основания для привлечения Вас по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ. А вот доказать это в суде это другой вопрос и весьма не простой. Если без эмоций, подумайте о заблаговременной оплате штрафа в пять тысяч, чтоб лишить судью морального права лишения Вас права управления транспортным средством. В любом случае не отказывайтесь от доказывания своей невиновности. Удачи Вам.
СпроситьЕхал за фурой пошел на обгон в зоне действия знака обгон запрещен знак не увидел, разметка была прерывистая со сплошной то есть по разметке обгон разрешен сразу после обгона остановил инспектор составил протокол схему и рапорт. Как избежать лишения?
За выезд на встречку предусмотрен штраф или лишение, если до этого вас не лишали ранее прав, то признайте вину и будет штраф на первый раз. Лучше мотивированные письменные пояснения по делу все ж приложить к делу.
Спросить
Очевидно, в отношении Вас составили адм. протокол по статья 12.15 часть 4.КоАП РФ - Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Просите в суде наказание в виде штрафа, принесите справку или иной документ (договор с работодателем), что автомобиль Ваше единственный источник дохода, иные документы, заслуживающие внимание.
Спросить
В ПДД определено, что в случаях если значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Нарушение невозможно будет оспорить и как минимум штраф неизбежен. В суде постарайтесь мотивированно объяснить ситуацию.
Спросить
Лишали за уезд с места дтп в 2015 сентябре на год больше вообще никаких штрафов нет как избежать лишения.
СпроситьПросите в суде наказание в виде штрафа, принесите справку или иной документ (договор с работодателем), что автомобиль Ваше единственный источник дохода, иные документы, заслуживающие внимание.
СпроситьНУЖНА ВАША КОНСУЛЬТАЦИЯ. СОВЕРШАЛ ОБГОН НА ПЕРЕКРЕСТКЕ ПО ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, РАЗМЕТКА КАК ПОЛОЖЕНО НА ПЕРЕКРЕСТКАХ, ПО 30 МЕТРОВ В КАЖДУЮ СТОРОНУ РАЗМЕТКА 1.1,ДАЛЬШЕ 1.6 И 1.5.НАЧАЛ ОБГОН НА 1.6 ЗАКОНЧИЛ НА САМОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ ГДЕ РАЗМЕТКА 1.1 ПРЕРЫВАЕТСЯ, НЕ ПЕРЕСЕКАЯ ЕЕ.У ДПС СТОЯЛА КАМЕРА ЗАХВАТЫВАЮЩАЯ РАЗМЕТКУ 1.1 ДО ПЕРЕКРЕСТКА. САМОГО ПЕРЕКРЕСТКА НА ВИДЕО НЕ ВИДНО. НА СХЕМЕ НАЧЕРЧЕННОЙ ДПС ПЕРЕКРЕСТОК НЕ УКАЗАН. В ПРОТОКОЛЕ И НА СХЕМЕ НЕ РАСПИСЫВАЛСЯ. ВМЕНЯЮТ Ч.4 СТ 12.15. ЗА ВЫЕЗД НА ВСТРЕЧКУ, ВОТ КАК НАПИСАНО В ПРОТОКОЛЕ: совершил обгон впереди идущего транспортного средства движущего в попутном направлении выехал на полосу проезжей части дороги предназначенной для встречного движения и продолжая маневр совершил выезд на опасный участок дороги границы которого обозначены сплошной линией дорожной разметки 1.1 пдд рф чем нарушил п 1.3 пдд рф. ОБРАЩАЛСЯ К АДВОКАТУ, ГОВОРИТ ДОКАЗЫВАЙ ЧТО ЗНАКА 3.20 НЕ БЫЛО И ЧТО НЕ РАСЩЕТАЛ ОБГОН. ЗА ПЕРЕКРЕСТОК ДАЖЕ НЕ ГОВОРИ. НО НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ ОБГОН РАЗРЕШЕН СОГЛАСНО 11.4 ПДД. СДЕЛАЛ ВИДЕО УЧАСТКА ДОРОГИ ЧТО ТАМ РАЗМЕТКА 1.1 ПО 30 МЕТРОВ ТОЛЬКО КАК ПОЛОЖЕНО НА ПЕРЕКРЕСТКАХ. АДВОКАТ ГОВОРИТ ЭТИМ ТЫ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕШЬ. ТАК КАК НЕТ КООРДИНАТ ОТКУДА СУДЬЯ БУДЕТ ЗНАТЬ ЧТО ЭТО УЧАСТОК ИМЕННО ТОТ. ХОТЯ ТАМ ВСЯКИХ ЗНАКОВ ПРЕДОСТАТОЧНО. КАК И ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ ПОДСКАЖИТЕ.
Помогите пожалуйста разобраться. Ситуация в двух словах: ехал по дороге (движение двустороннее) на перекрестке (регулируется светофором) я из левого ряда проехал прямо. Знака "Движение по полосам" или "Только налево" не было, разметка также отсутствует, ширина дороги в этом месте 10 м. Мне инкриминируют статья 12.15 часть 4 "обгон двигающегося транспортного средства с выездом на полосу встречного движения на регулируемом перекрестке." Суд 9 декабря. В протоколе я написал, что не согласен. Как грамотно составить или изложить письменно для судьи свои доводы? В этой ситуации я руководствовался п.9.1. Вообще я прав или нет? Заранее спасибо!
Павел,
если Ваши доводы подтверждаются схемой ДТП и фактическими данными о знаках и разметках, в Ваших действиях отсутствует состав правонарушения. В суде укажите на все несоответствия протокола и просите прекратить производство по делу.
Спросить
Уважаемый Павел!
Если Вы правильно изложили обстоятельства произошедшего, то я тоже считаю, что в Ваших действиях отсутствует состав правонарушения. Однако, если дело направили в суд, то, видимо, в материалах этого дела имеются другие сведения. Рекомендую Вам заблаговременно перед судебным заседанием ознакомиться в канцелярии с материалами дела и сфотографировать их. Думаю, Вы найдете там много нового для себя. После этого лучше очно хотя бы проконсультироваться с адвокатом, а еще лучше заключить с ним соглашение на Вашу защиту. По опыту могу сказать: многие судьи без участия адвоката выносят постановление о лишении прав автоматически. Если защищаться все-таки будете сами, изложите свои доводы письменно в ходатайстве о прекращении дела. Удачи!
Спросить1) я оставался на своей полосе, и обогнал ТС, правые колеса которого были на обочине (ТС ехало ~20-35 км/ч.
2) не было разметки на проезжей части
3) в машине ДПС был видео-регистратор, на просьбу показать запись ответили, что не записывали.
4) составили неправильную схему.
5) в протоколе написан свидетелем 2 ой сотрудник ДПС, который сидел в машине.
В протоколе и схеме написал, что не согласен и описал ситуацию с моей точки зрения.
Здравствуйте Андрей! Указанные Вами обстоятельства изложите в суде. Составьте свою схему со свидетелями, лучше, чтобы ее составил специалист дорожной службы. Вам нужно доказать отсутствие необходимости выезда на полосу встречного движения. В этом случае будет не обгон, а опережение. Удачи Вам!
Спросить
Позиция защиты, связанная с доказыванием своей невиновности - ошибочная. Следует доказать, что предъявленные доказательства вашейй вины - несостоятелтьны. Пришлите сканы документов дела, помогу опровергнуть доказательства вашей вины.
Спросить
Добрый день Андрей!
Позиция защиты должна выстраивается на основании неправильно составленных протоколов и оспаривается сама процедура привлечения к ответственности, а так же разрабатывается само событие произошедшего.
Вам необходимо приехать к нам в офис на бесплатную консультацию к юристу,для того чтобы понять, что и как можно оспорить и как мы поможем вернуть Вам права.
С уважением,
Березовская Елена,
"АвтоЮрист"
avtourist52@mail.ru
тел. 8-909-298-0022 (г.Нижний Новгород)
СпроситьРешением Мирового судьи меня лишили водительских прав на 4 месяца, но есть время на обжалование... На трассе М 4 совершила объезд с выездом на встречную полосу (разметки не было) остановившейся передо мной фуры с аварийными стоп сигналами. Объезд начала совершать в зоне действия знака отменяющего знак "Объезд и обгон запрещен", а именно две перечеркнутые машинки, после того как совершила объезд увидела следующий знак Обгон и объезд запрещен" еще через 100 метров останавливают ДПС предъявляя обгон с выездом на встречную полосу в зоне действия знака запрещающего обгон. Составили протокол, схему не подписала, так как инспектор отказался рисовать предыдущий знак отмены обгона, но я допустила ошибку в обьяснении, когда отказалась подписывать схему не упомянула о знаке отмены обгона. Судья сделала запрос по дорожным знакам на 344 км догоге М 4 и к моему удивлению на схеме вместо знака отмены знака "Обгон и объезд запрещен" оказался знак пешеходного перехода. Судья сама предложила обжалование ее решения для того чтобы я смогла предоставить доказательства, но при этом упомянула, что запись на видео камеру не будет являться доказательством, только документы. Подскажите, как мне доказать, что знак отмены запрета обгона стоит, где я могу взять схему дорожных знаков, какая служба этим занимается в Липецкой области? И вообще могу ли я обжаловать составленную схему инспектором, так как такие схемы подписываются двумя свидетелями (об этом упомянул сам второй инспектор ДПС) , какие существуют статьи в нарушении моих прав? Суд состоялся 06 ноября 2008 г. Заранее благодарна Наталья.
Уважаемая, Наталья. Данная консультация дана исходя из того, что сведения уазанные Вами являются достоверными. Чтобы я сделала в Вашей ситуации. Во-первых, судья не права когда говорит, что видеозапись с места совершения административного правонарушения не является доказательством. Обратимя к ст. 55 ГПК РФ, которая гласит: " Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов." Из чегосудья не вправе не учитывать видиозапись, снятую с мста фактичской установки знака.Только видею я бы советовала произвести в привязке к местности и при двух свидетелях, которые присутствовали при этой съемке. По поводу схемы где знак заменен, в том то и дело, что это сведения не фактические, а документально-предположительные. Возможно в схеме указана недостоврная информация, выдвините такое возражение. При утановке знака исполнителями была допущена ошибка и вместо знака указанного на схеме пешеходный переход фактически был установлен знак отмены обгона. А Ваше видио и допросы Ваших свидетелей будут этому подтверждением.Кроме того, заявите ходатайство о вызовевсуд свидетелей, подписавшихся в схеме ДТП. Утверждайте, что Вы никого не видели. Если эти свидетели живут в другом городе, то можно заявитьхдатайство о их допросе в суде по месту их жительства, о чем судья должен вынести определение. Обратите внимание суда, что в качестве свидетелей указаны водители, которые в момет постанови своей подписи находились в зависимом от сотрудников ГИБДД положении. Также я бы на Вашем местесказала, что с Вами в машине ехали двое очевидцев (свидетелй), которых сотрудники ГИБДД отказались указать в качестве понятых. Подготовте Ваших "попутчиков" вплоть до того, как стояли сотудники ГИБДД сколько их было, как они представились и как выглядели. Вообщем всеми путями либо волокитите срок, либо представляете доказательств больше по объему, иформации и достоверности фактических данных. По истечении 2-хмесяцев со дня правоарушения Вас уже невозможно будет привлечь. Только о допросе свидетелей подписавших схему заявите в конце. Т.к. если они находятся в другом городе это являетя основанием для приостановления срока рассмотрения дела. Забыла еще один ход, заявите ходатайство о назначнии судебной экспертизы с целью определения дорожного знака фактически установленного на месте совершения адм.правнонарушения с поручением ее производства лаборатории судебной экспертизы. Да, кроме видеозаписи сделайте фотографии, т.к. они также являются доказательством и в обязательном порядке приобщаются к материалам дела и им суд ОБЯЗАН также в своем решении дать оценку. На фото возле знака сфотографируйте Ваших свидетелей при видеосъемке. Привяжите знак к дороге и местности, а также к километражу. Пока писала, еще пришла мысль.Возможно в схеме указан не тот знак. Возможно он есть,но располагается не в месте совершения адм.правонарушения. Проедте еще раз по дороге и внимательно изучите. Составьте схему самостоятельно также со своими свидетелями. А если Вы запомнили номер фуры, которую обгояли, то также имеете право ходатайствовать о вызове ее водителя в суд в качестве свидетеля.
Спросить
если честно, из вашего вопроса не ясно, почему применена 4 часть статьи 12.15 КоАП РФ. Я так понял, что Вы объехали стоящую машину? в данном случае применима 3 часть указанной статьи, которая не предусматривает лишение прав. считаю, что в вашем случае надо исходит именно из этой позиции. кроме того, чтобы вам помочь, непохо было бы посмотреть имеемые у вас документы. особенно меня интересует опрашивался ли водитель той машины, которую вы якобы обогнали. а риешение суда незаконно, если на схеме другие знаки. ссылка на ГПК, к сожалению тут тоже неприемлима, как и пользование им. порядок рассмотрения административных дел строго в соответствии с КоАП. по поводу знаков. возмите свидетелей сделайте фото, фото подпишите свидетелями. в суде заявите ходатайства об экспертизе (проверке) или подобном знаков, а вообще лучше воспользоваться услугой нормального адвоката, самостоятельно без опыта тут не прораться. схему и прочее надо было обжаловать в суде 1й инстанции, но еще не поздно.
еще что бы не предложила судья - помните, она уже лишила вас прав, понимая, что неправа, и знак не предусмотрен. Может ее совесть помучала. но проще ведь лишить.
знаки надо запрашиват в ГИБДД. Удачи. захотите пообщаться попобробнее пишите
СпроситьНаталья когда на вас составляли протокол работники ГИБДД вам оясняли ваши права согласно ст51 К РФ и стоит под этим ваша подпись,если не объяснели и вашей подписи нет протокол недействителен и решение незаконно ,у нас судья не берут протоколы без 51 пишут определения и кидают в гаишников..С уваж.Виктор
СпроситьЕхала по двухполосной дороге в населённом пункте, разметка отсутствует. В начале улицы знак ограничения скорости 40, перекрёстков нет. При совершении маневра объезд препятствия (согласно Пдд подала сигнал о начале маневра, посмотрела в зеркало) - ямы, меня обгоняла машина. При начале маневра по объезду препятствия машины второго участника не было. Скорость этой машины существенно превышала скорость других участников дорожного движения. В результате завершения обгона, водитель авто совершил столкновение с моей машиной. На схеме ДТП не отражены направления движения машин до ДТП, траектории движения в момент ДТП. В момент столкновения моя машина уже вернулась с свою полосу. В результате мне выписали постановление с нарушением п. 8.4 Пдд и признали виновником ДТП. Следует отметить, что машина второго участника ДТП была затонирована. На видео с регистратора чётко видно, что второй участник совершает именно обгон. Правильно ли оформлен протокол?
Протокол мы не видели, поэтому оценить правильность его составления не представляется возможным.
Что касается существа дела, то направления движения машин до ДТП, траектории движения в момент ДТП в схеме обычно не фиксируются, т.к. на схеме отражается фактическое расположение ТС уже после ДТП. А все, что было до ДТП устанавливается другим путем, ведь инспектор не видел ДТП и не может однозначно отразить на схеме траектории движения. В общем, обстоятельства ДТП устанавливаются, как правило, либо со слов очевидцев и водителей, а также видео материалов (если таковые имеются). Ситуация спорная, поскольку с одной стороны, имело место перестроение с вашей стороны. С другой стороны, непонятно, принимал ли второй водитель попытки избежать ДТП или нет, какова была его скорость. В общем, можно попытаться натянуть обоюдку, но не факт, что получится. Здесь нужно смотреть, находилось ли ваше перестроение в причинной связи с ДТП, а для этого нужно проводить автотехническую экспертизу.
СпроситьПолучил постановление в нем нарушение п 1.3 ПДД и наказание по п 12.15 ч 4.Указано совершил обгон попутно движущегося транспортного средства с выездом на полосу встречного движения с нарушением требований разметки линии 1.1 в конечной фазе обгона. Основание-видеозапись низкого качества на которой ничего не видно. Обжаловал в мировом суде, суд посчитал что инспектор прав. И произвел расчет с момента окончания обгона и до пересечения пешеходного перехода прошло менее секунды скорость движения в населенном пункте 60 км в час итого 16 метров в секунду, а до пешеходного перехода линия 1.1 должна быть 20 метров. Я не согласен как быть? И в протоколе и на схеме подписывался что не согласен.
Я не согласен как быть?
Здравствуйте.
Получив решение мирового суда, обжаловать его, обратившись в вышестоящий суд.
Спросить
В суде назначьте трасологическую экспертизу движения транспортного средства по видеозаписи, возможно вам экспертное заключение поможет.
Спросить
