Или признать незаконным...

• г. Москва

В Департаменте Жилищной политики г. Москвы (ЦАО) отказано во вселении жены нанимателя квартиры на основании отсутствия письменного согласия его сына (который признан судом безвестно отсутствующим, решение суда в Департаменте имеется и который выписан). Приводятся доводы ст. 70 ЖК "Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих..." и ст. 43 ГК "признание лица безвестно отсутствующим не влечет утрату этим лицом права на жилплощадь..." Вопрос: правомерен ли отказ, и как лучше указать просьбу в судебном заявлении: просим суд отменить решение... или признать незаконным... или еще как?

Спасибо.

Ответы на вопрос (6):

Уважаемый, Сергей!

Ст.43 ГК РФ к Вашему случаю никакого отношения не имеет. Она имеет отношение ТОЛЬКО к СОБСТВЕННИКУ жилья. Отказ незаконный! Его нужно обжаловать в суде...

То, что наши чиновники не знают даже своих же собственных законов, касающихся их деятельности, это конечно печально, но с этим ничего не поделаешь......

С Уважением, Н. Федоровская.

ПРАВИЛА

РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ

ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.04.1996 N 512,

от 14.02.1997 N 172, от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599,

от 22.12.2004 N 825,

с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ

от 12.03.1997 N 290, Постановлением Конституционного Суда РФ

от 02.02.1998 N 4-П)

V. Снятие граждан с регистрационного учета по месту

пребывания и по месту жительства

30. Граждане считаются снятыми с регистрационного учета по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, по истечении сроков, указанных в их заявлениях о регистрации по месту пребывания, а в гостиницах, санаториях, домах отдыха, пансионатах, кемпингах, больницах, на туристских базах и в иных подобных учреждениях - по их выбытии.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.08.2002 N 599)

Снятие с регистрационного учета по месту пребывания граждан, которым отказано Федеральной миграционной службой Министерства внутренних дел Российской Федерации или подразделениями по делам миграции министерств внутренних дел, управлений и главных управлений внутренних дел субъектов Российской Федерации в признании вынужденными переселенцами, осуществляется на основании уведомления этими органами органов регистрационного учета.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599)

31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:

а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства. При регистрации по новому месту жительства, если гражданин не снялся с регистрационного учета по прежнему месту жительства, орган регистрационного учета в 3-дневный срок обязан направить соответствующее уведомление в орган регистрационного учета по прежнему месту жительства гражданина для снятия его с регистрационного учета;

(пп. "а" в ред. Постановления Правительства РФ от 14.08.2002 N 599)

б) призыва на военную службу - на основании сообщения военного комиссариата;

в) осуждения к лишению свободы - на основании вступившего в законную силу приговора суда;

Г) ПРИЗНАНИЯ БЕЗВЕСТНО ОТСУТСТВУЮЩИМ - НА ОСНОВАНИИ ВСТУПИВШЕГО В ЗАКОННУЮ СИЛУ РЕШЕНИЯ СУДА;

д) смерти или объявления решением суда умершим - на основании свидетельства о смерти, оформленного в установленном законодательством порядке;

е) выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;

ж) обнаружения не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, а также неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда.

Спросить
Пожаловаться

У ДЖП есть только одно законное основание для отказа - это норма жилплощади. Если после вселения жены она будет меньше учетной нормы. Других оснований основанных на Законе у них в Вашем случае нет.

С Уважением, Н. Федоровская.

Спросить
Пожаловаться

Сергей, здравствуйте! Если позволите, выскажу Вам свое мнение по Вашему вопросу.

Думаю, что жалоба в суд (это именно жалоба, а не заявление) будет отклонена, потому что сотрудники ДЖП и ЖФ правы. Хотя, упоминание ст. 43 ГК, действительно, совсем в Вашей ситуации не правомерно.

Дело в том, что безвестно отсуствующий был снят с регистрационного учета по решению суда, но это совершенно не значит, что он утратил право на пользование жилым помещением, согласно ст. 71 Жилищного кодекса, за временно отсутствующимми сохраняется право пользования жилым помещением, занимаемым по договору социального найма. Регистрация и право пользования - это не одно и то же. В связи с этим, право пользования безвестно отсутствующий гражданин не утратил. Утратит он его только в том случае, если будет признан судом умершим.

Конечно, Вы можете подать жалобу в суд, пошлина составит 100 рублей, в любом случае, Вы ничего не теряете, но, думаю, что жалоба удовлетворена не будет.

Что же касается вселения супруги нанимателя - нет, для ее вселения не нужно соблюдения нормы жилой площади (ст. 70 Жилищного кодекса, для вселения супруги, родителей, детей нанимателя). А вот для вселения других граждан В КАЧЕСТВЕ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ норма должна быть соблюдена..

С уважением,

Харченко О.В.

Спросить
Пожаловаться

Уважаемый, Сергей! Ваша жалоба ДОЛЖНА быть удовлетворена. Понятие "временно отсутствующий" и " безвестно отсутствующий", тождественны примерно также, как «живой» и «мертвый»….

С Уважением, Н. Федоровская.

Спросить
Пожаловаться

Сергей! Именно из-за разночтений закона.я советую своим клиентам после встпуления в законную силу решения о признании безвестно отсутствующим сразу же подавать иск о признании утратившим право пользования жилым помещением, который всегда удовлетворяется и снимает все дальнейшие проблемы.Удачи

Спросить
Пожаловаться

Сергей! Именно из-за разночтений закона.я советую своим клиентам после встпуления в законную силу решения о признании безвестно отсутствующим сразу же подавать иск о признании утратившим право пользования жилым помещением, который всегда удовлетворяется и снимает все дальнейшие проблемы.Удачи

Спросить
Пожаловаться

отказано во вселении жены нанимателя квартиры на основании отсутствия письменного согласия его сына (который признан судом безвестно отсутствующим, и решение суда в Департаменте имеется). Приводятся доводы ст. 70 ЖК "Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих..." и ст. 43 ГК "признание лица безвестно отсутствующим не влечет утрату этим лицом права на жилплощадь..." Вопрос: правомерен ли отказ, по которому приравняли гражданина временно отсутствующего с безвестно отсутствующим.

В Департаменте Жилищной политики г. Москвы (ЦАО) отказано во вселении жены нанимателя квартиры на основании отсутствия письменного согласия его сына (который признан судом безвестно отсутствующим, и снят с регистрационного учета). Приводятся доводы ст. 70 ЖК "Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих..." и ст. 43 ГК "признание лица безвестно отсутствующим не влечет утрату этим лицом права на жилплощадь..."

Подал в бауманский суд с требованием отменить решение департамента, к сожалению проиграл, сейчас подаю жалобу.

В решении указано следующее:

признание безвестно отсутств. Не влечет за собой прекращение прав на жильё, а то что при этом он снят с рег. учета не имеет правового значения и при этом могут быть нарушены права безв. Отс-го.

Жилье при этом не приватизированно. Прописан в квартире один.

Есть ли шансы боротся дальше?

В Статье 26 ЖК РФ основанием проведения переустройства (5 пункт) говорится: согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя). А если такой возможности получения согласия нет, т.к. где эти отсутствующие проживают я не знаю - как быть в этом случае?

Часть 1 статьи 70 ЖК РФ. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи. 1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Скажите, имеет ли такие же права наниматель занимающий жилое помещение не по договору соцнайма, а по служебному ордеру?

То есть человек прописанный в квартире имеет право требовать признать его нанимателем вместо предыдущего нанимателя с согласия всех прописанных в данном помещении лиц?

Соответствует ли формулировка в статье 82 ЖК РФ член семьи нанимателя аналогичной формулировке в статье 70 ЖК РФ о праве нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

2. Вселение в жилое помещение граждан в качестве членов семьи нанимателя влечет за собой изменение соответствующего договора социального найма жилого помещения в части необходимости указания в данном договоре нового члена семьи нанимателя.

Статья 82. Изменение договора социального найма жилого помещения

1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.

2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.

Помогите, пожалуйста, разобраться в сложившейся ситуации.

В трехкомнатной московской муниципальной квартире жилой площадью 37 кв. метров и общей площадью 56,3 кв. метров по договору социального найма от 27 декабря 2005 года постоянно зарегистрированы: наниматель, жена нанимателя (разведена с нанимателем), сын нанимателя, дочь нанимателя, внучка нанимателя (ребенок разведенной дочери нанимателя). Договор социального найма был заключен на основании распоряжения префекта ЗАО города Москвы (без ордера). Квартира находится в районе "Солнцево" ЗАО города Москвы в блочном пятиэтажном доме "хрущевке" в скором времени, вероятно, подлежащем сносу.

Фактически в выше указанной квартире совместно проживает несколько семей: разведенная дочь нанимателя (1981 г. р.) с ребенком (внучкой нанимателя 2003 г. р.), сын нанимателя (1977 г. р.) с женой (гражданкой РФ 1974 г. р., не включенной пока в договор социального найма), жена нанимателя (1949 г. р., разведенная с нанимателем) и сам наниматель (1936 г. р.). Финансово-лицевой счет один на всех проживающих.

В апреле 2006 года сын нанимателя женился на гражданке РФ постоянно зарегистрированной в Калужской области. Все члены семьи нанимателя включенные в договор социального найма и сам наниматель выразили свое согласие постоянно зарегистрировать (прописать) жену сына нанимателя в выше указанной квартире. Для оформления постоянной регистрации жены сына нанимателя паспортный стол потребовал разрешения от Управления Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в ЗАО. При подаче документов в Управление Департамента жилищной политики от нанимателя потребовали заявление на имя начальника Управления Департамента жилищной политики с просьбой согласовать вопрос вселения жены сына в квартиру (в заявлении требовали указать степень родства по отношению к нанимателю). Через две недели после подачи документов, 22 июня 2006 года от Управления Департамента жилищной политики был получен отказ на вселение жены сына нанимателя в связи с несоблюдением норм ст. 70 Жилищного кодекса РФ.

Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

- На какие статьи нужно ссылаться, чтобы обжаловать в районном суде отказ Управления Департамента жилищной политики вселить (прописать) жену сына нанимателя и каковы перспективы этого обжалования?

- Правомочен ли сам факт отказа зарегистрировать (прописать) жену к мужу?

Каким образом юридически оформить проживание нескольких семей в выше указанной квартире?

Спасибо.

С уважением, Сергей.

Ситуация в следующем. В квартиру была вселена семья из 4 человек (родители и 2 ребенка) по договору соцнайма. Нанимателем является супруга. Супруг через 10 лет пропал. Был признан безвестноотсутствующим, решение суда содержало только формулировку о признании его безвестноотсутствующим. Гражданин был снят с регистрационного учета, брак между супругами расторгнут. Через 7 лет гражданин объявился. Суд отменил ранее вынесенное решение. На основании именно этого решения суда гражданин зарегистрировался по прежнему месту жительства и вселился. Дополнительного решения суда о регистрации и вселении не было. Согласия нанимателя (даже подписи в заявлении по ф. 6) и совершеннолетних членов семьи нанимателя (дети выросли) не было. Брак не был восстановлен. Гражданин не вел общего хозяйства с нанимателем, не был признан членом семьи, вселившись, не оплачивал коммунальные и эксплутационные услуги, в квартире не проживает. Вопрос в том: правомерно ли его вселение и приобрел ли он права, равные с нанимателем и совершеннолетними членами семьи нанимателя. С этим важно определиться, т.к. этот гражданин подал иск в суд о выселении матери нанимателя, которую наниматель вынуждена была вселить, чтобы обеспечить за своей матерью уход по болезни. Наниматель за этим гражданином прав не признает и не брала у него согласия на вселение своего родителя. Паспортно-визовая служба (консультацию получили в другом районе) утверждает, что то решение суда не являлось основанием для регистрации этого гражданина, нужно было отдельное решение суда по этому вопросу, судья и помощник прокурора утверждают обратное и заявляют, что могут выселить неходящую пожилую женщину, т.к. нарушены права этого гражданина.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Наниматель с СОГЛАСИЯ в ПИСЬМЕННОЙ форме! Членов своей семьи, в т.ч. временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселять в занимаемое им жилое помещение по Договору СОЦИАЛЬНОГО! найма своего супруга, своих родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в т.ч. временно отсутствующих членов своей семьи и Наймодателя - ДРУГИХ граждан! ...

А требуется ли разрешение на прописку в квартиру согласие от несовершеннолетних членов семьи, прописанных в квартире?

У меня такой вопрос. Судом был рассмотрен иск о признании гражданина безвестно отсутствующим и суд вынес решение-признать гражданина безвестно отсутствующим (прошло 5 лет). Но,так как это решение суда не является решением для получения наследственных прав и требуется признать в судебном порядке человека умершим, нужно снова писать заявление в суд. Вопрос-нужно ли повторять все, описанное в первом заявлении о признании гражданина безвестно отсутствующим или достаточно будет сослаться на статьи закона и указать когда было заседание суда и какое суд вынес решение.

БЫВШИЙ ЧЛЕН СЕМЬИ НАНИМАТЕЛЯ, БЫЛ ПОСТ. ЗАРЕГИСТРИРОВАН НА ЖИЛПЛОЩАДИ И С 1997 ГОДА УШЕЛ ДОБРОВОЛЬНО, СОБРАВ ВЕЩИ, КУДА-? ПРИЗНАН БЕЗВЕСТНО ОТСУТСТВУЮЩИМ В 2006 ГОДУ. НЕ ПРОЖИВАЕТ В КВАРТИРЕ 17 ЛЕТ. С 2001 года объявлен в федеральный розыск.! дело не прекращено до сих пор! ДОГОВОР СОЦНАЙМА С НИМ НЕ ЗАКЛЮЧАЛИ. СНЯТ С РЕГУЧЕТА. КАК ПРИЗНАТЬ ЕГО УТРАТИВШИМ ПРАВО НА ЖИЛПЛОЩАДЬ? ХОЧУ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ КВАРТИРУ. БЕЗ ЭТОГО ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛЬЯ ОТКАЗЫВАЕТ В ПРИЕМЕ ДОКУМЕНТОВ НА ПРИВАТИЗАЦИЮ, А СУД НЕ ХОЧЕТ ПРИЗНАТЬ ЕГО ТАКОВЫМ...

Признать его умершим суд отказал, т.к. он безвестно отсутствующий и следовательно считается временно покинувшим жильё. ЧТО ДЕЛАТЬ? ЧЕЛОВЕКА НЕТ-КВАРТИРА МУНИЦИПАЛЬНАЯ!

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение