Вопрос - Допустимость электронной переписки в качестве доказательства в суде по договорам купли-продажи квартиры.
Переписка по заключению предварительного и основного договоров купли-продажи квартиры сторонами велась кроме почты рф еще и по эл. почте, но электронные адреса сторон не указаны в реквизитах сторон договора, но все письма подписывались, указаны ФИО сторон. Может ли для суда такая электронная переписки являться надлежащим доказательством со стороны истца или ответчика по вышеуказанным договорам?
я считаю, что не может, но суды иногда руководствуются собственным мнением и другими доказательствами по делу.
Спросить
Добрый день. Тут без экспертиз (ст. 79 ГПК РФ), которые возможно смогут установить, что письма отправлялись именно с компьютера, принадлежащего конкретному лицу не обойтись. Поэтому сомнительно, но, в-принципе, возможно
Спросить
Спасибо! Уважаемый Виктор Валерьевич! Можно ли считать формулировку из агентского договора подтверждением договоренности сторон принимать письма, направленные по электронной почте в качестве надлежащих документов? (к вопросу о доказывании обычаев делового оборота)
"все уведомления, требуемые или допустимые в соответствии с настоящим договором (агентским), составляемые в письменном виде, считаются надлежащим образом направленными и доставленными одной из сторон, если они направляются посредством почтового и/или факсимильного и/или электронного сообщения в адрес другой стороны по реквизитам, указанным в соответствующем разделе настоящего договора." или же тут речь идет только об уведомлениях (таких как изменение адреса либо реквизитов одной из сторон...) адресов электронной почты сторон у договоре не указано, но работа велась именно посредством переписки по электронной почте, которую теперь необходимо предъявить в качестве доказательства.
Ольга я считаю что можно,условия договора распространяются на мой взгляд не только на простые уведомления но и на существенные обстоятельства договора которые могли быть упомянуты в электронных сообщениях....электронная почта становится повсеместным явлением,активно используется в деятельности хозяйствующих субъектов...суды это стали понимать..но конечно суд будет исходить из конкретных обстоятельств дела
СпроситьПродавец выставил счет, до этого в переписке обсуждены условия отгрузки, адрес самовывоза, сроки. Можно ли считать переписку договором? (не заключался). В счете не указана почта, с которой велась переписка, но с нее выставлен счет.
Добрый день, Елена!
В соответствии с ч.2 статьи 434. Форма договора ГК РФ договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа (в том числе электронного), подписанного сторонами, или обмена письмами, телеграммами, электронными документами либо иными данными в соответствии с правилами абзаца второго пункта 1 статьи 160 настоящего Кодекса.
Согласно абзаца второго пункта 1 статьи 160 Письменная форма сделки ГК РФ письменная форма сделки считается соблюденной также в случае совершения лицом сделки с помощью электронных либо иных технических средств, позволяющих воспроизвести на материальном носителе в неизменном виде содержание сделки, при этом требование о наличии подписи считается выполненным, если использован любой способ, позволяющий достоверно определить лицо, выразившее волю. Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон может быть предусмотрен специальный способ достоверного определения лица, выразившего волю.
По части 3 статьи 434. Форма договора ГК РФ письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.
Согласно части 3. Статья 438. Акцепт ГК РФ совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
Таким образом, в Вашем случае договор купли продажи является заключенным и регулируется также Законом о защите прав потребителей, если покупателем является гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
СпроситьДело в гражданском суде.
В договоре указаны адреса электронной почты для заказа материалов.
По этим адресат так же велась рабочая переписка и повторялись некоторые письма в пумажных отправлениях по почте.
Я истец. Ответчик возражает приобщить электронную переписку к делу.
С перепиской станет сразу очевидно кто прав.
ВОПРОС:
Что надо сделать чтобы суд принял переписку?
Спасибо. С уважением.
Здравствуйте, Татьяна. Если в договоре указаны адреса и стороны договорились обмениваться электронными письмами, то это надлежащее доказательство по Вашему делу, заявляйте письменное ходатайство. В случае отказа суд должен будет мотивировать причины отказа в приобщении доказательств к материалам дела.
Спросить
Правом вносить ходатайство о приобщении к материалам дела документов или иных доказательств обладают все участники судебного разбирательства — это положение закреплено в статьях 35 ГПК РФ. Причем сделать это можно на любой стадии процесса вплоть до удаления суда в совещательную комнату. Согласно ст. 57 ГПК РФ, доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле.
Кроме того, ст.55 ГПК РФ, обозначено, что может быть доказательством:
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.
(абзац введен Федеральным законом от 26.04.2013 N 66-ФЗ)
И только лишь доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда. Вам необходимо подготовить ходатайство о приобщении переписки к материалам дела.
Спросить
Вы можете заверить электронную переписку у нотариуса перед заявлением ходатайства о приобщении ее к материалам дела.
Спросить
Спасибо. Я в ходатайстве просила представить истцу возможность ссылаться на электронную переписку. Судья не принял ходатайство. Бросил ходатайство через стол и очень кричал.
Сказала что в договоре прописано использовать почту для заказа материалов. А если не написано какая еще будет пересылаться информация значит нельзя. Вот написано что материалы значит только об этом. Не приняла и то что информация из электронной переписка подтверждается в письмах бумажных с увадомлением.
Потребовали информацию кому принадлежат адреса.
Я физ лицо. Эта информация для физ лиц недоступна.
Возможно ли получить такую информацию официально физ лицу?
Боюсь не примет заверенную нотариусом переписку, если не предоставлю информацию кому принадлежат адреса.
С уважением.
СпроситьСобираюсь подавать иск о понуждении к заключению договора обязанной стороны. Есть переписка по электронной почте, где указанные значимые по делу обстоятельства-отказ ответчика от заключения договора в определенную дату. С другой стороны, помимо этого есть официальный отказ в заключении договора в принципе который я получила после той переписки. И обжалую я именно его. так вот, не могу точно решить надо ли все таки заверять эту переписку нотариально и обязательно ли это делать именно до начала судебного разбирательства?
Добрый день, Татьяна.
Полагаю, что в изложенной Вами ситуации заверять нотариально переписку не обязательно. Прилагайте к исковому заявлению документ, подтверждающий отказ в заключении договора (названный Вами "официальный отказ").
СпроситьСкажите, законно ли читать личные сообщения (электронная почта и соц. сети) своего уже бывшего мужа? Сейчас мы в разводе. Но сама переписка еще в то время, когда мы были женаты.
В переписке явно прослеживается появление другой женщины. Этот факт необходимо предъявить.
1. Можно ли эту переписку предоставить в суде как доказательство?
2. Законно ли прочтение мной данной переписки?
Спасибо.
Читать это не законно, если не было согласия с его стороны. Лучше не предоставлять, поскольку возможна ответственность.
Спросить
Порядок вопросов следует изменить, поэтому.:
- Незаконно.
- Невозможно представлять доказательство добытое незаконным способом.
Спросить
Формально незаконно. Необходимо знать кому и куда вы хотите предъявить эту переписку.
Но есть разные ситуации, иногда можно ее истребовать через запросы опять же правоохранительных органов.
Как я говорил ранее - надо знать для чего она вам.
Спросить
МЫ ТОЖЕ ЖИЛИ 22 года С МУЖЕМ И ВСЕ БЫЛО ОТЛИЧНО. НО ОДНАЖДЫ ВСЕ РЕЗКО изменилось. Я стала замечать что отношения его в мою сторону начали остывать частенько приходил за полночь не доброе утро не спокойной ночи не скажет короче женское сердце не обманеш обратилась к знакомому айтишнику вместе работали дала ему номер мужа он буквально за час установил на него программу. После чего смогла как слушать так и записывать все его звонки вся его переписка проходила через мой вотсап как входящая так и исходящая со всех ресурсов всегда знала адрес где он находится а потом поднял его переписку за пол года ну тут все стало ясно жил на две семьи уже как год. СПАСИБО БОЛЬШОЕ АРТЕМУ ЧТО ОТКРЫЛ МНЕ ГЛАЗА ВОТ ЕГО ТЕЛ, ВОСЕМЬ 9 ШЕСТЬ 4 шестьсорок 9 НОЛЬдваНОЛЬтри ну это на тот случай, если кому то понадобится, по цене мы договорились с ним. Муж подлец нет слов кинул нас с детьми бог ему судья
СпроситьПОД ПРИВЕДЁННЫМ ДОГОВОРОМ,
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДАННОГО ДОГОВОРА
Пожалуйста, помогите вернуть залог за машину? После он-лайн заявки на сайте автосалона и предварительных переговоров по телефону, приехал из Омска в Москву, для покупки авто. В голове каша, полная растерянность в сложившейся ситуации, поэтому пишу весь текст договора
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДОГОВОР №370 купли-продажи транспортного средства г.Москва 02.05.2013 г.
ООО Дар Алеф, именуемое в дальнейшем Сторона-1,в лице Елисеевой О.А.,действующей на основании доверенности В-4 от 01.03.2013, с одной стороны, и гражданин РФ Шевцов А.В.,именуемый в дальнейшем Сторона-2,... (паспортные данные), при совместном упоминании в дальнейшем именуемые Стороны, а по отдельности-Сторона, заключили настоящий предварительный договор (далее по тексту - Предварительный договор) о нижеследующем:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Стороны обязуются заключить в будущем договор купли-продажи транспортного средства (далее по тексту Основной договор). Основные характеристики транспортного средства указаны в п. 1.2 настоящего Договора (далее именуемое Автомобиль).
Условия основного договора в настоящем Предварительном договоре. По Основному договору Сторона-1 будет выступать Продавцом, а Сторона-2 - Покупателем.
1.2. Сторона-1 обязуется передать по Основному договору в собственность Стороне-2 Автомобиль со след. Характеристиками:
... (характеристики авто)
1.3. Сторона-1 в праве предложить Стороне-2 автомобиль, имеющий характеристики, отличные от характеристик, указанных в п. 1.2 настоящего Договора. В случае, если Сторона-2 принимает предложение Стороны-1 и заключает Основной договор купли-продажи иного автомобиля, то обязательства Стороны-1 по настоящему Предварительному договору считаются исполненными.
2. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ СТОРОН
2.1. По предварительной договорённости цена Автомобиля по Основному договору определяется Сторонами в размере
411 733 (Четыреста одиннадцать тысяч семьсот тридцать три) рубля, без НДС.
2.2. Если в период исполнения Сторонами своих обязательств по настоящему Предварительному договору изменяются положения таможенного, налогового или иного законодательства РФ, влияющие на цену автомобиля, ... (пропущу некот. Текст) ,то Сторона-1,в свою очередь, оставляет за собой право изменение цены Авто.
2.3. В случае наступления событий, указанных в п. 2.2. настоящего Договора, Сторона-1 обязуется известить Сторону-2 об изменении цены Авто., а Сторона-2, обязуется оплатить Авто по новой цене, в течение срока, установленного в Основном договоре, либо отказаться от приобретения Авто и расторгнуть настоящий Предварительный договор в одностороннем порядке путём направления Стороне-1 письменного требования о расторжении настоящего Договора и возврате денежных средств Сторона-1 обязанавернуть Стороне-2 полученные от нее денежные средства в полном объёме в течение 10 (Десяти) календарных дней с даты получения письменного требования Стороны-2 о таком возврате. При этом возврату подлежит сумма, фактически полученная стороной-1 от Стороны-2.
2.4. Оплата Авто по Основному договору производится Стороной-2 в течение 1 (Одного) календарного дня с момента заключения Основного договора путем перечисления денежных средств на расчетный счет Стороны-1 либо путем их внесения в кассу Стороны-1.
3. ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.
3.1. В целях обеспечения своих обязательств по заключению в будущем Основного договора Сторона-2 течение 1 (Одного) календарного дня с даты заключения настоящего Предварительного договора выплачивает Стороне-1 обеспечительный платёж в размере 50 000 (Пятьдесят тысяч) рублей, без НДС.
3.2. При заключении Основного договора сумма, уплаченная в соответствии с п. 3.1. настоящего Предварительного договора учитывается при оплате Стороной-2 цены Авто по Основному договору.
3.3. В случае расторжения настоящего Предварительного договора по инициативе Стороны-2, либо в случае отказа Стороны-2 от заключения Основного договора, Сторона-1 в праве удержать 50% (Пятьдесят процентов) отденежной суммы, уплаченной в соответствии с п. 3.1. настоящего Договора в счет оплаты Стороной-2 неустойки за нарушение принятых на себя обязательств по анстоящему Предварительному договору о заключении Основного договора. Оставшиеся 50% (Пятьдесят процентов) от денежной суммы, уплаченной в соответствии с п. 3.1. настоящего Предварительного договора, Сторона-1 обязана вернуть Стороне-2 в течение 10 (Десяти) банковских дней с даты получения уведомления Стороны-2 о расторжении настоящего Договора - при досрочном расторжении Предварительного договора по инициативе Стороны-2; либо в течение 10 (Десяти) банковских дней со дня, следующего за последним днем срока, в который Стороны обязались заключить Основной договор (п. 4.2. Преварительного договора) - в случае отказа Стороны-2 от заключения Основного договора.
Стороны признают, что отказом Стороны-2 от заключения Основного договора является не подписание Стороной-2 Основного договора в срок, указанный в п. 4.2. настоящего Предварительного договора за исключением случаев, предусмотренных п. 2.3. и 4.4. настоящего Предварительного договора.
3.4. В случае, когда Сторона-1 не производит удержаний согласно п. 3.3. настоящего Предварительного договора, Сторона-1 обязана вернуть Стороне-2 денежную сумму, уплаченную в соответствии с п. 3.1. настоящего Договора, в течение 10 (Десяти) календарных дней с даты получения уведомления Стороны-2 о расторжении настоящего Предварительного договора.
4. СРОКИ РЕАЛИЗАЦИИ НАМЕРЕНИЙ СТОРОН
4.1. Настоящий предварительный договор является предварительным и не может быть основанием для передачи Авто Стороне-2. Условия настоящего Предварительного договора и предусмотренные в нем обязательства Сторон направлены исключительно на заключение ими в будущем Основного договора купли-продажи Авто.
4.2. Стороны обязуются заключить Основной договор в срок до 23.05.2013, включительно.
4.3. Сторона-1 оставляет за собой право на отсрочку исполнения обязательств, принятых на себя в соответствии с п. 4.2. настоящего Предварительного договора, в случае задержки поставки Авто, если такая задержка вызвана действиями (бездействием) третьих лиц, а именно: задержка сроков производства и/или отгрузки Авто заводом-изготовителем, задержка сроков поставки Поставщиками Стороны-1, нарушения уполномоченными государственными органами сроков оформления Авто на территории РФ, утеря или наличие по вине третьих лиц ошибок, неточностей в регистрационных документах на Авто (грузовая таможенная декларация, паспорт транспортного средства и иные документы), а также возникновение иных не зависящих от Стороны-1 обстоятельств.
4.4. В случае наступления событий, перечисленных в п. 4.3. настоящего Предварительного договора, непосредственным образом влияющих на заключение Основного договора, Сторона-1 обязуется в течение 5 (Пяти) рабочих дней с даты, как ей стало известно о наступлении указанных событий, оповестить Сторону-2 о переносе срока заключения Основного договора, установленного в п. 4.2. Предварительного договора, на новый срок. Сторона-2 в свою очередь, вправе в течение 3 (Трех) рабочих дней с даты получения такого оповещения Стороны-1 подписать соглашение, закрепляющее новый срок заключения Основного договора, тем самым согласиться с увеличением срока заключения Основного договора, либо отказаться от заключения Основного договора и расторгнуть настоящий Предварительный договор в одностороннем порядке путём направления Стороне-1 письменного требования о расторжении договора и возврате денежных средств. Сторона-1 обязана вернуть Стороне-2 полученные от нее денежные средства в полном объеме в течение 10 (Десяти) календарных дней с даты получения письменного требования Стороны-2 о таком возврате. При этом возврату подлежит сумма, фактически полученная Стороной-1 от Стороны-2.
4.5. Подписывая настоящий Предварительный договор, Сторона-2 оповещена и согласна с тем, что не подписание ею соглашения, закрепляющего новый срок заключения Основного договора и не получение Стороной-1 письменного требования Стороны-2 об одностороннем расторжении Договора в указанные пунктом 4.4. настоящего Договора сроки, будет являться для Стороны-1 подтверждением согласия Стороны-2 с увеличением сроков заключения Основного договора.
4.6. Передача Авто Стороне-2 осуществляется только при условии заключения Сторонами Основного договора и оплаты Стороной-2 100% цены Авто. При этом переход права собственности на Авто к Стороне-2 будет осуществляться с момента подписания обеими Сторонами Акта приема-передачи Авто в рамках заключенного Сторонами Основного договора купли-продажи Авто.
5. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ
5.1. Споры, возникающие при исполнении и расторжении настоящего Предварительного договора, разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством РФ и настоящим Договором.
5.2. Стороны будут стремиться урегулировать все разногласия и споры путем переговоров.
Сторона-инициатор спора вправе направить другой Стороне Претензию в письменном виде с приложением документов и материалов, обосновывающих требования, указанные в претензии. Сторона, получившая претензию, обязана рассмотреть ее в течение 10 (Десяти) календарных дней с момента получения и направить ответ Стороне-инициатору спора.
5.3. В случае не урегулирования спора в порядке, указанном в п. 5.2. настоящего Договора, спор подлежит рассмотрению в суде по месту нахождения Стороны-1.
6. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
6.1.Настоящий Предварительный договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами и действует до даты заключения Сторонами Основного договора, который должен быть заключен сторонами в срок, указанный в п. 4.2. настоящего Предварительного договора.
6.2. Настоящий Предварительный договор может быть расторгнут досрочно по письменному соглашению Сторон, а также в случаях, предусмотренных настоящим Договором и действующим законодательством РФ.
6.3. Односторонний отказ от исполнения обязательств по настоящему Договору не допускается.
6.4. Все изменения и дополнения к настоящему Договору являются его неотъемлемой частью и действительны, если они совершены в письменной форме и подписаны обеими Сторонами.
6.5. Правоотношения сторон, не урегулированные настоящим Договором, регламентируются положениями настоящего законодательства РФ.
6.6. Настоящий Предварительный договор составлен на русском языке в трех идентичных по тексту экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой Стороны.
7. РЕКВИЗИТЫ СТОРОН
7.1. Сторона-1 7.2. Сторона-2
ООО Дар Алеф Шевцов А.В.
ВОПРОС:
Считается ли сделка правомочной при следующем развитии событий:
1 шаг. Оплата в кассе первоначального взноса (50 000 руб)
2 шаг. Подписание вышеизложенного договора.
3 шаг. Отправка запроса в Банк для вынесения решения по кредиту (Одобрить или отказать)
4 шаг. Отказ мной от приобретения Авто
(по причине высокой процентной ставки (17,5% годовых, ежемесячный платёж
10900 (Десять тыс. девятьсот руб. на 60 мес. - для меня это много)
5 шаг. Заявка на возврат Первоначального взноса.
Это не нарушает пункт 3.1. Предварительного договора?
Это не договор, а предварительный договор. Я бы посоветовал вам написать отказ от приобретения авто на основании ст. 26.1 О защите прав потребителей. Нет такого понятия -обеспечительный платеж. Конечно, деньги могут вам не вернуть, но тогда придется оращаться в суд... Предварительный договор заключен так как выгодно продавцу, однако всегда можно найти минусы в заключенном предварительном договоре.
СпроситьВ гражданском процессе представлена переписка по мессенджеру WhatsApp между истцом и ответчиком. Суд требует нотариального заверения переписки. Нотариус отказывает в заверении, требуя согласия второй стороны на заверение переписки. Каким НПА предусмотрено согласие второй стороны для заверения переписки? Если вторая сторона уклоняется от дачи такого согласия, как заверить переписку для суда?
Никогда согласие другой стороны никто не требует, что за бред, конечно его не дадут, тем более если существует судебный спор. Обратитесь к другому нотариусу.
Спросить
Добрый день. Никакие не предусматривают, обратитесь просто к другому нотариусу, видимо этот просто не знает как это делается и поэтому придумывает несуществующие требования.
СпроситьСобираюсь в качестве доказательств на суде предоставить экспертное заключения и заверенную нотариусом переписку. Нужно ли делать ксерокопии этих заключений для ответчика? Или достаточно того, что сама переписка велась с ответчиком и есть у него (сообщения по вотсап и письма по электронной почте)?
Здравствуйте.
Строго по закону согласно ст. 71 ГПК РФ
Копии письменных доказательств, представленных в суд лицом, участвующим в деле, или истребуемых судом, направляются другим лицам, участвующим в деле.
Суд может попросить предоставить копию для ответчика, поскольку у него такие документы именно в зафиксированной (то есть, именно на бумаге) форме отсутствуют.
Спросить, направленная Заказчику по электронной почте)? Заранее благодарю.
Практически нет. Чтобы это письмо послужило доказательством, необходимо было оговорить использование эл.почты в условиях договора, а потом следует доказать, что письмо отправлено именно тогда, именно того содержания, когда и как Вы пишите, получено именно в определенный момент, получено именно определенным человеком (а не любым, подошедшим к компьютеру).
Спросить
На самом деле может. Только об этом должно быть заключено предварительное соглашение сторон, где указывалось бы, что любые электронные письма по умолчанию считаются посланными и принятыми уполномоченными на то лицами. А основной камень преткновения в данном вопросе как раз то, что отправить почту может кто угодно, т.е. неуполномоченное лицо.
Однако существует и еще возможность признания электронных писем в качестве доказательств - если они были отправлены/получены не с общедоступной почтовой сети, а, например, корпоративной. Т.е. доступ к почте уже имеет в таком случае не неограниченное кол-во физ и юрлиц. У каждой компании должны быть свои нормы защиты корпоративной почты.
Спросить
