Подали иск на вернуть Титульные знаки - между противоречиями и запутанностью судебного решения

• г. Москва

Прочтите моё сообщение очень внимательно:

В сети Интернет есть система WebMoney, это электронная валюта, у них есть единица измерения: Титульный знак.

Титульная знак равен 1 доллару США.

Так вот, в системе Вебмани есть Сервис по выдаче займов, заключая при этом электронный договор.

Так вот есть человек, который мне занимал небольшое количество этих Титульных знаков.

Он подал в суд на меня, чтобы я вернул ему ДЕНЬГИ. Суд принял решение, что Титульный знак это не ДЕНЬГИ, и ему отказал...

Так вот, этот человек подаёт ВТОРОЙ ИСК чтобы я вернул ТИТУЛЬНЫЙ ЗНАК ему на кошелёк в системе Вебмани. А теперь суд он выиграл...

Теперь скажите мне пожалуйста... это что... придёт исполнительный лист по возврату этих титульных знаков? Или титульных знаков в долларовом эквиваленте?

Если придёт исполнительный лист вернуть ДЕНЬГИ, то получается это противоречит САМОМУ ПЕРВОМУ ИСКОВОМУ ЗАЯВЛЕНИЮ (он же в первом иске просил вернуть деньги а суд отказал)...

Что делать, не могу понять, я запутался. Может быть нужно подать жалобу на решение суда. .. только что указать не знаю, может быть ссылаться на самое первое решение первого иска, где суд не признал это деньгами.

Ответы на вопрос (2):

Нужно анализировать решение суда-что и как возвращать

Спросить
Пожаловаться

Надо смотреть все судебные акты и материалы дела.

Спросить
Пожаловаться

Человек подал на меня в суд, по возврату Титульных знаков системы Вебмани (был договор займа, заключенный через Интернет).

Кредит выдан в титульных знаках (по договору равному 1 доллару США).

Так вот, человек, который подал на меня в суд попросил вернуть ДЕНЬГИ (то есть сумма титульных знаков умноженная на доллар в рублёвом эквиваленте).

СУД ОТКАЗАЛ ЕМУ, ссылаясь на то что титульный знак не существует в осязаемом мире.

Этот человек... через 1,5 года вновь подал на меня в суд... попросил вернуть ему ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ! Суд принял решение о том, чтобы я ВЕРНУЛ ЕМУ ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ либо сумму денег равную стоимости титульных знаков.

Я естественно запутался, Титульные знаки я вернуть не могу, потому что их реально нет в осязаемом мире, а сумму денег возвращать... это всё похоже на ПЕРВЫЙ СУДЕБНЫЙ ИСК, где СУД ОТКАЗАЛ ЕМУ.

Можно ли подать апелляцию на то, что Второе дело, хоть и с изменением иска (он просит вернуть титульные знаки, а не деньги), очень сильно смахивает на Первое дело, где он просил вернуть деньги.

Я не знаю к чему подкопаться, чтобы написать апелляцию...

Очень внимательно прочитайте мой вопрос, и если можно, дайте верное решение.

Я - Ответчик по гражданскому делу.

Истец 2 года назад подавал на меня в суд, вернуть 30.000 рублей по договору Займа НЕ денег, а электронной валюты.

Суд признал, что договор займа был составлен в электронной форме, но... Электронная валюта бы не признана деньгами и Суд Истцу отказал!

То есть, деньги я возвращать не должен. Решение вступило в силу.

Так вот, прошло 2 года и Истец снова на меня подал в суд. Но его просьба теперь вернуть электронную валюту, а не деньги.

НО в своем исковом заявлении он определил ЦЕНУ ИСКА. То есть решил суд обхитрить. Требования истца - вернуть электронную валюту, но всё-равно присутствует Цена иска - 30.000 рублей.

Я почитал, что по своей сути Цена иска - всё равно является требованием о переводе ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, не смотря на требования о переводе электронных денег.

Суд Истцу требование удовлетворил. То есть я должен вернуть электронную валюту. Естественно, судебные приставы не смогут у меня взять эту электронную валюту, потому что это не родовой признак и она не существует в осязаемой форме. Но они тогда могут прикопаться к цене иска и будут требовать вернуть ДЕНЬГИ, что противоречит самому первому решению суда

Можно ли в моём случае что-то сделать, чтобы суд признал что Цена иска второго искового заявления всё-равно является требованием о переводе денежных средств, и это единтично ПЕРВОМУ делу, которое уже рассматривалось 2 года назад.

Я очень хочу написать апелляцию. У меня на руках есть решение суда 2 летней давности о том, что электронная валюта это не деньги. И по сути, Истец должен был подавать заявление о требовании перевода электронной валюты без указания Цены иска. Если он во втором заявлении указал Цену иска, а Цена иска уже по своей сути является требованием о переводе денежных средств, то это полностью противоречит Первому решению суда, и это по сути Одинаковое дело по основаниям и по предмету иска. То есть суд должен был отказать в принятии заявления либо... оставить без движения.

Как Вы считаете, можно ли в моей ситуации что-то ещё сделать?

Проиграла иск к Сбербанку. В решении суд в виде вывода указал на обстоятельство, которого не было и применил соответствующие этому обстоятельству законы. Все вышестоящие суды несмотря на мои возражения, это решение утвердили. Подала новый иск по ст.61,которая освобождает меня от доказывания этого обстотельства. Суд и его не удовлетворил. Второе решение противоречит первому: якобы установленное обстоятельство в первом решении оказывается неустановленным по второму решению и применённые в первом решении законодательные акты не доказывают наличие установленного обстоятельства. Вот так вот! Подала по первому иску заявление по вновь открывшимся и тоже получила отказ. Хочу подать жалобу в ЕСПЧ. Их нужно две по каждому иску? Или можно всё изложить в одной, поскольку решения друг другу противоречат и как в этом случае излагать ситуацию: по каждому иску отдельно или в хронологическом порядке как всё происходило?

Человеку давал займ через платёжную систему webmoney. Титульные знаки не были возвращены. Подал в суд Суд отказал в иске ссылаясь на закон о платёжной системе. Но я давал не деньги, а титульные знаки. И закон о платёжной системе тут не причём. Вот решение суда

http://ordgonik.perm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=31766557&delo_id=1540005&new=&text_number=1

Подал апелляцию, но судья не передал в вышестоящий суд, а вернул назад уже когда прошло 10 суток.

На отказ в webmoney мне сообщили.

1. По существу возникающие правоотношения между участниками не являются отношениями займа по российскому законодательству, так как титульные знаки не являются деньгами, иными материальными объектами, имеющими родовые признаки (ГК РФ), поэтому в документах, заказываемых для суда нашими пользователями (в исках, отзывах) мы рекомендовали (при рассмотрении дела в суде) не называть эти правоотношения - как отношения займа по ГК РФ, а применять нормы ГК РФ об обязательствах, что в частности, немного прозвучало в судебном решении - вернуть тоже количество WMZ, а в случае невозможности - возместить ущерб (в рублях, эквивалентно по курсу ЦБ РФ) на момент подачи иска.

Вот эту позицию истец и должен был доказвать в суде, не давать возможности суду перейти на тему: договор займа

Адвокат который Вас консультировал должен был это учитывать.

2. Кроме того, что суд перешел на отношения займа, в последствии он так же рассмотрел, укрепив свою позицию о незаключенной сделки займа (!), нормы законодательства об электронных деньгах, положения которых в нашем случае не применимы (естественно, суд нашел массу недоказанных оснований иска по самим же притянутому судом закону к указанным правоотношениям).

3. Схема правоотношений, которая использована в WMT, и которая может быть защищена в суде, следующая: Один участник перед другим участником принял на себя обязательства совершить что-либо (в нашем случае передать титульные знаки), при нарушении указанного обязательства возникает ущерб (прямой) и убытки (расширенная формула), что и взыскивается в суде. Поэтому и иск должен быть направлен на взыскания убытков при неисполнении обязательства, а не взыскание долга по договору заема.

Вам стоит с учетом вышеизложенного подать другой иск.

Могу ли я подать другой иск или уже деньги никак не вернёшь и решение не обжаловать?

Кстати все документы остались в суде. Суд их не вернул.

ЖСК подало на меня в суд заявление о взыскании судебных издержек в то время когдамоя апеляционная жалоба находилась на рассмотрении в областном суде. Суд первой инстации вынес решение в пользу ЖСК, я обжаловала это решение в областном суде и мой иск был удовлетворен. Однако через опеределенное время по первому иску областной суд частично удовлетворил мои требования и передал на рассмотрениев районный суд, которыйво второй части иска-причинение морального вреда мне отказал. По этой части иска ЖСК подало в суд о взыскании судебных издержек, но документы о том, что они пользовались услугами адвоката предоставили те, по которым им отказалобластной суд ранее. Районный суд удовлетворил иск ЖСК. Правильно ли это, есличерез полгодаистец предоставляет документы о судебных издержкахкоторые предоставлял в суде, где ему уже отказали.

Вопрос о выдачи займа через систему WebMoney Transfer.

Работаю с человеком выдавая ему займа через систему WebMoney Transfer, а в частности через сервис долговой сервис debt.wmtransfer.com. Каждый участник сделки (в моём случаи я и заёмщик) имеет персональный аттестат. Персональный аттестат даёт право подписывать документы заключённые через систему WebMoney Transfer электронно цифровой подписью. Для получение персонального аттестата участник системы WebMoney Transfer должен пройти процедуру аттестации, а именно заполнить заявление соискателя (вот образец https://passport.webmoney.ru/asp/getPDF.asp?pdf=ApplicationRus ) и заверив его у нотариуса выслать оригиналы заверенного заявления в офис WebMoney Transfer вместе с ксерокопией паспорта.

В произвольной форме (визитка, ссылка на сайт и др.) к аттестационным документам (заявление соискателя аттестата системы WebMoney Transfer и ксерокопия паспорта) необходимо приложить сведения о телефоне нотариуса (полный номер с кодом страны и кодом города). Нотариусом заверяется только подпись соискателя на документе, а не текст самого заявления.

При выдачи займа заключается соглашение займа титульных знаков. С образцом договора можно ознакомится вот по этой ссылки http://debt.wmtransfer.com/Rules.aspx

И подписывается электронно цифровой подписью моей и заёмщика.

В случаи не возврата долга для взыскания долга через суд система WebMoney Transfer по требованию может предоставить пакет документов который состоит из

1. Договор займа титульных знаков.

2. Выписка из журнала транзакций, подтверждающая перечисление титульных знаков с реквизитов Заимодавца на реквизиты Заемщика за весь период действия договора займа титульных знаков.

3. Копии заявлений соискателя аттестата (Заимодавца и Заемщика).

4. Копии паспортов Заимодавца и Заемщика.

5. Копия Соглашения о трансферте имущественных прав титульными знаками.

6. Копия Соглашения об использовании кредитного сервиса и Правил ведения кредитной деятельности в Системе «WebMoney Transfer».

7. Копия Кодекса Системы «WebMoney Transfer».

8. Копия договора UAB «DICSA BALTIC» с WM Transfer Ltd.

9. Копия договора Адвокатского кабинета с UAB «DICSA BALTIC».

10. Справка о типах титульных знаков, поддерживаемых системой «WebMoney Transfer»

11. Примерная форма (образец) искового заявления.

12. Подписанный экземпляр Публичной оферты.

Сам вопрос. Возможно ли взыскание долга имея на руках такой пакет документов? Так как на теории возможно, но за несколько лет опыта работы в этой сфере никому взыскать долг так и не удалось. (почему именно тонкостей не знаю).

И возможно ли к договору заключённому в WebMoney Transfer заключить ещё отдельный договор на на бумаге при личной встрече с заёмщиком? Такой, что бы в случаи не возврата долга процесс взыскания долга через суд не составил бы труда. Какой нужен договор, в присутствии нотариуса или без?

Выданы 2 исполнительных листа по решению суда. В одном вселение и нечинение, а во втором нечинение. Не противоречит ли это. Так как в первом листе есть действие нечинение. Второй лист выдан через месяц после выдачи первого. Как быть в данной ситуации, ведь получается что исполнительное производство по первому листу и вселение и нечинение. Как можно исполнять какие либо действие а именно нечинение по второму листу.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Помогите пожалуйста! Мной был заключен Агентский договор на продажу машины... Автосалон продал АВТО по договору на меньшую сумму и всячески скрывал дату продажи. Деньги за авто не отдали. Я выиграла суд первой инстанции! По решению суда авто возвращается мне, суть иска была расторжение договора купли продажи, так как агентский договор нарушен. Покупатель машины подал апелляцию, областной суд решил изменить решение и отказал в удовлетворении иска. Что теперь делать? Есть ли шанс подать кассационную жалобу и выиграть повторно как в первом суде?

Давал в долг через платёжную систему webmoney. Деньги не вернули. В договоре написано, что я даю в долг не деньги, а титульные знаки (фантики). Так же в договоре написано, что стороны обговорили, что стоимость 1 титульного знака будет равна 1$.

Подал иск в суд. В иске отказали. В решении указали, что на момент совершение сделки ещё не был принят Федеральный закон № 161-ФЗ от 27.06.2011 г. Это совершенно не относится к сути самого дела, Так как я выдавал Ответчику не сами денежные средства, а титульные знаки приравненные к денежным средствам, что совершенно меняет в «корне» дело. И прошу отдать или эти же денежные средства или определённую сумму в денежном эквиваленте.

Подавал жалобу на решение суда, но так как нужно подавать через того же судью, то судья просто не передала жалобу, а вернула. Написала, что неправильно оформлено. В итоге так и тянула время и отфутболивала пока сроки обжалования не вышли.

Прошёл год. Тогда адвокат сказал, что если решение вступило в силу то ничего не поделаешь уже.

Сумма около 500 тыс. руб. и мерится с потерей всё таки не хочется.

Возможно ли по новой подать иск? Материалы дела не вернули. Всё лежит в архиве суда.

Был суд по возмещению ущерба от дтп, в котром я была истцом. Решение суда меня не устроило, и я подала апелляционную жалобу. Жалоба была рассмотрена и по ней состоялся суд, решение которого меня устраивает. Теперь мне нужно подать заявление о выдаче решения вступившего в силу по первому суду? Или заявление о выдаче апелляционного определения с отметкой о вступлении в законную силу и о выдаче исполнительного листа по апелляционному определению? Или о выдаче всех трёх документов (решение первого суда, апелляционное определение, исполнительный лист)? И исполнительный лист по какому суду должен быть, по первому или по апелляционному?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение