Почему Теплосети требуют установить новый счетчик, несмотря на наличие шведского теплопункта?
Скоро у нас Теплосети собираются ставить ОПУ на тепло. Однако в нашем доме уже давно установлен по какой-то программе шведский теплопункт со счетчиком, с которого теплосети сейчас и снимают показания. Счетчик работает исправно и мы также исправно платим за тепло. Вопрос на каком основании Теплосети настаивают на установке нового счетчика.
С уважением, председатель совета дома,
Эдуард Тур.
Это незаконно, обратитесь с жалобой в прокуратуру.
Согласно ст. 45 ГПК РФ, ст. 35, ст 10 ФЗ «О Прокуратуре РФ» прокурор обращается в суд за защитой прав и интересов, при нарушении социальных прав и свобод,трудовых прав, жилищных прав, для защиты семьи,материнства, отцовства и детства.
СпроситьВ нашем многоквартирном доме установлен общедомовой счетчик учета тепла и квартирные счетчики в половине квартир дома. Должны ли учитываться показания квартирного счетчика при расчете платежа за отопление на квартиру? Если да, то на основании какого документа?
Т.е. если счетчики установлены не во всех квартирах, то их показания не могут быть учтены? А что по поводу ФЗ Об энергосбережении от 2009 г.?
Спросить
ФЗ Об энергосбережении от 2009 г. говорит о том что счетчики нужно поставить во всех квартирах где это возможно
СпроситьЗдравствуйте!
Там (ПП № 354)описаны варианты расчета. Например.
42(1). Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года.
При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии в многоквартирном доме, а также индивидуального прибора учета тепловой энергии в жилом доме размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по "формулам 2" и "2(1)" приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению.
При наличии технической возможности установки коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии в многоквартирном доме размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по "формулам 2(2)" и "2(3)" приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению с учетом повышающего коэффициента.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по "формулам 3", "3(1)" и "3(2)" приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по "формулам 3(3)" и "3(4)" приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
При выборе способа оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения), в случае если узел учета тепловой энергии многоквартирного дома оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на нужды отопления и горячего водоснабжения, для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с положениями "абзацев четвертого" и "пятого" настоящего пункта объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления, в течение отопительного периода определяется как разность объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, и произведения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенного исходя из норматива расхода тепловой энергии, использованной на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и объема (количества) горячей воды, потребленной в жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома и на общедомовые нужды.
При выборе способа оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода, в случае если при открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения) в многоквартирном доме коллективные (общедомовые) приборы учета установлены раздельно в системе отопления и в системе горячего водоснабжения, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с положениями "абзацев четвертого" и "пятого" настоящего пункта.
Спросить
Добрый день.
Да верно, в соответствии с Постановлением правительства № 354 от 06.05.2011 года если индивидуальные счетчики учета не установлены во всех жилых/нежилых помещениях многоквартирного дома, то расчет платы за ЖКХ производится по нормативам.
ФЗ "Об энергоснабжении..." от 23.11.2009 не содержит норм, регулирующих порядок расчета оплаты за отопление.
СпроситьПостановление 354 вводит переходной период, в течении которого всем желающим дают возможность установить счетчики. Этот период заканчивается в июле 2016 г. Крым под действие этого постановления попал весной 2014 г. Здесь тоже были обязаны установить счетчики до июля 2016 г. Или все же действует иной норматив?
Спросить
В отношении установки счетчиков в Крыму в Госдуму был внесен Законопроект о продлении этого срока до 1 июля 2018 года
Спросить
---Здравствуйте, не менее 70% у собственников жилья должны быть установлены приборы учёта, в противном случае. подсчитать тепло не возможно. Пока в доме действует норматив. собирайте общее собрание и ставьте этот вопрос. по установке приборов учёта в каждой квартире. Удачи Вам и всего хорошего.
СпроситьПроживаю в многоквартирном доме, в котором установлен тепловой счетчик. При этом в подъезде установлены тепловые счетчики для каждой квартиры. Начисление платы за отопление производили по тепловому счетчику дома. В августе управляющая компания уведомила жильцов дома о том, что нужно провести поверку квартирных счетчиков тепла для дальнейшего начисления платы за отопление по квартирным счетчикам. Я выполнила их предписание, но расчет платы за отопление производят опять по общедомовому счетчику тепла, мотивируя тем, что не все жильцы провели поверку счетчика. А ведь поверка счетчика вылилась мне в кругленькую сумму. Права ли управляющая компания?
В домах, где счетчики тепла были в свое время установлены застройщиком во всех квартирах, оплачивать лишь реальный расход тепловой энергии станет проще.
Согласно постановлению КС, в правила предоставления коммунальных услуг должны быть внесены изменения на федеральном уровне (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 10 июля 2018 г. N 30-П "по делу о проверке конституционности части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, абзацев третьего и четвертого пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов в связи с жалобой гражданина С.Н. Деминца")
СпроситьВ нашем доме установлены поквартирные счетчики на тепло и воду, счетчики на воду мы недавно поменяли, тепловые счетчики в квартире установлены при сдаче дома в 2005 г., срок службы этих счетчиков-12 лет, до настоящего времени мы снимали показания и нам считали услуги внутри ТСЖ по нашим показаниям счетчиков. Но вдруг мне за январь приходит квитанция и показания счетчика в ней не учитывают, т.е. расходы по квитанции по сравнению с декабрем у нас выросли в 2 раза, т.е. счетчик не стали принимать во внимание cсылаясь на постановление правительства рф №307 от 23.05.2006 г., т.е. всем выставили тепло не по счетчикам, а по общедомовому счетчику от занимаемой площади. Я позвонила председателю ТСЖ, оказалось, что с января у нас выбран новый председатель. Председатель ответил, что счетчики должны оказывается были быть поверены в 2009 г., либо их надо поменять, что бы мне стали рассчитывать, так как было ранее, но в нашем городе их не где не поверяют, а купить якобы счетчики можно только в Москве. Прошу ответить правильно ли поступает председатель, счетчик у меня в квартире работает, могут ли они так поступать не дав даже людям разобраться и принять меры поменять к примеру счетчики... Очень получается обидно, в квартире живет пожилой человек, которому 89 лет, она платит квартплату, она экономит на воде, тепле. Прошу ответить как поступить в этой ситуации.
Уважаемая Наталья !
Согласно п.7 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307, определено, что собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил.
Согласно п.15 вышеуказанных Правил при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.
Согласно п.3.1 указанных Правил в случае неисправности индивидуального прибора учета (если в жилом помещении объем (количество) потребления коммунальных ресурсов определяется несколькими приборами учета, то при неисправности хотя бы одного прибора учета) или ПО ИСТЕЧЕНИИ СРОКА ЕГО ПОВЕРКИ, установленного изготовителем, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо в случае нарушения целостности на нем пломб, расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил.
Согласно п.32 этих Правил установлено, что в период осуществления ремонта, замены, поверки индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета, не превышающий 30 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ, объемы (количество) потребления холодной воды, горячей воды, отведенных бытовых стоков, электрической энергии, газа и тепловой энергии для расчета размера платы за коммунальные услуги исчисляются как среднемесячное потребление коммунальных ресурсов и среднемесячный объем отведенных бытовых стоков, определенные по указанному прибору за последние 6 месяцев, а если период работы индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не выше нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг.
Что касается поверки или замены счетчика для определения горячей воды в 2009 году у жильцов Вашего дома для определения горячей воды, то это не совсем так, так как у всех жильцов могут разные сроки установки этих счетчиков.
Одним словом, Вам следует разобраться со сроком действия счетчика для определения объема горячей воды, а этот срок должен указан в паспорте этого счетчика его изготовителем.
Если срок поверки пропущен, то нужно просто заново поверить этот счетчик или заменить его на новый, а потом сообщить в ТСЖ.
Удачи Вам.
Спросить
Наталья, задайте такой вопрос Вашему председателю, а потом обжалуйте его действия в суде.
СпроситьВозможно ли оплачивать за потребляемую теплоэнергию, согласно установленного счетчико, т.е. наш подъезд платит по своему счетчику, а другой подъезд по нормативу, так как там не установлен счетчик тепла. Нам отказывают, говоря, что мы тоже должны оплачивать тепло по нормативу, потому что во 2 подъезде не установлен счетчик тепла? А водном доме, якобы должны быть установлены счетчики в обоих подъездах. Если возможно, то на какую ссылку или приказ можно сослаться?
Если у Вас отдельный счетчик на подъезд, то по нему и должны оплачивать, на основании ст. 544 ГК РФ
.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 23.05.2016)
ГК РФ Статья 544. Оплата энергии
1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
2. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
Спросить
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") говорит о том, что платите по нормативам и Вы.
"42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги."
Несмотря на установку прибора учёта на подъезд.
У Вас дом потребляет теплоэнергию.
А не отдельный подъезд.
СпроситьЗдравсвуйте!
Общедомовой прибор учета может быть только один на весь дом, устанавливается на вводе, тот что установлен только в Вашем подъезде не является расчетным, служит только для информации. При учете только в одном подъезде будут не учтено отопление иных помещений, например, подвала и т.д., следовательно расходы на общие нужны не будут учтены и оплачены.
Как верно указали ранее, все это указано в Правилах предоставления коммунальных услуг № 354 от 06.05.2011 года. Там же написано, что "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом;, а не в подъезд.
Спросить
Здравствуйте.
Вопросы учета тепловой энергии регулируются Федеральным законом от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (ст. 13), а также при взаимоотношениях юридических лиц друг с другом «Правилами учета тепловой энергии и теплоносителя» и Гражданским кодексом РФ, при взаимоотношениях жителей с юридическими лицами или управляющими компаниями постановлением правительства № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» и Жилищным Кодексом РФ.
В Правилах предоставления коммунальных услуг есть п. 22 данного документа который возлагает на собственников помещений в многоквартирном доме обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. Кроме того, ТСЖ и управляющие организации, вынужденные оплачивать поданный в многоквартирный дом коммунальный ресурс исходя из расчетных методик (в том числе нормативов потребления), свои расходы так или иначе распределяют между собственниками.
Следовательно не получиться оплачивать только по счетчику , установленному в вашем подъезде.
Спросить---Здравствуйте Алексей, нет не возможно. только нужно установить обще домовой прибор учёта тепла. и в этом случае сможете разделить отопление в т.ч. и по подъездам с учётом обще домовых нужд. см.Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями Всего хорошего.
Спросить
там в 354 постановлении правительства есть сложные формулы по каждому случаю по начислениям на ОДН
я бы посоветовал вам обратиться в Жилищную Инспекцию - пусть проверят правильно ли делает начисления ваша УО (УК или ТСЖ)
СпроситьПостановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, но с нашего подъезда брали оплату за отопление по счетчику, а с июня месяца стали брать по нормативу, на каком основании тогда в течении четырех лет брали оплату заотопление по счетчику?
СпроситьНу у нас всегда так, пока ни кого не накажут, будут делать так, как удобно и не обязательно по закону. Может руководство сменилось или специалист грамотный пришел. Можно сделать запрос в эту организацию о разъяснении порядка начислений и уточнить в связи с чем поменялся расчет.
Спросить
В саду счетчик установлен в доме, на собрании решили что счетчики нужно вывесить на столбы, причем счетчик действующий, а стоимость нового 6 т.р, Имеет ли право председатель сада обязать владельцев домов на установку нового счетчика.
В многоквартирном доме установлен общедомовой счетчик тепла. Дому 13 лет. На данный счетчик нет документов, не делалась поверка. У меня в квартире стоят квартирные счетчики тепловой энергии, но управляющая компания не принимает показания. Сейчас насчитывают по норме. Куда можно обратиться с жалобой? И возможно ли установка нового общедомового счетчика из средств капитального ремонта? Заранее спасибо.
Ольга, обращайтесь с жалобой в жилищную инспекцию, обычно они работают с привлечением прокуратуры, жалоба может быть коллективной, можете написать от себя
СпроситьНа многоквартирный дом установлен общедомовой счётчик на воду. По своиму техническому исполнению, на этом счётчике отсутсвует возможность смотреть показания. Приходит работник ЖКХ и с помощью флешки снимает эти показания на флешку. Возможности посмотреть, что за показания со счётчика снял работник ЖКХ, нет.
Правомерно ли устанавливать подобные счётчики (на которых нет видимых показаний) на общедомовые нужды многоквартирного дома.
В многоквартирном доме во всех квартирах установлены счетчики отопления, также в доме установлен общедомовой счётчик отопления! Поквартирные счетчики не у всех исправны, и УК ссылаясь на это насчитывает за отопление по норме, а не по счетчикам! Закономерно ли это?
В нашем доме при сдаче в 2005 г. дома были установлены и общедомовые и поквартирные счетчики. Все годы оплату производили по поквартирному. Пришла новая квитанция со ссылкой на ФЗ 261 об указании, что дом был оснащен общедомовым прибором учета, стоимость которого ложится на собственников жилых помещений в многоквартирном доме. Появился новый вид платежа холодная вода по ОДПУ без указания кубометров начислена сумма превышающая в 1.5 раза ту которую мы обычно платим согласно счетчика, проживая в квартире втроем.
Вопрос: что мы в праве потребовать, а управляющая компания обязана предоставить в подтверждение закономерности подобных начислений и по вопросу так называемой установки давно установленного счетчика, и по вопросу перерасхода воды по дому, когда во всех квартирах счетчики установлены? В каком размере нам вправе доначислять по общедомовому счетчику?
Благодарю за разъяснение.
Обратитесь с заявлением о предоставлении всех расчетов,с тарифами,показаниями счетчиков и т.д. разница м/у инд и общим распределяется пропорционально на всех жильцов.В случае оспаривания правомерности начислений обратитесь в ГЖИ либо Прокуратуру для проверки.
Спросить
Несправедливый расчет за тепло - что делать, если счетчик учета воды на тепло не учитывает доли дома
В нашем доме стоит контрольный прибор учета воды на тепло. Две половины дома-поставили себе отдельно счетчики. И они считают по своим приборам. А стоящий на нашу половину счетчик-так и считает положенные на всех проход тепла. Но при этом у нас оплата тепла получается в два раза больше: т.к проходящее тепло по счетчику идет на все части дома, а считают только на нашу часть дома на наши квартиры. Для этого надо счетчик поставить правильно-только для нашей части дома. Но уже много лет теплосеть не хочет этим заниматься! Что нам делать в этом случае?
Обратитесь с жалобой в прокуратуру (ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ")
В жалобе должны быть указаны:
- наименование прокуратуры;
- фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии) заявителя;
- почтовый (электронный) адрес, по которому должен быть направлен ответ;
- суть жалобы
- личная подпись заявителя;
- дата
Спросить
