Отказ старого правления передать финансовые документы - какие шаги предпринять вновь созданному сообществу в селе?
У нас в селе было сообщество, а после перехода Крыма в законодательное поле РФ перестало существовать.2 месяца назад люди создали новое сообщество правопреемник старого с новым правлением. Обратились к старым членам правления о передаче всех финансово хозяйственных документов и оставшихся денежных сумм но получили отказ. Подскажите дальнейшие наши действия!
Старое правление СНТ проиграло выборы и требует новых из-за недоверия - что делать новому правлению?
15 августа в СНТ было избрано новое правление 2/3 голосующих. Члены старого правления не прошли по количеству голосов. Председателя не выбрали, до новых выборов остался прежний. Вся старая команда собирает подписи и требует проведения новых выборов из-за недоверия (без указания фактов) к правлению, которому председатель еще и документы не передал. Имеет ли право новое правление отказать в проведении новых выборов из-за отсутствия фактов или обязаны проводить новые выборы.
Отказать не имеют право, так как право быть инициатором собрания принадлежит каждому члену снт.
СпроситьЕсли закончились полномочия председателя правления тсж и старого правления, а новое правление настаивает на продлении полномочий старого председателя правления, старое правление самораспустилось, что делать? Имеет ли новое правление на это право.
Вопрос такой мы приобрели квартиру в ЖСК. Мы являемся собственниками на квартиру согласно решению суда, 100% оплата пая и справка о его выплате имееться. Но в ЖСК сменился председатель и члены правления кооператива, по общему собранию пайщиков. Новое руководство ЖСК поменяла устав ЖСК, где уставе прописано что новое правление никакой ответственности не несет пред членами ЖСК. И в старом уставе-мы после оплаты пая становимся собственниками, а в новом мы члены и все дальнейшие расходы оплачиваем дальше. Право собственности оформляли еще при старом руководстве и при старом Уставе. Имеют ли право новое правление ЖСК принудить нас подчиняться новому Уставу? Имеем ли мы право оспорить новый устав ЖСК? Какие законы это регламентируют?
Право собственности оформляли еще при старом руководстве и при старом Уставе. Имеют ли право новое правление ЖСК принудить нас подчиняться новому Уставу? Имеем ли мы право оспорить новый устав ЖСК? Какие законы это регламентируют?
Выйдите из ЖСК и все.
Если Вы член ЖСК, то устав и Вы тоже должны были принимать на общем собрании всех членов ЖСК,
Обязаны ВЫПОЛНЯТЬ усТАВ.
Оспорить можно и сам устав, если он противоречит закону, но лучше решение общего собрания.
Спросить
Здравствуйте! Если вы уже на основании решения суда являетесь собственниками квартиры, то вам целесообразно разрешить вопрос о членстве в кооперативе. Нарушение ваших прав, со стороны ЖСК вы вправе оспорить в судебном порядке.
СпроситьСНТ было: 78 членов СНТ правление 3 члена (один из них председатель) соответственно в правлении не менее 3-х и не более 5%от общего числа членов СНТ стало:
82 члена (после приема 4-х новых собственников в члены СНТ) в правлении должно стать 4-ре члена? (5% от 82) нужно ли выбирать правление в новом составе? Возможно ли довыбрать 4 го члена и существует ли вообще такая процедура довыборов или требуется снова выносить на повестку список нового правления для утверждения?
Вопрос по СНТ. Садоводами были собраны подписи 1/5 о не доверии действующему председателю и правлению снт. Собрано ос и голосование. Были выбраны новые члены правления и председатель 96% голосов за. Старый председатель через иск оформила запрет на регистрацию. Так является ли сейчас ново выпранное правление действующим?
По документам принятым ОС СНТ является, но для налоговой, где регистрируется факт смены председателя нет, поскольку, как вы написали, есть решение суда о запрете регистрации. Соответственно, вновь избранное руководство (председатель и правление) не могут осуществлять свою деятельность, а старое может, поскольку не внесено изменение в ЕГРЮЛ.
Спросить
Понятно что председатель пока не зарегистрирован, то не действителен. А что по поводу вновь выбранных членов правления? Они уже сейчас правомочны?
СпроситьУ нас ЖСК. Срок председателя истек. Есть кандидатуры другие. В уставе сказано, что
"Правление открытым голосованием избирает Председателя правления на срок 2 года. Для принятия решения по данному вопросу требуется больше половины голосов членов Правления."
У нас собралось правление и проголосовали за продление полномочий старого председателя ещё на месяц. Потом начался карантин и официальных собраний запрещено было делать и старый председатель продолжал выполнять свои обязанности, хотя срок полномочий, установленный правлением как бы истёк. Но старый председатель на том заседании членов правлении был против продления полномочий и заявил что если вы не переизбираете нового председателя, то другая трактовка в пользу старого председателя - это фактически голосование за переизбрание старого председателя. Потому что в уставе только два решения или новый или оставить старого. Так как нового не избрали, то остаётся старый. Скажите пожалуйста как вообще трактовать это действие? Заранее благодарен за ответ.
Вообще пока данные о том, что он не председатель не внесены в реестр он и будет числиться председателем.
Но против его воли вы его заставлять работать в любом случае не можете.
Поэтому надо избирать нового.
Ст.149 ЖК РФ.
Спросить
1. ФЗ-217 устанавливает максимальный срок, на который избирается любой орган Товарищества, в т.ч. Председатель, - 5 лет.
2. ТАКЖЕ установлено общее требование о том, что внеочередного общее собрание должно быть проведено по требование членов Товарищества в количестве более, чем 1/5 членов Товарищества.
3. Внеочередное собрание проводится по требованию: правления;
В таком требовании надо обязательно указать список вопросов, которые планируется вынести на голосование, а также можно написать предлагаемые решения по каждому из них.
Правление не позднее 30 дней со дня получения требования, обязано обеспечить проведение внеочередного общего собрания.
В случае нарушения правлением срока и порядка проведения внеочередного собрания, ревизионная комиссия (ревизор), члены товарищества, орган местного самоуправления, инициирующие собрание, могут провести его самостоятельно.
- Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ"
Спросить
Здравствуйте, Александр!
если вы не переизбираете нового председателя, то другая трактовка в пользу старого председателя - это фактически голосование за переизбрание старого председателя
Это не так!
Несмотря на то, что срок полномочий старого председателя закончился, он будет числиться до тех пор, пока вы не выберете нового, так как необходимо вносить документальные изменения.
Проводите внеочередное собрание и избирайте нового председателя. Тем более, что есть кандидатуры.
Ст. 45 ЖК РФ,
Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
Успехов Вам!
Спросить
Здравствуйте, Александр! Согласно ст.149 Жилищного кодекса РФ (Председатель правления товарищества собственников жилья) председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
В данном случае срок, установленный уставом товарищества, истек. И продолжать свои полномочия председатель не вправе. И хотя формально в реестре о числится председателем, работать при этом дальше в этом статус не желает, тем более нет соответствующей лигитимизации его полномочий согласно действующему уставу и решениями Правления. Вам стоит избрать нового председателя.
Спросить
Александр, здравствуйте!
На основании устоявшейся судебной практики, при прекращении полномочий руководителя вновь избранный руководитель приобретает полномочия единоличного исполнительного органа с момента его избрания. При этом, юридическим фактом, влекущим прекращение полномочий председателя правления, является соответствующее решение уполномоченного органа управления товарищества (п. 2 ст. 145, п. 1 ст. 149 ЖК РФ).
Полномочия прежнего руководителя прекращаются в связи с принятием решения об избрании нового руководителя и прежний руководитель уже не вправе выступать от имени юридического лица в отношениях с третьими лицами.
На основании изложенного:
Необходимо провести внеочередное собрание и избрать нового председателя правления, согласно ст.45 ЖК РФ.
Удачи Вам в решении вопроса!
Спросить
Здравствуйте, Александр, интересующий Вас вопрос регламентирует Федеральный закон от 30.12.2004 N 215-ФЗ (ред. от 27.06.2019) "О жилищных накопительных кооперативах", согласно его положениям каков порядок избрания председателя установлен уставом так и должно происходить избрание председателя, Статья 42. Правление кооператива
1. Правление кооператива осуществляет руководство деятельностью кооператива в периоды между общими собраниями членов кооператива. Количественный состав правления кооператива определяется уставом кооператива или решением общего собрания членов кооператива, но не может быть менее трех человек. Лица, избранные в состав правления кооператива, могут переизбираться неограниченное число раз, если иное не предусмотрено уставом кооператива. Члены правления кооператива избирают из своего состава председателя правления кооператива, если иной порядок избрания председателя правления кооператива не предусмотрен уставом кооператива.Поскольку в условиях самоизоляции нельзя проводить собрание, можно провести заочное голосование и избрать председателя.Спросить
Здравствуйте Александр!
Согласно ст.118 Конституции РФ, - правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.
Суд из практики подобных дел и категории, - трактует ваш вопрос так: просит выписку из ЕГРЮЛ (свежую из ФНС) и смотрит в нее, кто там записан последним в председателях (руководитель) тот значит и председатель. Так что, пока вы не внесете изменения в ЕГРЮЛ, числиться будет председателем, кто в выписке ЕГРЮЛ. Это нужно для других юрлиц, которые работают с вами и отождествляют руководителя вашего ЖСК, в том числе ФНС, ПФР, ФСС, ФОМС, ресурсники и т.п. имеется преюдиция в вопросе вашем.
Вам нужно провести собрание ст.45 ЖК РФ и избрать председателя и внести изменения в ЕГРЮЛ.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Ответ полезен?
СпроситьКак на настоящий момент нам действовать.
В мае действующее на тот момент правление провело проверку финансово хозяйственной деятельности председателя СНТ и было выявлено много нарушений таких как отсутствие отчетов по авансовым платежам (неподтвержденные расходы), закупка дорогой оргтеники, закупка сантехнического оборудования в декабре месяце (задвижки на трубы) и другие нарушения. После выявленных нарушений председателю предложено отчитаться перед правлением чего он не сделал, в июне месяце было проведено перевыборное собрание (не было регистрации участников, отсутствовала мандатная комиссия), правление выступило с докладом о неподтвержденных расходах (во время чего неоднократно срывали доклад), с одного участка присутствовало по 2-3 человека и таким образом голосованием было принято решение оставить старого председателя и выбрано новое правление. Новым правлением была проведена аудиторская проверка которая выявила неподтвержденных расходов порядка 500 тыс. и отстранило председателя от должности с назначением перевыборного собрания через 2 недели где докладчиками была ревизионная комиссия, на это собрание прибыли также по несколько человек с участка и не только (также не проводилась регистрация, не было мандатной комиссии) и опять председатель соответственно выигрывает и меняет правление. Вопрос такой как поступить нам членам бывшего правления чтобы сместить председателя и вернуть недостающую сумму в СНТ? Выборы проходили 15.08.2015 года.
признать в суде выборы недействительными (вполне перспективно доказать), провести новые (не получится очно выбрать - провести заочно, благо изменения в законодательстве это допускают). а ваши оппоненты наверняка допустили кучу ошибок. а потом уже доказывать ущерб причиненный снт и взыскивать его.
СпроситьКража документов и препятствия бывшего правления - как провести ревизию в ТСЖ в новых условиях?
В начале года на общем собрании в связи с неудовлетворительной работой председателя и правления ТСЖ, собственники решили сменить правление и председателя ТСЖ досрочно, в связи с эти было избранно новое правление и председатель. Но бывший председатель и правление всячески препятствовали новому составу правления, помимо этого до начала работы нового правления происходит кража всех документов в ТСЖ. В результате судебного разбирательства новому правлению не удалось доказать причастность предыдущего председателя к данной краже. В итоге новый состав правления приступил к работе без приёмки-передачи дел и почти полностью отсутствующих первичных документов. Вопрос, как проводить ревизию за период работы предыдущего правления в данной ситуации ведь собственникам нужен отчет за весь год? Можно ли провести ревизию с начало работы нового правления?
Старое правление должно передать всю техническую документацию по акту приемки-сдачи. Если этого не произошло, то вам следует написать жалобу в ГЖИ с последующем получением штрафов виновными.
Спросить"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 30.12.2020) (с изм. и доп., вступ. В силу с 02.01.2021)
ЖК РФ Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
8.2) утверждение годового отчета о деятельности правления товарищества;
(п. 8.2 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
8.3) утверждение заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества по результатам проверки годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества;
Хотя в статье 145 ЖК РФ говорится об отчете за год, но у Вас сложилась чрезвычайная ситуация, которая объективно не дает вам возможности провести ревизию за полный год Если причастность к краже первичных документов не удалось доказать в суде, то в вашей ситуации единственный выход проводить ревизию только с начала работы нового правления
В решении же общего собрания обязательно нужно указать на чрезвычайность ситуации, когда при почти что полном отсутствии документов просто невозможно провести ревизию за год. Такую ссылку вам нужно сделать в своем решении чтобы не было претензий со стороны контролирующих органов.
СпроситьЗдравствуйте Людмила.
Обычное дело.
Документы при смене председателя, если он сам не передаёт - часто пропадают.
Вопрос о проведении ревизии решает ревизионная комиссия и ее председатель, в том числе период проведения ревизии определяет ревизионная комиссия ТСЖ.
1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества.2. Ревизионная комиссия товарищества собственников жилья из своего состава избирает председателя ревизионной комиссии.
3. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья:
1) проводит не реже чем один раз в год ревизии финансовой деятельности товарищества;
1.1) представляет общему собранию членов товарищества заключение по результатам проверки годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2) представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов;
3) отчитывается перед общим собранием членов товарищества о своей деятельности.
Правое основание - ст.150 "Жилищного кодекса Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 30.12.2020) (с изм. и доп., вступ. В силу с 02.01.2021.
Думается, что стоит провести ревизию за период с окончания реализуемого периода проведенного предыдущей ревизией. Что бы остатки на начало и на конец пошли по балансу.
Так же придется восстанавливать бухгалтерский учёт.
Возможно у бухгалтера есть копия 1 с и отчётные документы.
Можно провести ревизию с начала нового проведения, когда оно чего нибудь наработано, хотя бы после того, как поработает год.
Сейчас что проверять, если только приступили к работе.
Стоит заказать сданную отчётность в ФНС и ПФР, ФСС.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Спросить
Людмила!
Ваша ситуация сложная, но очень знакомая юристам.
Исходить надо из того, кто был ответственным за составление и хранение документов и печати. Это обычно прерогатива председателя и казначея.
Поэтому Вам придется собрать еще одно внеочередное собрание собственников в соответствии с п.п.15, 16 и 16 ст.17. Компетенция общего собрания членов товарищества Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
15) утверждение порядка ведения общего собрания членов товарищества, деятельности председателя и правления товарищества, деятельности ревизионной комиссии (ревизора) товариществаи потребовать с них отчета о проделанной работе и возврате утраченных по их вине документов.16) рассмотрение жалоб членов товарищества на решения и действия (бездействие) членов правления,
18) утверждение отчетов правления товарищества, отчетов председателя товарищества
Вопрос о проведении ревизии с начала работы будет зависеть от того, будут ли материалы для такой ревизии.
В противном случае отчет ревизионной комиссии в новом составе Вам предстоит заслушать через год работы правления СНТ в новом составе
Спросить
Добрый день! В рассматриваемом случае ревизионная комиссия (ревизор) ТСЖ (ч. 3 ст. 150 Жилищного кодекса Российской Федерации):
- проводит не реже чем один раз в год ревизии финансовой деятельности товарищества;
- представляет общему собранию членов ТСЖ заключение по результатам проверки годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества;
- представляет общему собранию членов ТСЖ заключение о смете доходов и расходов товарищества на соответствующий год и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов;
- отчитывается перед общим собранием членов ТСЖ о своей деятельности.
Таким образом, вновь избранная общим собранием членов товарищества ревизионная комиссия (ревизор) в отсутствие первичных документов в силу объективных причин не может провести ревизию за период работы предыдущего председателя и правления, и может провести проверку только с даты своего избрания.
СпроситьПравление СНТ состоит из 6 человек, но акт списания денежных средств подписывают 4 человека (председатель, бухгалтер и ещё 2 члена правления, остальные игнорируются т.к.против списания завышенной суммы (воровства). Вопрос: бухгалтер может быть членом правления? Все члены правления должны подписывать акт или нет?
Добрый день! Бухгалтер, если он член данного товарищества, может быть и членом Правления СНТ. Если он наемный работник со стороны-членом Правления быть не может. Акт списания должен быть утвержден общим собранием или Правлением СНТ. Подписывать всем не обязательно, если такое решение не принималось, а только утвердили форму списания.
СпроситьНаш председатель ЖСК был избран на данную должность из-за юридической неграмотности членов ЖСК. он не является собственником жилья и членом ЖСК. Определнием 2 судов он признан неправомочным. Но он отказался передать документацию и печать ЖСК. Демонстративно игнорировал правление, отказывался предоставить отчет о финансово-хозяйственной деятельности првлению и членам ЖСК. Правление пыталось собрать общее собрание для выборав другого председателя, но он сорвал его, дезинформировав присутствующих. В настоящее время правлению ЖСК удалось изьять печать и обратиться в налоговую инспекцию о преостановлении полномочий председателя по финансовой деятельности. По какуй статье юридически правльно он должен быть уволен? Решение правления: уволить на оснваниии определения 2 судов, решения правления и утраты доверия.
Уволить его Вы можете по ст. 84 ТК РФ.
Однако уволить его может только вновь избранный председатель приказом. До этого необходимо избрать (назначить) нового председателя ЖСК и лишить полномочий старого решением собрания членов ЖСК или членов правления (в зависимости от того, как это определено Вашим уставом).
Вам необходимо обратиться за помощью к юристам. Если уволите с нарушениями, то процесс будет бесконечным.
Спросить
