Вопрос о финансировании установки счётчика на воду - кто должен оплатить?

Здравствуйте, уважаемая Ирина! Давайте по порядку. Не так. Собственником имущества являются собственники МКД и им согласно ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ распоряжаться этим имуществом в силу ст.209 ГК РФ. У УК на праве собственности оно не может состоять. Только на обслуживании. Средства от реализации годных остатков вследствие кап. ремонта должны поступать на счет капитального ремонта. Согласно ст.209 ГК РФ:

Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Смотря кто его устанавливал, тому и принадлежат средства от утилизации лифта. А если лифт у них стоит на балансе, то это собственность УК. Статья 209 ГК РФ. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Старое лифтовое оборудование и средства, вырученные от его продажи принадлежат всем собственникам помещений в многоквартирном доме пропорционально площади помещения, которым владеет каждый собственник. Правове обоснование данного утверждения - норма ст. 36 ЖК РФ:

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

Управляющая компания следит за исправностью общедомового имущества. Права собственности на общедомовое имущество у УК нет.

По факту присвоения вашего имущества вам следует обратиться в полицию обэп, по ст.159 УК РФ.

Цитата:

УК РФ Статья 159. Мошенничество

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 29.11.2012 N 207-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение, -

(в ред. Федерального закона от 29.11.2012 N 207-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, если это деяние повлекло причинение значительного ущерба, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

(часть 5 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)

6. Деяние, предусмотренное частью пятой настоящей статьи, совершенное в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового"

См.Подробнее ➤

Ирина, требования управляющей компании незаконны. Лифты, лифтовые шахты принадлежат собственникам помещений в многокватирном доме на праве общей долевой собственности (п. 1 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ).

Рекомендую провести собрание собственников, в порядке установленном ст. 45 ЖК РФ, на котором принять решение о судьбе данного оборудования.

Можно конкретно об оборудовании лифта? Как правильно поступить или кокой то акт приемки составлять или как "бороться"грамотно с УК?

Как он может быть у них на балансе, если они его не устанавливали, а только обслуживают? И как можно ли проверить этот "баланс"?

Добрый день. Да, Вам надо ставить прибор индивидуального учета. В подвале счетчик рассчитывает потребление воды на общедомовые нужды.

Управляющие компании не могут запретить, и никогда не запрещают, а наоборот-всячески агитируют за установку индивидуальных приборов учета воды

Установка индивидуальных приборов учета-никак не зависит от отсутствия или наличия общедомового прибора учета.

Управляющая компания не имеет права запретить установку индивидуальных приборов учёта, если в данном жилом доме технические это возможно. Это право выбора собственника, платить по нормативу или по прибору учета.

Добрый день, управляющая компания не имеет права запрещать Вам устанавливать индивидуальный прибор учета. Устанавливайте, только не забудьте опломбировать.

Елена, добрый день.

Увы, УК как всегда пытается решать свои проблемы за счет жильцов. Вместо того, чтобы выяснить, кто обманывает, УК перекладывает бремя решения проблемы на кошельки жильцов. По сути.

В соответствии с пунктом 23 Постановления Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307

"О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ" при оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета помещений в таком доме размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом и в нежилом помещении, оборудованном или не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета, определяется по специальным формулам (они указаны в приложении к данному Постановлению). Но показатели, используемые в расчете, например, показания общедомового счетчика, обязательно включаются в квитанцию.

Т.е. вполне возможно, что вода действительно была использована на общедомовые нужды. Например, на проведение каких-то работ в подвале, штукатурке трешин, полив летом газонов перед домом и т.п. Но вод за нерадивых соседей, как вам объяснили, вы платить не должны.

Если кто-то препятствует УК в проверке инженерных сетей на предмет установления несанкционированного отбора воды, то у УК есть право увеличить размер стоимости коммунальных платежей такому собственнику путем определения потребленного ресурса расчетным путем. Это ведет к увеличению платежей в 1,5-2 раза. Желающих "попасть" на практике было немного. Двери распахивались в дальнейшем по первому требованию.

А потому не вы, а УК пусть идет в суд и попытается взыскать с вас эти 3 000 руб. Для выигрыша дела им необходимо четко осуществить процедуру, предусмотренную Постановлением № 307. А это, исходя из вашего вопроса, уже проблематично.

Но! Ни в коем случае не звоните в УК по таким вопросам. ПИШИТЕ заявление и требуйте его регистрации. Откажут принимать - направляйте по почте ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Для суда эти документы потом очень как пригодятся. А УК, поняв, что у вас есть письменные доказательства вашего обращения к ним, будут вынуждены либо давать письменный ответ, либо "забыть" о вас и требовать деньги с более уступчивых и не принципиальных жильцов.

Удачи.

Если вы не хотите устанавливать счетчик Если Он вам не выгоден для платежей. Требуйте от управляющей компании документ, подтверждающий обязанность вас установить счетчик тепла.

Если вы не хотите устанавливать счетчик Если Он вам не выгоден для платежей. Требуйте от управляющей компании документ, подтверждающий обязанность вас установить счетчик тепла.

Здравствуйте. Да, УК правы, за счёт собственников

Согласно пункту 1 статьи 36 Жилищного Кодекса РФ

счетчик является общедомовым имуществом - следовательно устанавливается за счет собственников жилья.

Согласно пункту 2 статьи 39 Жилищного Кодекса РФ

расходы на установку счетчика должны быть пропорциональны площади помещения находящегося в собственности.

Ук и дооджна выявлять

Здравствуйте, Александр!

Необходимо подать встречное исковое заявление в соответствии со ст.131-132 ГПК РФ. Это заявление будет рассматриваться судьей в том же процессе что и заявление УК.

Встречное исковое заявление вы подать можете. если ваши требования связаны между собой.

Обязательно происте суд в завялении произвести их взаимный зачет. Удачи.

В процессе судебного процесса подайте встречное исковое заявление. Оплатите госпошлину 400 рублей. А выиграете суд или нет? Вопрос, так как , процесс в суде согласно ст. 56 ГПК РФ - состязательный.

Александр, сможете вы выиграть суд или нет. зависит от того какие доказательства вы предоставите в суд и не иначе. Чтобы суд выиграть. нужно в суд идти с профессионалом (с юристом), он напишет встречное исковое заявление и обоснует ваши доводы. Составление исковых заявлений услуга платная и не совсем дешёвая.

Если основания вашего искового требования будут обоснованны и законны конечно суд удовлетворит ваши требования. Но, вы свои основания в вопросе не указали, поэтому уточните вопрос. Удачи!

Александр, Вы вправе предъявить встречный иск к Управляющей компании.

Ответчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

Нужно в суде защищаться по полной программе согласно ГПК РФ, ничего из "нарисованного" УК не признавать, возражать, требовать предоставления фактов оказания Вам услуг (заявка, смета, акт выполненных работ, справка о стоимости, договор и т. п. с Вашей подписью).

А встречное исковое заявление оформляйте согласно требованиям ст.ст. 131, 132 ГПК РФ - Вы госпошлину не платите как потребитель.

Встречное исковое заявление Вы подать можете если Ваши требования обоснованы. Однако судебные тяжбы предусматривают значительные денежные траты. В Вашей ситуации советую обратиться в Управляющую организацию, объяснит ситуацию и попытаться урегулировать вопрос в досудебном порядке путем составления акта взаимозачета. В этом случае можно сберечь свои деньги и нервы. В противном случае сразу же вручайте управляющей компании требование о выплате Вам суммы долга, срок укажите кратчайший. Если не оплатят, готовьте встречный иск.

Александр

подавайте встречное требование, в порядке ст. 137-138 ГПК РФ

.Статья 137. Предъявление встречного иска

Ответчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.

Статья 138. Условия принятия встречного иска

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

Поверять счетчик обязан его владелец своевременно и за свой счет, если срок поверки истек, то расчеты по водопользованию будут изменены на применение общего норматива, т.е. платить будете больше. У вас нормальный расход воды.

Уважаемая Казарова,раз вы проживаете в квартире по договору найма,то вопрос с электоросчетчиком должен решеть собственник.Жилищный отдел вашей местной администрации.Напишите им заявление.Квартира наверное в собственности муниципалитета. С ув.Виктор