Соседи подают на меня в суд из-за протечки системы отопления - есть ли шансы переложить вину на жилищно-коммунальную организацию?
Соседи подают на меня в суд, так как их квартира (этажом ниже) была протоплена при заполнении системы батарей! В результате у нас батарея лопнула и произошёл пролив! До этого с нашей стороны были заявления в жко на замену капающей батареи! Есть ли возможость выиграть суд и переложить вину на жко?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201311/18/30x30/72062.jpg)
Потекла батарея у соседа снизу на входе стояка в батарею, винят меня, т.к. производил замену батарей и части стояка в своей квартире и якобы разболтал резьбу в их батарее.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/П.png)
Доброе утро! Составляли ли акт протечки? Необходимо делать заключения о причинах протечки батареи.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
Здравствуйте. Такое возможно из-за того, что батареи старые и давно не менялись. Необходимо установить где именно протечка, в какой части и кто должен ремонтировать. Вызывайте аварийную службу или УК, чтобы составить акт, зафиксировать протечку.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/15/30x30/2c2ed12886e6c471b564e243c2797c2b.jpg)
Добрый день! Акт о заливе квартиры является важным документом, в котором фиксируется факт затопления, описываются повреждения квартиры и указывается виновное лицо (если его можно установить при осмотре помещения).
К примеру, если затопление произошло в результате неисправности внутридомовых инженерных систем, которые, вне зависимости от расположения их внутри квартиры или за ее пределами, относятся к общему имуществу многоквартирного дома, виновником может являться управляющая компания либо иное лицо, выполняющее обязанности по содержанию общего имущества (п. 13 Обзора судебной практики Верховного Суда РФ № 4 (2016), утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016).
Таким образом, лицом, виновным в протечке батареи соседа снизу, Вы не можете. Голословно утверждать это соседи не могут. Пусть идут в суд и доказывают этот факт.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/П.png)
Это нарушение. Вас должны были ознакомить с актом. Подавайте письменный запрос об ознакомлении с Актом.
СпроситьПотекла пробка в батарее куда входит труба стояка, просто сгнила повидимому и тут же УК поменяла им батарею и стояк.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/15/30x30/2c2ed12886e6c471b564e243c2797c2b.jpg)
Не беспокойтесь, никакой ущерб с Вас суд не взыщет. У соседей нет доказательств Вашей виновности в произошедшем. В добровольном порядке никаких денежных средств соседям не выплачивайте.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/З.png)
Просто если соседи обратятся в суд то Вы подготовите позицию защиты и никто с Вас не взыщет. В данном случае нужно с УК взыскивать.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/15/30x30/2c2ed12886e6c471b564e243c2797c2b.jpg)
Пока сосед не обратился в суд к Вам. В случае, если обратиться (в чем я сомневаюсь) Вам нужно будет подготовить и направить свои возражения на иск. Потребуется помощь юриста, тогда обращайтесь в любому юристу на сайте, каждый Вам поможет в формировании правовой позиции.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/З.png)
Вопрос по батареям отопления.
Квартира по договору соц. найма.
Потекла одна из батарей в комнате. В договоре указано, что если неисправность в элементе общедомового имущества, то ремонт производится за счет наймодателя. Запирающих вентелей на батарее нет. Для ее отключения необходимо слить стояк и спилить батарею. По найденным мною данным, такое подключение батареи считается как общедомовое имущество. Наймодатель указал менять батарею у УК. Что и было сделано. Мною было написано заявление, на замену батареи. Батарея заменена на улучшенную (была обычная стальная, теперь биметаллическая). В процессе установки нового радиатора были установлены два запирающих крана (теперь батарею можно менять не сливая весь стояк и теперь она не считается частью общедомового имущества).
Теперь УК отказывается писать в акте, что были установлены два запирающих крана и батарея исключена из домового имущества. А без указания этого факта я не могу требовать денег с наймодателя, согласно договору.
Как заставить УК написать акт и как правильно описать, что батарея была общедомовым имуществом и теперь не является им? УК говорит либо берите акт какой есть, либо заставим ходить по соседям, т.к. замена батарей на улучшенные считается перепланировкой.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328431.jpg)
Они вправе так делать, ведь если вы хотите доказать,что батарея общая, то и замену вы можете делать только с согласия всех собственников.
Можете написать им претензию и дождаться ответа, после этого принимать решения
Спросить
Принудительная замена батарей во время капремонта - как добиться замены стояков без лишних расходов
Замена батарей по капремонту.
Меняют отопление и вместе со стояками принуждают менять батареи. Батареи у нас свои новые, ставят какой-то кошмар, менять стояки без батарей отказываются.
Как понять почему проектом предусмотрена замена и стояков и батарей? Батарея чья собственность? Вентили круглые на батареях и перемычка на основной трубе были всегда. Я считаю, что они не должны были включать батареи и оборудование подлежащее замене по капремонту.
Что можете посоветовать сделать, чтобы добиться смены стояков без смен батарей?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Здравствуйте, Анастасия! Согласно п.6 Правил содержания общего имущества, утвержденных постановлением Правительства № 491 от 13 августа 2006 г. в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. Т.е. батареи - общее домовое имущество (ст.36 Жилищного кодекса РФ), поэтому их и меняют. Однако если Вы не нуждаетесь в замене батарей, можете попробовать подать жалобу в Жилищную инспекцию, чтобы провели проверку на предмет нарушения требований жилищного законодательства. И если нарушения будут обнаружены, то внесли предписание об устранении нарушений законодательства. Однако т.к. батареи общее имущество, то исполнитель, выполняющий работы по капремонту, прав. Жаль, что не читаете личные сообщения. Это делает бессмысленными ответы на Ваши вопросы. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/30/30x30/2551c336c8e5c60488c483f112f774f5.jpg)
Жалуйтесь в ГЖИ, но не получится видимо. Всё это общедомовое. Хотя есть нюансы
Если обогревающие элементы системы отопления имеют отключающие устройства, то обогревающие элементы системы отопления не включаются в общую внутридомовую систему отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения и, соответственно, вся ответственность возложена на собственника квартиры. Если на батареях нет отключающих устройств, позволяющих снять батареи, не сливая воду, то весь стояк со всеми батареями являются одной единой конструкцией. Статья 133 ГК РФ: неделимой вещью признается вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения ее назначения. И, соответственно, такая конструкция обогревает весь дом и, значит, является общим имуществом. Подтверждение тому Определение Верховного Суда РФ N КАС 09-547. Но в то же время имеется достаточно большая судебная практика, где суд приходил к выводу, что радиаторы отопления в квартире относятся к частной собственности вне зависимости от наличия отключающих устройств. Поэтому до сих пор судебная практика в вопросе отнесения квартирной батареи к частной собственности или к общедомовому имуществу остается весьма противоречивой.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202405/28/30x30/bac5acada32b2d5bbde27befd4026805.jpg)
Батареи являются общедомовым имуществом, УК за свой счет производит работы по замене.
В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Если работы Вас не устраивают, то обращайтесь в ГЖИ, проведут проверку.
В случае обнаружения нарушений, будет вынесено предписание.
- см. ст. 20, 36, 162 ЖК РФ, Постановление Правительства N 491 от 13.08.2006 г.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202112/23/30x30/39ceccb243943148b89bc464141895d7.jpg)
В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Можете пожаловаться в ГЖИ.
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 03.02.2022) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
СпроситьОфициально-зарегистрированная фирма с лицензией установила отопительную батарею бабушке, договор на установку имеется. До этого приходил слесарь ЖЭУ и сказал, что хорошо, что батарея опресована. Батареи были без документов, так как их отдала внучка из своей новой квартиры, в которой они функционировали 2 года. Сейчас при запуске воды в систему отопления, произошел в одной секции прорыв. В результате произошел залив квартиры бабушки и квартиры этажом ниже. Перекрывающих кранов на батареи не поставлены. Оповещение о том, что будет залив в систему отопления не было. Кому предъявлять претензию?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
Наталия, претензию предъявите бабушке и управляющей компании как соответчику. Затем в суде разберутся исходя из фактов, и определят, кто виновен.
СпроситьЗатопили квартиру соседки снизу. Батарея была приобретена нами самостоятельно и не в магазине. Документы на батарею отсутствуют. Свою вину не признаем, считаем виновниками бригаду слесарей. Доказать невиновность не можем! Как доказать вину слесарей? Какие документы предоставить?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201102/11/30x30/42375.jpg)
Андрей!
Если соседка обратилась в суд с иском к Вам о возмещении ущерба, привлекайте компанию - работодателя слесарей к участию в деле в качестве соответчика, как возможного виновника в производстве некачественных работ, а так же продавца батареи, как продавца возможно некачественного товара. Установить, по какой причине произошел прорыв сможет только техническая экспертиза. Просите назначить ее в суде. Если дела в суде нет, можете сами заказать экспертизу по вопросам качества батареи и качества произведенных слесарями работ. Проще говоря, установить причину прорыва.
СпроситьУ меня в квартире в батарее отопления образовалась дырка, батарея потекла. Я купила новую батарею. Её мне должны установить бесплатно или мне придётся платить за установку новой и демонтаж старой батарей? Спасибо.
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202311/16/30x30/6ddb0353937d5232cad95a56fa4ce1fa.jpg)
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202310/18/30x30/4345a7102c2a33fa4aab4cb4d7dec738.jpg)
Предыдущий ответ не корректен. Батарея может быть отнесена как к Вашей личной собственности так и к общему имуществу многоквартирного дома. Все зависит от наличия отсекающих вентилей. Если нет вентиля, то это общее имущество МКД и замену батареи должна произвести управляющая компания полностью за свой счет.
В силу Определения Верховного суда РФ от 24.11.2009 года № КАС09-547 в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые имеют отключающие устройства, расположенные на ответвленных от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают одну квартиру, могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения в установленном порядке (ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Согласно п.1 ст.36 Жилищного кодекса РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
Те же нормы приведены в Гражданском кодексе РФ (п.1 ст.290). Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. №491 «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…» (далее Правила) также дается разъяснение, о том, что подразумевается под составом общего имущества.
Так, п. 6 Правил указывает, что в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
С Уважением, Адвокат - Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьУ меня в многоквартирном доме установили в подъезде батарею, которую присоединили к батарее квартиры, просверлив стену в подъезде. Правомерно это или нет. Батарея греет плохо, и вода из этой батареи поступает охлажденная в стояк квартиры. Батарею установила управляющая компания, кому жаловаться на эту ситуацию.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Инна, здравствуйте.
В данной ситуации проведено переустройство системы теплоснабжения (отопления) многоквартирного дома.
Глава 4 ЖК РФ предусматривает в подобных случаях согласование проекта переустройства с органами местного самоуправления.
Для начала обратитесь в соответствующую администрацию на предмет согласования проекта.
После этого - в органы жилищного надзора либо в суд.
СпроситьВ квартире протекает батарея. Позвонил в диспетчерскую, пришёл сантехник, осмотрел, сказал, что да, батарею нужно менять. Но также заявил, что батарей на замену у них сейчас нет, нужно покупать, также за установку требует 3500. Батареи с момента постройки дома не менялись, т.е. с моей стороны вмешательства не было. Что делать в таком случае?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202310/18/30x30/4345a7102c2a33fa4aab4cb4d7dec738.jpg)
Важный момент - имеет ли данный радиатор отсекающий вентиль? То есть, возможность перекрыть поступление горячей воды. Если не имеет, то законодательно он отнесен к общему имуществу МКД и обязательства по его замене возлагаются исключительно на управляющую организацию.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьВ ночь с 27 на 28 февраля 2010 в нашем городе было отключено электроснабжение, теплоснабжение и горячее водоснабжение. При последующей подаче тепловодоснабжения в нашей квартире произошел порыв батареи. Вытекшая из батареи вода проникла в квартиру этажом ниже. Мы позвонили в диспетчерскую ЖКХ (наша заявка была зарегистрирована в журнале вызовов по определенным номером) т принялись убирать воду, вытекающую из батареи. Пришедший слесарь перекрыл стояк и протечка была устранена. 01.03.2010 г. мы сделали заявку в ЖКХ на замену батареи, 02.03.2010 г. батарея нам была заменена (есть акт). В ту ночь по нашему городу было очень много порывов батарей - это зарегистрировано в журнале диспетчерской ЖКХ. Устно мне объяснили, что это была аварийная ситуация на ТЭЦ нашего градообразующего предприятия (они по договору с ЖКХ поставляют в дома города тепло и воду). В сентябре сосед подал на меня иск в суд о возмещении ущерба.
Для начала просите суд привлечь в качестве соответчиков ЖКХ(ЖЕУ),заявите ходатайство.Квартирные батареии являються общедомовым имуществом,так же как и стояк проходящий по Вашей квартире.Скорее всего порыв произошел вследствии гидроудара,но тут необходимо заключения эксперта... Но можно поступить проще сказать,что Вы не являлетесь ответчиком по данному делу,а ответчиком является ЖЭУ и заявите ходатйство о замене стороны.....
СпроситьСпасибо! В своем вопросе я не указала, что мы собственники квартиры, в которой прорвало батарею. В суде я подала ходатаство о привлечении соответчика ЖКХ, но суд его пригласил в качестве третьей стороны. ЖКХ в своем отзыве указал, что за все отвечает собственник, ссылаясь на Жилищный Кодекс.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202106/02/30x30/68d24304a8a411a34a88a0a5a1d1fad8.jpg)
Попробуйте привести в суд свидетелей, которые также оказались заложниками аварии на ТЭЦ., и ходатайствуйте об их допросе.Успехов.
СпроситьВ доме кап. ремонт, меняют батареи. Стоит батарея 12 секций (батарея чугунная), меняют на батареи стальные 8 секций. При покупке жилья батареи меняли. Могу я надеяться на равноценную батарею в 12 секций.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Здравствуйте, Татьяна! Можете рассчитывать, но важно то, какие батареи положены по проекту капитального ремонта (ст.166 Жилищного кодекса РФ), а также какие решения запротоколированы по поводу ремонта на общем собрании собственников МКД (ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ). В любом случае стоит запросить смету, утвержденный план капитального ремонта, чтобы сделать более определенный вывод.
Статья 166. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном домеСпросить1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт, замену, модернизацию лифтов, ремонт лифтовых шахт, машинных и блочных помещений;
3) ремонт крыши;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) ремонт фасада;
6) ремонт фундамента многоквартирного дома.
2. Нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, может быть дополнен услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке автоматизированных информационно-измерительных систем учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, газа) и другими видами услуг и (или) работ.
3. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об установлении взноса на капитальный ремонт в размере, превышающем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, часть фонда капитального ремонта, сформированная за счет данного превышения, по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может использоваться на финансирование любых услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
4. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, которые могут финансироваться за счет средств государственной поддержки, предоставляемой субъектом Российской Федерации, определяется нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.
5. Работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме могут включать в себя работы по замене и (или) восстановлению несущих строительных конструкций многоквартирного дома и (или) инженерных сетей многоквартирного дома, отнесенные в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности к реконструкции объектов капитального строительства.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202001/28/30x30/506d6ecbfa1ebfd0522642974c61556a.jpg)
Здравствуйте!
Такие работы, конечно, входят в состав кап ремонта.
Согласно Статья 166 ЖК Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
На сайте регионального оператора кап ремонта можете увидеть стоимость и смету кап ремонта дома.
КОНКРЕТНО по вопросу, всем жильцам батареи будут поставлены одинаковые, вне зависимости от ранее стоявших.
Увеличение количества секций радиатора отопления будет доступно только за счет самого жильца.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/14/30x30/97109e7c921f9f10358c963f8cd15cf2.jpg)
Здравствуйте, Татьяна! Не зависимо от количества секций, если температура в квартире будет ниже, чем была Вы можете добиваться ее замены на основании ФЗ "О защите прав потребителей" и ГК.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Добрый день!
Надеяться можно. Но не факт, что Вам именно их установят. Во-первых. Всем будет одинаковые батареи устанавливать. Во-вторых, нужно еще исходить из документов (а это решение общего собрания МКД, ст.36,44 ЖК РФ, проект капитального ремонта, проект самого дома и так далее).
ст.166 ЖК РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, никто в вашей собственной квартире, не может менять батареи. ЭТО НЕ ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО, это делается в целях экономии и на вас в том числе, по теплоносителям. НИКОГО не впускайте в квартиру. И ничего вам не заменят! Ссылайтесь на ПИСЬМО Минстроя России от 01.04.2016 N 9506-АЧ/04
Указывается, что согласно пункту 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. Таким образом, внутридомовая система отопления представляет собой совокупность стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а также иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Согласно позиции Верховного Суда РФ, оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения. Обогревающие элементы (радиаторы) внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, в том числе имеющие отключающие устройства (запорную арматуру), использование которых не повлечет за собой нарушение прав и законных интересов иных собственников помещений многоквартирного дома,в состав общего имущества не включаются.
© КонсультантПлюс, 1997-2020
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить