Нарушение договора на перевозку грузов - Как обязать заказчика продолжить сотрудничество
Заключен договор на перевозку грузов, мы-исполнитель. Заказчик выставлял заявки, мы их выполняли, они оплачивали. Вдруг заявки выставлять перестали, говорят нашли тех кто возит дешевле, но договор с нами не расторгают. Как нам обязать их продолжить наши отношения.
Судя по всему, Вами заключен рамочный договор. Эта форма договора, сложившаяся в деловой практике, была узаконена официально с 01.07.15г. Однако судебной практики относительно понуждения к исполнению такого договора нет. Возможность понуждения к исполнению обязательств по такому договору зависит от его содержания.
Спросить
У нас заключена заявка на транспортные услуги по перевозке товара на сумму 85 000 рублей. Мы осуществили перевозку без всяких проблем. Теперь заказчик (фирма ООО) пропадает перестают отвечать на звонки, отправляют платежки, но деньги не доходят. У нас имеется сканы подписанного договора, заявки на осуществление перевозки, сканы документов на их фирму. Имеется ли шанс вернуть нам наши деньги? Что нам нужно делать для этого?
Между организациями заключен Договор на оказание клининговых услуг. Согласно договора Исполнитель на основании заявки Заказчика предоставляет персонал и выставляет счет на оплату. Данная заявка может направляется любым способом (вплоть до телефонограммы, на деле она осуществлялась устно). В августе от Заказчика заявки не поступало, Исполнитель услуги не оказывал. Но сейчас от Исполнителя пришло письмо с претензией на то, что Заказчик обязан уплатить Исполнителю услуги за август (напомню фактически услуга не оказывалась, заявки не было). В претензии Исполнитель ссылается на то, что договор не расторгнут, значит обязательства действуют. Подскажите, как быть Заказчику?
Екатерина, стороны определили в договоре порядок выполнения обязательств: услуги оказываются на основании заявки. Способ направления заявки согласован. Также результат любой услуги должен быть документально оформлен путем составления Акта выполненных работ (оказанных услуг). Для вашей организации этот документ - подтверждение расходов. Таким образом, если заявка в августе не направлялась Исполнителю, и стороны не составляли Акт, оплачивать услуги Исполнителя не нужно.
СпроситьЗаказчик вызывает нас: исполнитель 1 и исполнитель 2 и заключает с нами договоры на одни и те же услуги по перевозке зерна. Исполнитель 1 заключает договор (как заказчик) с исполнителем 2 на те же услуги. У исполнителя 2 на руках два договора. От заказчика и исполителя 1. в договорах одинаковые расценки, по условиям заключенных договоров должны оба оплатить оказанные одни и те же услуги, каждый по отдельности. Исполнитель 2 делает один рейс, получается оба заказчика должны оплатить. Правильно ли это, если с обоими заказчиками заключены договора (мне кажется они разделили пополам расценку), исполнитель 1 перепродал услуги исполнителя 2 заказчику.
Ваш вопрос относится к коммерческой деятельности, обращайтесь к любому юристу сайта в личную почту, и получайте консультации по всем интересующим вас вопросам. Всегда готовы дать верную консультацию по налоговому и предпринимательскому праву.
СпроситьЗдравствуте! Наша компания намерена заключит договор с другой организацией по обеспечению перевозки её грузов нами. Так как у нашей компании нет своих транспортных средст и соответсвующих ресурсов, мы намерены привлеч стороннюю организацию-перевозчика (специализированная транспортная организация) для оказания данных услуг. Каким договором лучше оформить наши отношения с организацией? Организация прислала нам проект договора перевозки, правилно ли подписать его? Заранее спасибо за отзывы.
Приветствую!
Вам лучше оформить договор транспортно-экспедиционного обслуживания.
В соответствии со статьей 801 ГК РФ по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В отличие от договора транспортно-экспедиционного обслуживания, по договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
Т.е. непосредственно оказать только перевозку.
Так как у Вас нет своего транспорта и вы организовываете перевозку грузов, то и договор у Вас должен быть по статье 801.
Также все зависит от того, что Вы будете оказывать, какие услуги?Например можно заключить договор доставки.
Обращайтесь.
СпроситьМожно ли нам заключить договор, где Исполнитель (физическое лицо, не имеющее ИП, лицензию на перевозку и т.д.) обязуется по Заявке Заказчик оказать транспортные услуги по перевозке грузов Заказчика, а Заказчик оплачивает за эти услуги вознаграждение, определенное в Приложении 1. Для расчета Исполнитель предоставляет: акт сдачи-приема оказанных услуг – 2 (два) экземпляра; отчет о выполненных работах и копия путевого листа, или корешок путевого листа. Можно ли данный договор расценивать как договор оказания возмездных услуг, а не договор перевозки (в котором необходимо предоставлять ТН, физ. лицо этого не может сделать)? Помогите распутаться.
Да, можете заключить такой договор согласно ст.421 ГК РФ.
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.
Спросить
Можно, главное правильно сформулировать предмет (ст. 421 ГК РФ). Между этими договорами очень тонкая грань. По тексту у Вас тоже не должно быть перевозки в таком случае.
Спросить
Ст. 779 ГК РФ ("По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги") можно применять, но у перевозчика будут проблемы с налоговой, а не у Вас.
СпроситьВам в таком случае необходим договора возмездного оказания услуг.
Предметом договора будет служить выполнение заказов, связанных с перевозкой грузов Заказчика. Для избежания вопросов от ФНС необходимо будет указать в договоре что указанная услуга, оказываемая перевозчиком не является систематической
Спросить
Можно заключить такой договор, вопрос в налоговых и иных последствиях. В частности, Вы должны будете с физ.лица удержать налоги.
Спросить
Уважаемая Анна Владимировна !
Вы можете передать в долг хотя бы 10 000 руб. даже по письменной расписке тому физическому лицу, о котором у Вас нет необходимой информации, что бы надеяться, что в случае чего..., на основании решения Суда можно было бы с этого физического лица взыскать займ с процентами ?
Так и в этом случае.
Конечно юридическое лицо или физическое лицо могут заключить письменный договор с физическим лицом на выполнение им услуг по доставке груза.
Но в данном случае речь идет о грузе, который чего-то стоит... А Вы уверены, что ваш груз будет этим физическим лицом доставлен по месту назначения ?
Так что, прежде чем заключить такой письменный договор Вам нужно как минимум выяснить, а что можно с этого "перевозчика" в случае чего на основании решения суда взять.
И что Вам в этом случае нужно выяснить и не только выяснить, а потребовать от этого физического лица нужных сведений, которые Вам помогут при необходимости хоть что-то с него взыскать на основании решения суда.
Есть ли у этого физлица лицензия на перевозку грузов (у физического лица не может такой лицензии быть, у Индивидуального предпринимателя может) или нет, этот вопрос уже заказчика не волнует. В случае чего ответственность перед налоговым органом будет нести это физическое лицо.
Знать свои права и обязанности, это хорошо. Но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с ПОЛЬЗОЙ для себя, а не наоборот. В этом может Вам помочь уже юрист, если Вы ему сообщите полную информацию по своему юридическому вопросу или проблеме.
СпроситьБыл заключен договор с фирмой на перевозку грузов. Она обонкротилась не расчитавшись полностью по счетам. Но их филиал работает. Как нам получить остаток задолженности с их филиала, так как перевозки выполняли с этого филиала.
Тамара, не очень понятно - как работает филиал, если сама фирма обанкротилась (не "бьется" со ст. 55 ГК), предъявляйте иск фирме, привлекайте 3-м лицом филиал
Спросить
(Видимо, имелось в виду "подавайте иск к фирме, по месту нахождения фирмы или по месту нахождения филиала". Филиал не является юрлицом и не может быть указан в качестве лица, участвующего в деле).
СпроситьОказывали услуги по перевозки груза, договор заключён между Юр. Лицами подписан обеими сторонами, а заявка (приложение к договору) в которой указаны все данные по перевозке не подписана со стороны заказчика. Внесена предоплата, окончательную оплату заказчик отказывается вносить, заявку не подписывают, акты тоже. Возможно ли что то сделать? ТТН подтверждающие перевозку имеются.
Сейчас необходимо сначала предъявить письменную претензию на основе норм ГК на выплату долга.
Спросить
Да, воля на заключение договора явно имеется. Факт уклонения от подписания заявки/акта приемки будет истолкован не в пользу заказчика. Главное грамотно все сделать. Вести документооборот лучше доверить адвокату.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьИрина, если договор подписан, и там указана стоимость услуги, или хотя бы способ ее определения, а доказательства перевозки груза имеются, считаю что при грамотном ведении дела в арбитражном суде шансы на успех имеются. Обратитесь к юристу.
СпроситьМежду исполнителем и заказчиком на оказание транспортных услуг по перевозке грузов не был заключен договор. Исполнитель физическое лицо без ИП, а заказчик ООО. Работы выполнены исполнителем, но документов нет. Заказчиком частично оплачены на расчетный счет, где в назначении заказчик указывал за перевозку песка, за перевозку плит и т.д. Теперь при просьбе произвести окончательный расчет, заказчик грозит что подаст в суд на ранее выплаченные средства как неосновательное обогащение исполнителя. Сможет ли заказчик вернуть денежные средства обратно?
Если подаст в суд и докажет, что деньги перевел ошибочно, то может взыскать неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК РФ). Но если Вы докажете, что это плата за услуги или если укажете суду, что он переводил деньги в отсутствие какого-то обязательства, то суд может применить ст. 309 и 310 или 1109 ГК РФ и отказать в иске.
Спросить
Здравствуйте, поскольку в назначении платежа было указано, за что перечисляются денежные средства, то доказать неосновательное обогащение (ст.1102 ГК РФ) будет проблематично. Вероятность удовлетворения такого иска конечно есть но она не велика.
Удачи вам и всего наилучшего
Спросить
Статья 8.ГК Заключение договора перевозки груза
5. Договор перевозки груза может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа, а при наличии договора об организации перевозок грузов - заявки грузоотправителя.
По сути договор заключен, поэтому неосновательного обогащения нет. Но данное обстоятельство придется доказывать в суде.
С уважением.
Спросить
Здравствуйте, Евгений!
Попробовать он это может, но практически у него нет шансов!
А Вам нужны свидетели и для возможных судебных показаний и, как возможность взыскать оставшиеся денежные средства!
Рад был Вам помочь!
Удачи во всех ваших начинаниях и в защите Ваших прав!
Спросить
Здравствуйте, Евгений!
Да, вполне сможет, поскольку Вы получили деньги при фактическом отсутствии правовых оснований. Вам необходимо доказывать в суде, что договор был по факту заключён.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 28.03.2017)Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Удачи Вам!
Спросить
Здравствуйте!
Ну во-первых, Заказчику самому придется доказывать "неосновательное обогащение" в соответствии с Законом:
Статья 56. Обязанность доказывания1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Во-вторых, полагаю, что доказать, допустим, ошибочность переводов также будет трудно. Ну понятно раз ошибся. Ну два. А у вас, как понимаю, это уже несколько раз было - уже сам факт неоднократности, да еще с указанием назначения платежа - скорее ему самому придется оправдываться.
Как я понимаю, вас пугает тот факт, что он может потребовать уже уплаченное назад. А я бы на вашем месте пригрозил бы также судом, что недоплатил за выполненную работу. А за основу взял бы средние расценки в вашем регионе и потребовал бы окончательного расчета.
P.S. На будущее - просто составьте пустую "болванку" договора, размножьте на ксероксе и заполняйте её каждый раз с новым Заказчиком. Можете обратиться к любому юристу, стоить вам это будет копейки, зато на будущее себя обезопасите от подобных "доброжелателей"
Удачи!
Спросить
Согласно ст.432 ГК РФ
3. Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требовать признания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности (пункт 3 статьи 1).
Таким образом, это Вы вправе не возвращать средства и требовать уплаты неуплаченной суммы.
Всего хорошего.
СпроситьЕсли наймёте грамотного юриста, то не сможет взыскать неосновательное обогащение по ст. 1102 ГК РФ.
В суде все равны.
Поскольку правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
Спросить
Спасибо за ответы. Таких исполнителей как я не один до меня было и другие сейчас работают. Просто кидают людей. А на полный расчет я даже и не думаю, лишь бы не забрали что оплатили.
СпроситьНа будущее - просто составьте пустую "болванку" договора, размножьте на ксероксе и заполняйте её каждый раз с новым Заказчиком. Можете обратиться к любому юристу, стоить вам это будет копейки, зато на будущее себя обезопасите от подобных "доброжелателей"
СпроситьЕвгений, оснований для мер прокурорского реагирования нет, поэтому обращаться в прокуратуру это бессмысленное занятие.
Удачи вам и всего наилучшего
Спросить
Добрый вечер! Не переживайте, не заберут. В назначении платежа указано,-за что переводили средства. А в прокуратуру можете написать, только и с вашей стороны есть нарушения..-незаконная предпринимательская деятельность...
СпроситьЕвгений, не переживайте, не заберут, В назначении платежа указано, за что и когда переводили средства. При этом, ч.5 ст 8 Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (я в ответе на автомате нажал ГК) и ст 432 ГК на Вашей стороне.
СпроситьЕвгений, заказчик имеет полное право обратиться в суд, независимо от того, прав он или нет (ст. 3 ГПК РФ). Прокуратура здесь вообще ни чем не поможет.
СпроситьЕвгений, прокуратура не поможет, это гражданско-правовые отношения, и здесь свою правоту нужно доказывавть в суде в порядке ГПК. С уважением.
СпроситьМы являемся Экспедитором (посредником). При перевозки груза нанятой нами компанией-перевозчиком произошла кража груза. Заказчик выставил нам претензию на стоимость груза. Но с компанией перевозчиком у нас только Заявка-договор в сканированном виде. Подскажите как нам правильно ответить на претензию заказчика и какие должны быть наши действия и каковы шансы по поводу возмещения от перевозчика (они отказываются возмещать ссылаясь, что нет договора оригинала)
Светлана Юрьевна, чтобы вам помочь, необходимо смотреть претензию, которую вам предъявили....
Возражения на претензию должна быть составлена с учетом именно ваших обстоятельств дела, образцов как и шаблонов просто не существует.
Если необходима помощь в составлении возражений, пишите на ук. ниже эл. адрес и высылайте в отсканированном виде претензию, все составим.
Спросить
Отсутствие оригинала договора не делает вашу ситуацию безнадежной.
По краже возбуждено уголовное дело. По окончании расследования будет определен виновник... или будет установлен факт договорных отношений Вас и "субподрядчика" (назовем их так)
Дальше варианты. Можно платить - потом забирать у других... можно не платить а работать в направлении перевода возмещения убытков на причинителя вреда...
Если у Вашего юриста нет опыта работы в данном направлении - рекомендую взять другого юриста... Если юриста нет вообще - сами самодеятельностью не занимайтесь. Ошибка на любом этапе отбросит Вас на точку старт апа....
Обратитесь к юристу. Оплата его услуг значительно меньше стоимости груза, за который (при наличии определенных обстоятельств) платить возможно придется и Вам.
Если можете сделайте скан договора (обоих) и вышлите мне на e-mail .. посмотрим перспективу (услуга платная)...
СпроситьЕсть Заказчик на вывоз грунта. Есть Исполнитель. Есть наша компания, которая может свести Заказчика и Исполнителя, при этом забрав разницу того, что платит Заказчик и хочет Исполнитель. Разница в 6.25% от общей суммы оплаты за каждый вывезенный куб грунта. Объем работ большой, на год, оплата по факту вывезенного объема раз в неделю. Как нам оформить юр отношения, чтобы оплата Заказчика проходила через нас (Посредника), а мы за вычетом 6.25% оплачивали Исполнителю (как удержание). При этом права и обязанности Заказчика и Исполнителя по договору вывоза грунта чтобы несли непосредственно они. Какие договоры должны присутствовать при такой схеме, нужны ли дополнительно трехсторонние соглашения? Как и где прописывать способ оплаты через посредника? Заранее огромное спасибо!
В данной ситуации посредник объективно не нужен, поэтому стоит только заказчику и исполнителю лично познакомиться друг с другом, они начнут работать без вас. С грунтом сейчас все сложно, "Балтийскую Жемчужину" уже оштрафовали, скоро и до других очередь дойдет.
Спросить
