Проблемы с оформлением пенсии из-за отсутствия трудовой книжки
Подошел возраст 55 лет, пошла оформлять пенсию, мне отказывают. Проблема вот в чем мою трудовую потеряли, найти бухгалтера, кто потерял, невозможно. Стала восстанавливать прежние места работы, везде отказ, в одном случае архив сгорел, в др. этого здания уже нет, куда переехало никто подсказать не может, получается, все места работы уже отсутствуют и восстановить и подтвердить, что я работала не могу, не знаю, что, делать. В пенсионном меня отправили, сказали приходите в 60 лет.
В этом году оформить пенсию можно только при наличии 7 лет стажа. Если нет, то не оформят.. Такой закон. И тогда действительно только в 60 лет, ищите все что можно запросить.
Спросить
У меня проблема - бухгалтер потеряла трудовую книжку.
Г.рождения - 1966 г., трудовой стаж - с 1987 г., у меня сохранилась копия трудовой книжки - я даже делала запрос в центральный архив (москва), чтобы мне подтвердили записи, но архив ответил, что не может подтвердить записи с места моих работ (очень большое количество у меня записей в книжке).
я могу подтвердить предпоследнее место работы (1999-2000) и последнее (2001 по настоящее время).
необходимо ли мне начать восстанавливать трудовую книжку?
Добрый день!
Да, Вам необходимо подтвердить записи в трудовой книжке, т.к. у Вас простая копия - не являющаяся доказательством, то при начислении пенсии Вам не зачтут записи, имевшиеся в трудовой книжке только на основании копии.
Если понадобится помощь по составлению и направлению запросов - обращайтесь.
С уважением,
СпроситьМне в этом году исполнилось 50 лет. Я с 1986 года работала на двух предприятиях своего города. Потом уехала учиться вместе с трудовой. Трудовую книжку потеряла. Восстанавливать тогда не стала, по не опытности. Вернулась в свой город. Устроилась на работу. Завели новую трудовую. Могу ли я обратиться в архив, по месту проживания, чтобы восстановить прежний стаж?
Заранее спасибо!
Елена.
Да,можете. Если сведения есть в архиве вам предоставят справку, что вы работали на этом предприятии с какого и по какой год и месяц. Эта справка вам нужна будет для предоставления в ПФР когда обратитесь за начислением пенсии.
СпроситьТребуется ли сейчас трудовая книжка? Например, я оформляю пенсию, а трудовую потеряла, мне сказали, что ее нужно восстанавливать. А восстанавливать нужно бегая по организациям, где я работала, но если это было в других городах и если этих организаций уже нет. При оформлении единовременного пособия запросили трудовую книжку мужа, а он ее потерял, сказали, что надо восстанавливать. Но зачем. Ведь все данные есть в пенсионном фонде и налоговой.
Трудовая книжка нужна и сейчас, вопреки разного рода слухам и разговорам. В том числе и для подтверждения периодов работы и стажа.
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 04.06.2014, с изм. от 19.11.2015) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"Спросить""Статья 13. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
1. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами.
""2. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
""3. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся определения среднемесячного заработка для установления пенсий в случаях утраты работодателями первичных документов о заработке работников, см. письмо Минтруда РФ N 8389-ЮЛ, ПФ РФ N ЛЧ-06-27/9704 от 27.11.2001.
4. "Правила" подсчета и подтверждения страхового стажа, в том числе с использованием электронных документов или на основании свидетельских показаний, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Скоро мне на пенсию. Знакомая сказала собирать справки с мест работы, они нужны для назначения пенсии. У меня все записи о работе есть в 2-х трудовых книжках (одну сначала потеряла. Потом она нашлась, но уже была заведена новая) но в пенсионном часто просят еще справки что ты работал там-то и там-то,стала интересоваться организациями где я работала и они уже давно не существуют и не сдали документы в архив, значит сведений о моей работе взять негде. Получается право на пенсию нужно отстаивать в суде?
Безусловно, если не сохранились сведения по старым местам работы, также нет сведений в архиве, то в некоторых случаях приходится обращаться в суд, если указанные периоды работы для вас очень важны.
СпроситьДобрый день! Если сведений об организации нет, то право на пенсию необходимо отстаивать в суде. Все сведения хранятся в гос. реестрах.
СпроситьНа работе 13,01,12 был пожар сгорело 3 х этажное здание в котором был цех, бухгалтерия, отдел кадров и раздевалка все сгорело до тла вместе с документами и вещами. У меня сгорел паспорт и трудовая но директор отказывается восстанавливать документы. Про паспорт говорит пиши заявление что потеряла, а про трудовую вывесил пошаговую инструкцию что надо сделать чтоб ее восстановить у кого сгорела. А списки у кого целая а у кого сгорела запретил вывешивать отделу кадров. Что нам делать сгорело около 200 трудовых и 20 паспортов и водительских прав. И сгорели вещи в раздевалке.
Наталья,добрый вечер! Поскольку произошёл пожал на производстве,должна проводиться проверка с целью установления причин возгорания либо поджога инспекторами МЧС либо дознавателями, во время которой сотрудники должны дать пояснения, что конкретно сгорело, тем более документы, по результатам проверки возьмите копию акта либо копию постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.После чего обратитесь в УФМС с заявлением о новом паспорте, а трудовую книжку должен восстанавливать работодатель (см Инструкцию"О Трудовых книжках"
. В случае отказа обращайтесь в трудовую инспекцию и в прокуратуру города. Желаю удачи
Могу я узнать - наш бухгалтер потерял мою трудовую. И утверждат, что её и не было (работаю с февраля, все документы сдала), хотя свидетели видели как лично её убирали в сейф. Бухгалтер говорит, что не отдаст за май больничные, пока я её не принесу. Кто должен воостановить трудовую? И если мне её воостановят я сама должна оббегать все места работы и восстанавливать записи?
Уважаемая Яна,
если у Вас есть возможность получить документы, подтверждающие работу у предыдущих работодателей (пусть не у всех, но у некоторых), лучше получите, для ускорения процесса.
Если трудовая книжка утеряна, то нынешний работодатель ОБЯЗАН выдать Вам дубликат. Только имейте в виду, в дубликат трудовой книжки прежние работодатели никаких записей вносить НЕ ДОЛЖНЫ.
В "Правилах ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей" (утв. Пост. Правительства РФ от 16.04.2003 N 225) отсутствует специальный порядок восстановления трудовых книжек утерянных по вине работодателя (за исключением массовой утери в связи с чрезвычайными обстоятельствами). Есть только порядок их восстановления при утере или порче по вине работника (но его можно применить по аналогии, если книжка утеряна работодателем)
В соотв. с п. 31 Правил N 225 Вам, необходимо немедленно подать работодателю письменное заявление о восстановлении утерянной трудовой книжки с указанием мест и периодов работы (предыдущих мест работы). Весь указанный Вами в заявлении стаж Вашими, по возможности, силами и средствами, а также работодателя должен быть восполнен надлежаще оформленными справками из соответствующих органов и учреждений. Подтверждающими документами могут быть справки с прошлых мест работы, копии приказов, также можно приобщить к делу формы СЗВ-К, сданные в пенсионный фонд. Если какие-либо подтверждающие документы на определенный период отсутствуют, то можно будет внести в дубликат трудовой книжки ТОЛЬКО ТЕ сведения, на которые документы есть.
Записи должны сделать следующим образом (сделать все эти записи должны по настоящему месту работы):
- в разделе "Сведения о работе" в графе 3 делают запись об общем и непрерывном трудовом стаже до приема в организацию (по последнему месту работы). Общий стаж работы записывают так: указывают общее количество лет, месяцев, дней труда без уточнения, в какой фирме, в какие периоды времени и на каких должностях Вы работали в прошлом;
- далее этот стаж записывают по отдельным фирмам и периодам работы так: в графе 2 указывают дату приема на работу, в графе 3 - название организации, а также подразделение и должность (профессия, квалификация и т.п.). В таком же порядке вносят сведения о переводе на другую постоянную работу в той же организации. Затем в графе 2 записывают дату, а в графе 3 - причину увольнения. В графе 4 указывают реквизиты документа, на основании которого сделаны записи.
В случае если документы не сохранились, стаж работы, в том числе установленный на основании свидетельских показаний, может быть подтвержден в судебном порядке.
Кроме того, можете сообщить бухгалтеру, или тому, кто у Вас в организации несет ответственность за хранение и ведение трудовых книжек, что для того, чтобы узнать отдавали Вы книжку или нет, достаточно просто заглянуть в Книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей в них, в которой должны быть зарегистрированы ВСЕ трудовые книжки, принятые от работника при поступлении на работу. Такую книгу работодатель обязан вести в соответствии с Постановлением Правительства РФ №225 "О трудовых книжках" (п. 40 Правил ведения и хранения трудовых книжек).
В соотв. с п. 45 этих же Правил ответственность за организацию учета, хранения, выдачи трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя (это может быть, например, Ваш бухгалтер в данном случае, и эти его обязанности должны быть зафиксированы в должностной инструкции или приказе). Если этого нет, то руководитель предприятия, нарушивший порядок и хранения трудовых книжек, лично несет перед Вами ответственность за утрату или порчу книжки. (п. 1 ст. 5.27 КоАП РФ руководитель как должностное лицо - ответственность в виде штрафа в размере от 1000 до 5000 руб., для организации - штраф может составить от 30 000 до 50 000 руб.)
Можно предложить бухгалтеру 3 варианта: поискать еще раз получше Вашу трудовую, или выдать дубликат, или Вы обратитесь в трудовую инспекцию с тем, чтобы проверили, как Вашим работодателем организован учет, хранение и пр. трудовых книжек.
С уважением,
Доникова М.
СпроситьХочу вам задать один вопрос. Моей маме 63 года, ее пенсия составляет 7.500 руб. Раньше она работала швеей на гос. предприятии. Когда пошла оформлять пенсию, ей сказали, что архив сгорел и подтвердить размер заработной платы никто не может. Сейчас, будучи на пенсии, она работает на другом предприятии. Скажите, пожалуйста, как можно восстановить ту зарплату, которая была в советские времена. Заранее спасибо.
Здравствуйте, Елена.
Следует в судебном порядке устанавливать факт работы в определенный период. Если будет нужна помощь в составлении всех необходимых документов и решении вашего вопроса, обращайтесь, буду рад Вам помочь.
СпроситьУ меня вот какой вопрос. На прежнем месте работы потеряли мою трудовую книжку. ОК находится в другом городе. Без трудовой на работу я устроиться не могу. После увольнения пообещали выслать трудовую почтой, но потом выяснили, что потеряли. Кто должен восстанавливать трудовую и могу ли я рассчитывать на компенсацию со стороны работодателя, потерявшего трудовую, пока нахожусь без работы? Спасибо.
Так получилось что у меня старая трудовая была залита водой и на новую работу её не приня ли,сказали надо новую завести, записи не стала востанавливать, а теперь работаю на другой работе уже 3 год, и стал вопрос о долгосрочном больничном, бухгалтер не хочет принимать старую трудовую, говорит раньше надо было им показывать, а вместе с ней у меня стаж более 8 лет. Могу ли я принести вторую трудовую для расчёта больничного, или может мне завести совсем новую и восстановить в неё всё записи с прежних работ?
Добрый день!
Нужно выправить одну трудовую.
Восстановить все записи, чтобы в дальнейшем не было проблем.
Спросить
Настаивайте чтобы бухгалтер произвел перерасчет. Подайте работодателю письменное заявление (и зарегистрируйте его в канцелярии) о том, что имеющийся у Вас трудовой (страховой) стаж не учитывают для исчисления размера оплаты по больничному листу. Также Ваши права возможно защитить, обратившись в инспекцию по труду, в фонд социального страхования на случай временной нетрудоспособности.
Буду благодарна, если сообщите мне, была ли полезна моя консультация.
Спросить
