Учитывается ли при подсчете метража в квартире толщина перегородки или стены.
Учититывается ли при подсчете метража в квартире толщина перегородки или стены.
У нас оформлен ДДУ № 214-ФЗ. Перед тем как его оформить мы ездили на объект, чтоб определится с квартирой, это был февраль 2015 г. На объекте была жуткая грязь и работала техника, в дальние дома которые уже полностью возведены и в котором мы планировали купить квартиру на тот момент нас не пустили. Проводили в ближайший дом который был возведен на половину. В нем были все стены из кирпича в том числе и межкомнатные перегородки. Нам сказали, что в остальных домах все тоже самое. Мы забронировали квартиру, а в марте оформили ДДУ. В первый раз в свою будущую квартиру мы смогли попасть только после регистрации. Межкомнатные перегородки были из пенобетона. Межквартирные стены тоже из пенобетона. В санузле стены тоже из бетона. Отдел продаж всем говорит, что стены из кирпича. В рекламных буклетах и др.ресурсах тоже самое. В проектной декларации от марта 2014 прописано, что межкомнатные перегородки из газосиликатных блоков 100 мм, в санузлах - из красного полнотелого кирпича 120 мм. Следующая измененная декларация касающаяся стен от 16 июня 2015 г. Где сказано:
Межкомнатные перегородки-несъемная опалубка из фиброцементной панели с заполнением из пенобетона, общая толщина перегородки 90 мм; несъемная опалубка из стекломагниевого листа с заполнением из пенобетона, общая толщина перегородки 110 мм; щипоцементная плита, общая толщина перегородки 70 мм; пазогребневая гипсовая перегородка, общая толщина 80 мм (мансардные этажи).
Перегородки в ванных комнатах-керамический паризованный (многопустотный) блок, общая толщина стены 120 мм; несъемная опалубка из фиброцементной панели с заполнением из пенобетона, общая толщина перегородки 90 мм; несъемная опалубка из стекломагниевого листа с заполнением из пенобетона, общая толщина перегородки 110 мм; щипоцементная плита, общая толщина перегородки 70 мм; пазогребневая гипсовая перегородка, общая толщина 80 мм (мансардные этажи).
Межквартирные стены-несъемная опалубка из фиброцементной панели с заполнением из пенобетона, общая толщина перегородки 165 мм; несъемная опалубка из стекломагниевого листа с заполнением из пенобетона, общая толщина перегородки 250 мм; щипоцементная плита, общая толщина перегородки 150 мм; пазогребневая гипсовая перегородка, общая толщина 170 мм (мансардные этажи). керамический паризованный (многопустотный) блок, общая толщина стены 250 мм.
В итоге получается, что дома были построены, а проектную документацию согласовали уже после перед сдачей домов комиссии.
К тому же из-за уменьшения толщины стен увеличилась площадь квартиры за которую мы должны заплатить. Нам ухудшили условия жилья и мы должны за это доплатить. Это не справедливо! Сейчас началась сдача квартир дольщикам. Стены все огромных трещинах, принимать не хочется. Прораб говорит, что эти первые дома были экспериментальными. В остальных домах где кирпичные стены все в порядке и трещин нет.
Помогите, пожалуйста, разобраться. Можно ли заставить застройщика переделывать стены или получить компенсацию.
1. Нет. Даказать можно через проверку сроков проведения строительных работ, актами выполненных работ, но силами контролирующих органов.
2. Нет, если на дату заключения ДДУ в проекте были кирпичные стены.
На сайте застройщика должна быть проектная декларация, где можно отследить все даты изменения проекта,
Если изменения были после заключения ДДУ, то по 214-ФЗ у Вас есть следущие права.
См. П.2
1.1. По требованию участника долевого строительства договор может быть расторгнут в судебном порядке в случае:
1) прекращения или приостановления строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что в предусмотренный договором срок объект долевого строительства не будет передан участнику долевого строительства;
2) существенного изменения проектной документации строящихся (создаваемых) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, в том числе существенного изменения размера объекта долевого строительства;
Последствия для застройщика
2. Застройщик в случае расторжения договора по основаниям, предусмотренным частью 1 настоящей статьи, в течение двадцати рабочих дней со дня расторжения договора или в случае расторжения договора по основаниям, предусмотренным частью 1.1 настоящей статьи, в течение десяти рабочих дней со дня расторжения договора обязан возвратить участнику долевого строительства денежные средства, уплаченные им в счет цены договора, а также уплатить проценты на эту сумму за пользование указанными денежными средствами в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства по возврату денежных средств, уплаченных участником долевого строительства. Указанные проценты начисляются со дня внесения участником долевого строительства денежных средств или части денежных средств в счет цены договора до дня их возврата застройщиком участнику долевого строительства. Если участником долевого строительства является гражданин, указанные проценты уплачиваются застройщиком в двойном размере. Если в течение соответствующего установленного срока участник долевого строительства не обратился к застройщику за получением денежных средств, уплаченных участником долевого строительства в счет цены договора, и процентов на эту сумму за пользование указанными денежными средствами, застройщик не позднее дня, следующего за рабочим днем после истечения указанного срока, обязан зачислить денежные средства и проценты за пользование денежными средствами в депозит нотариуса по месту нахождения застройщика, о чем сообщается участнику долевого строительства.
Спросить
Уважаемые, благодарю вас за то, что откликнулись! Но хотелось бы узнать по точней:
1. Законно ли, что застройщик вначале построил, уже потом согласовал изменения в проекте? И как, если что, это доказать?
2. Правомерно ли действует застройщик меняя материалы и технологию возведения стен? А то платили за кирпичные стены, а получили не понятно из чего.
СпроситьНашел в договоре следующий пункт:
4.1.2 Внести изменения и дополнения в проект объекта долевого строительства.
Что означает этот пункт? В этом случае застройщик получается прав? Он может внести совсем любые изменения в проект?
СпроситьЕсли это указано в его правах, то к сожалению, получается, что да.
Другой вопрос можно ли в таком случае требовать и изменения цены, так как цена была установлена с учетом другого проекта.
Но чтобы ответить на этот вопрос нужно смотреть все документы, проектную декларацию и судебную практику.
СпроситьЕсть общий двор. И такой вопрос кому принадлежит стена между квартирами? Т.е с одной стороны квартира-стена (общая)-с другой стороны квартира. Квартиры в собственности. Имеют ли право соседи изменять толщину стены? (уменьшать). Как я понимаю стена 50/50 принадлежит собственникам квартир. Имеют ли право соседи пристраивать стену второго этажа на мою часть стены?
Здравствуйте.
Любая перепланировка и реконструкция не должна нарушать права и охраняемый законом интересы 3-х лиц.
В соответствии с ч. 1 ст. 26 ЖК РФ переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.
В соответствии с пунктом 1.7.2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года N 170, переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир, ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, не допускается.
Если соседи, в нарушение указанных норм, осуществляют реконструкцию, то Вы вправе подать жалобу в прокуратуру и в местную администрацию.
Спросить
Добрый день! Стена является общей совместной собственностью. Любые изменения, перепланировки возможны с согласия всех собственников. К тому же если стена несущая, то действуют определенные правила.
Спросить
Спасибо за ответ. На них была жалоба, приходила проверка. (но деньги творят чудеса)
Так скажите, кому принадлежит стена? Имеют ли право ставить стенку на нашу половину стены?
Спросить
Закон четко не конкретизирует, кому принадлежит стена. Но ст.36 ЖК РФ предусмотрено, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
Полагаю, что в данном случае, стена относится к ограждающим несущим и ненесущим конструкциям.
СпроситьВ комунальной комнате сделана перегородка с дверью так как маленький ребенок при приватизации комнаты нужно убирать перегородку и антресоль несущие стены не затронуты и митраж комнаты остался не изменен.
При ремонте в моей квартире, во время установки внутренних розеток на стене, смежной с соседской, из-за недостаточной толщины стены соседская стена была пробита. Каким образом написать бумагу о передаче денежных средств для возмещения ущерба соседям？
Соседи выдают Вам собственноручно написанную расписку, где будет указано, что они получили от вас деньги в таком то размере в счет возмещения вреда имуществу в виде нарушения целостности стены при проведении ремонтных работ. Следите, чтобы подпись в расписка была с расшифровкой и выполнялась в вашем присутствии.
СпроситьДополнение к вопросу №156404... Большое спасибо за ваш ответ на мой вопрос, но одного не понял, как разделить стену с рекламой между собственником квартиры и ЖЭС, а то получается, что квартира в собственности жильца, но без стен? Толщина стены приблизительно 0,2 м. ,длинна крепежного болта для рекламного щита-0.1 м как минимум (а то и больше); при установке рекламы возможно нарушается целостность самой стены (Сверление для монтажа рекламных крепежей).
Да и вообще какой смысл приватизации квартир, если собственность без стен весьма иллюзорна...:)
Я уже давала ответ на Ваш вопрос, и даже на комментарий на Доске почета. Я полагаю, что фасад здания принадлежит собственнику дома, у собственников квартир нет права собственности на фасад. Но если использованием фасада наносится ущерб собственнику квартиры, то в соответствии со ст. 304 ГК РФ, собственник вправе требовать устранения всех нарушений, а также возмещения ущерба. Это моя точка зрения. Она может не совпадать с Вашей т. з., или т.з. другого юриста. У суда тоже может быть свое мнение на сей счет.
Спросить
Такова особенность права собственности на квартиру в многоэтажном доме. Стены дома ни при каких условиях не являются Вашей собственностью. Ваша собственность - внутренний объем помещения и все, что внутри находится.
С уважением,
СпроситьПосле возведения перегородки в квартире ЖСК, уменьшилась общая площадь. Новый метраж документально зарегистрирован в ПИБ и ГБР (с резюме: перепланировка незаконна) . Сведения о метраже несколько месяцев назад поданы бухгалтеру ЖСК, но тем не менее начисления квартплаты ведутся по старому (большему) метражу. Можно ли претендовать на перерасчет квартплаты по новому (меньшему) метражу и чем обосновывать?
бухгалтер должен исходить из площади квартиры, указанной в правоустанавливающем документе на нее
Спроситьзаменил силикатный кирпич керамзитоблоком, при этом в проекте не понятна какая толщина не несущих наружних стен МЖД и сейчас оставил 20 см. с утеплением мин. ватой 15 см. и облицовкой фасада композитным материалом из алюминия, при этом везде написано срок эксплуатации мин ваты 20-25 лет, хотелось бы узнать есть ли правовые документы ГОСТы и СНИПы о минимально допустимых толщинах наружних стен в МЖД для Поволского региона России.
Этот вопрос к строителям, а при наличии отступления от проекта и изменения стен Вы вправе расторгнуть договор с возвратом денег, либо потребовать возврата части внесенных денежных средств.
СпроситьСпор в суде с застройщиком по метражу. Была назначена судебная экспертиза. В процессе осмотра экспертами стало ясно, за счёт чего увеличилась площадь: застройщик не возвёл стену внутри квартиры и не поставил на лоджии ограждение. Но вопрос экспертам стоял только определить точный метраж. Судья отказала в ещё одной экспертизе, сославшись на то, что отсутствие стены и ограждения относится к вопросу качества, а не метража и не стала слушать, что это влияет на метраж. В результате суд проигран. Можно ли сделать ещё одну экспертизу, в которой отразить влияние отсутствия стены и витража на метраж квартиры. И представить её в апелляцию?
Вам нужно было в суде заявлять ходатайство о проведении дополнительной экспертизы. Тогда в случае отказа в проведении этой экспертизы в апелляции вы могли бы снова заявить это ходатайство. А в вашем случае вы не сможете представить новые доказательства в виде новой экспертизы, поскольку эта экспертиза не была предметом рассмотрения в суде первой инстанции.
СпроситьОбщая площадь квартиры в долевой участии определяется на основании кадастровых документов из БТИ. Судебная экспертиза должна быть в порядке ст. 56 ГПК РФ, то есть в подтверждение требований, указанных в простительной части искового заявления и уточненных исков (если были поданы).
В вашем споре оспаривается, как читается из вопроса, общая площадь квартиры, которая не соответствует договору долевого участия. Судебная экспертиза об установлении причин но следственной связи между отсутствием стены и лоджии на уменьшение метража всей квартиры, которая была отклонена судом, должна была быть проведена только в том случае, если в исковых требованиях вы доказывали нарушение о не надлежащем исполнении обязанностей ответчика, которое влечет нарушение законов о защите прав потребителей и долевого участия. Такой результат экспертизы относится к качеству услуг застройщика, это другая категория спора.
Если же иск был по требованию о признании уменьшения размеров площади квартиры незаконным, вам следовало доказать через судебных экспертов об установлении технических или строительных нарушений (это как правило СНИПы).
Таким образом, судебная экспертиза может быть отклонена судом в случае явного несоответствия категории спора. Было ли законным решение суда об отказе в ваших исковых требованиях, нужно анализировать ваше исковое заявление, отзывы ответчиков, протоколы судебных заседаний и решение суда.
Вопрос о том, можно ли приобщать результаты экспертизы на апелляции отрицательный. В порядке обжалования как правило не могут быть приобщены документы. Суд второй инстанции исследует только на существенные нарушения норм материального и процессуального права, который рассматривался в период 1 инстанции судом, вынесшего решение.
В целом, чтобы вам помочь нужно знакомиться с материалами дела и подготовить жалобу.
СпроситьКак поступить. Купили 3 ком. квартиру с полным демонтажем. Сняты были полы, двери, перегородки отделяющие зал. При этом повредили стену-перегородку кухни (треснула), также и санузел. Стены попросту шатались. За разрешением обратиться не догадалась, о чем теперь сожалению. Стены поставили другие. Плану не соответствует. Заселились и живём год. Покупка осуществили через агентство. Как теперь быть, и если штраф, то какой? Заставят переделывать?
Трещины были видны не вооруженным глазом. Стоимость квартиры была мала. Поэтому мы и купили.
СпроситьУзаканивайте перепланировку, если нет угрозы жизни или расторгайте договор. Можете вличку к юристу обратиться за консультацией - ст.779 ГК РФ услуга платная.
Спросить
Если вы не знали об указанных недостатках и это не прописано в договоре, то как добросовестный покупатель имеете право предъявить иск к продавцам о взыскании компенсации.
Спросить
