ЖЭК обвиняет меня в прорыве змеевика - как защитить себя и доказать вину ЖЭКа?
199₽ VIP
Произошла следующая ситуация.
30 лет назад в квартире был приварен змеевик к стояку. Неделю назад произошел срыв змеевика. На данный момент я там не проживаю, в квартире живет мой дальний родственник с семьей. Во время затопления он был дома и сразу же вызвал представителей ЖЭКа. До их прихода он старался предотвратить сильное затопление, в связи с чем получил ожоги.
На данный момент сотрудники ЖЭКа составили акт, в котором делают из меня виноватую сторону. Причина: они утверждают, что змеевик был приварен без их ведома (но ведь это невозможно, так как мы бы не смогли это сделать без отключения общего стояка, которым они и заведуют) и нет акта у нас и у них об установке того змеевика.
Данный прорыв затопил нашу квартиру и еще 4 этажа вниз. Сосед снизу собирается подать на нас в суд, так как руководитель ЖЭКа всем дает информацию о том, что мы виноваты.
С нашей стороны акт не подписан.
Если я не ошибаюсь, то ответвления от стояка также относятся к ответственности ЖЭКа.
Мы поменяли змеевик, обратившись в ЖЭК. Акт о выполнении работ они не выдают. Утверждают, что когда надо будет, они составят все бумаги.
Подскажи, пожалуйста, как доказать вину ЖЭКа и какие мои дальнейшие действия.
В данном случае вина управляющей компании может быть доказана только если экспертиза, проведенная Вами, подтвердит то, что давление в трубе было превышено сверх установленных нормативов. В суде решайте Ваш спор на основании ст. 1064 РФ (иск подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ). Начните с письменной претензии. В суде просите провести экспертизу (ст. 79 ГПК РФ).
.
ГК РФ
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Спросить
Нужно заключение независимого эксперта.
Врят ли управляющая компания пойдет на компромисс!
Вам придется в суд обращаться т.к. УК не права!
В соответствии с пунктом 42 "Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.06 N 491, управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
СпроситьУважаемый Дмитрий г.Москва !
Стояк горячей воды является общим имуществом данного многоквартирного жилого дома.
Поэтому на мой взгляд материальный вред по данной аварии лежит полностью на Управляющей компании.
Кроме того, для квалифицированной оценки причины данной аварии рекомендую вам в рамках судебного процесса(ст.ст.131 -132ГПК РФ) провести Строительно-техническую экспертизу(ст.ст.79 - 80 ГПК РФ).
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 24.02.2016г
СпроситьЗдравствуйте!
Вы не указали в своем вопросе самого, пожалуй, главного.
А именно: находится ли квартира в Вашей собственности, либо Вы занимаете её по договору соц.найма (т.е. квартира муниципальная).
Как указано в ст. 210 Гражданского кодекса РФ, бремя содержания имущества несет его собственник.
Поэтому если квартира муниципальная, то собственником данного имущества (змеевика) является местная администрация. На нанимателе (т.е. Вас) лежит лишь обязанность текущего содержания квартиры, включая приборы отопления (к которым относится и змеевик).
При этом администрация вправе привлечь к ответственности управляющую организацию Вашего дома, которая ненадлежащим образом содержала общее имущество дома - змеевик.
Если же Вы собственник квартиры, то, увы, ответственность будет полностью на Вас, т.к. Вы как собственник несете бремя содержания имущества. А змеевик относится к имуществу квартиры, а не к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме.
Змеевик - это прибор отопления, к стояку он не относится.
СпроситьУважаемый Дмитрий! Здравствуйте! Интересная ситуация...так, а причина -то срыва змеевика? И проводила ли у Вас УО осмотр (обследование) общедомового имущества (см. ст.36 ЖК РФ), в том числе и стояков (стояка, где и был змеевик)...Также надо и проектные решения по инженерным системам...Это и понятно, что УО будет головой на Вас кидать....Здесь надо точно исходить из того, отражен ли змеевик в проектных решениях по инженерным системам дома...Если да, то вопросов нет- однозначно вина УО (или почему все-таки произошел срыв), если нет - то голову есть над чем поломать...И да, в судебном деле будет точно назначена судебная строительно-техническая экспертиза.
Спросить1Вы можете сами подать исковое заявление стст131 и 132 ГПК РФ О возмещении вреда ст1064 ГК РФ причиненного вам в результате затопления квартиры В суде вы согласно ст56 ГПК РФ должны доказать обоснованность вашего искового требования Ключевым доказательством согласно ст55 ГПК РФ по таким спорам является экспертное заключение Поэтому прежде чем подать иск в суд вам следует позаботиться о том чтобы получить независимое экспертное заключение о причинах затопления ,которое бы подтвердило вину ЖКХ
СпроситьЗдравствуйте.
Сейчас, скорее всего, будет у Вас не один суд, поэтому в каждом случае к делу привлекайте в качестве соответчика управляющую компанию. Если между змеевиком и стояком нет отключающего устройства (задвижка, кран), то это общедомовое имущество. Тут даже экспертиза не нужна, вина полностью на ЖЭКе, НО, при условии, что змеевик был установлен по всем требованиям закона, то есть не самовольно.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО
ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ
1. Состав общего имущества определяется:
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
СпроситьЗмеевик был приварен на момент аварии, значит был частью трубы, общего имущества. ст. 36 жк рф. поэтому ответственность несет ЖЭК. Соседям вправе объяснить, что надлежащий ответчик ЖЭК, т.к. змеевик - входил в общее имущество.
.
Доказать вину ЖЭК в суде можно предоставив доказательства, что змеевик на момент аварии был приварен, а делать это без ЖЭК было не возможно. Вправе просить допросить свидетелей - работники ЖЭК и соседи. ст. 56 гпк рф. Вправе просить назначить экспертизу ст. 57 гпк рф.
СпроситьСоседи вправе обратиться в суд к вам с требованием компенсировать причиненный вами ущерб. При этом акт ЖКХ будет только одним из доказательств, с которым суд вправе согласится или нет.
.
Тот факт, что ваша сторона не подписала акт ни на что не влияет, так как комиссия сделала отметку в акте, что вы от подписи отказались.
.
Если вы не согласны с актом, то вправе ходатайствовать в суде о назначении судебно-строительной экспертизы которая и определит по какой причине произошла авария (ст. 79 ГПК РФ).
.
Каково будет заключение эксперта-строителя предсказывать не берусь, так как не ясновидец и не строитель. Для информации скажу, вы правы в том, что ответвления от стояков до первого отключающего устройства относится к общему имущества многоквартирного дома (п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме). Соответственно за состояние данного ответвления отвечает управляющая компания.
СпроситьДве недели назад в моей квартире на 3 этаже произошёл прорыв общего стояка. Пока ждали аварийку-зотопило два этажа вниз. Комиссия из ЖКХ в моей квартире не была, только у соседей снизу, но составили акт-обрыв гибкого шланга, т.е.по моей вине произошло затопление. Но ведь это не так! Моя ошибка в том, что не сфотографировала этот прорыв. Но ведь были сесарь и сварщик, которые устраняли прорыв и производили сварку метал. Трубы. Как доказать, что прорыв-не моя вина? Что для этого нужно сделать? Кто несёт ответственность за стояк общего пользования в квартире? ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ!
Если данное дело дойдёт до суда, то в суде можно просить назначить экспертизу по определению причины затопления жилых помещений.
СпроситьЗа прорыв на стояке общего пользования отвечает управляющая компания. Если обрыв гибкого шланга в Вашей квартире - отвечаете Вы. Но из Вашего вопроса следует что аварийная бригада производила сварку трубы, а гибкий шланг так не ремонтируют.
СпроситьХорошо, понятно, что отвечает управляющая компания. Но как от них этого добиться? По каким статьям и законам ГПК РФ я должна действовать? Что я могу сейчас предпринять?
СпроситьВы ни по каком не должны действовать если в результате порыва вам лдично ущерб не причинен, объясните также по какой причине на оьщем стояке у вас вдруг гибкий шланг оказался порванным согласно акту ук. пригласите в случае необходимости в суд свидетелей а именно лиц. устранявших повреждение.
СпроситьСоседи снизу составили акт о затоплении спустя неделю. Вызова аварийной не было к нам никто не приходил в момент затопления. У нас было все сухо. Самого факта затопления мы не видели. Если он вообще был. В акте не указана причина затопления, но написано что затопление произошло из нашей квартиры. Соседи подают на нас в суд. Что нам делать и какой шанс у них выйграть дело? Спасибо.
наймите адвоката и фантазия соседей потерпит фиаско. Соседи самостоятельно составили акт? Экспертиза ущерба была? Вам предъявляли письменные требования о возмещении ущерба?
СпроситьОдним из принципов гражданского процесса является равноправие сторон. Так что если истец имеет право предъявлять иск, то и ответчик имеет соответствующие права для защиты против иска.
Спросить26 сентября произошло затопление в квартире, были вызваны представители ЖЭКа и слесарь, был перекрыт стояк с холодной водой. 27 сентября произошло повторное затопление (более сильное чем в первый раз) и после обращения в ЖЭК был перекрыто отопление. С 27 сентября по 2 октября не было холодной воды по нашему стояку. Хозяева квартиры на пятом этаже появились только вечером 1 октября. 2 октября вода появилась и проблему (полотенцесушитель) устранили.
Сотрудники ЖЭКа приходили и осматривали квартиры (фотографировали и документировали повреждения). На данный момент нет ни одного акта (ни о затоплении, ни об осмотре квартиры), не уверена что даже было подано заявление заявление со стороны жильцов о потоплении. На момент затопления меня (собственник) не было в городе, вернулась только 29 сентября.
Подскажите как быть в сложившейся ситуации, какие документы мне требовать у ЖЭКа, не поздно ли сейчас писать заявлении о затоплении (подписи всех пострадавших собственников квартир должны быть собраны или достаточно одного собственника).
Добрый день!
Нет, не поздно. Обращайтесь в ЖЭК, пишите заявление, приглашайте на осмотр в свою квартиру, требуйте составления акта.
Поскольку слесарь был, перекрывал воду, заявка (как минимум, устная) о протечке поступала. Все заявки и звонки жильцов регистрируются в журнале управляющей организации.
Установленного срока выдачи акта нет, но по практике, проблем с получением акта возникнуть не должно.
СпроситьВ данной ситуации конечно не поздно писать заявление о затоплении Вам нужно требовать копии актов, если актов нет то требуйте письменное подтверждение факта затопления Подписи же всех собственников ст 209 ГК РФ собирать необязательно.
СпроситьВ данной ситуации конечно не поздно писать заявление о затоплении Вам нужно требовать копии актов, если актов нет то требуйте письменное подтверждение факта затопления Подписи же всех собственников ст 209 ГК РФ собирать необязательно.
СпроситьДостаточно заявления одного собственника о предоставлении акта о залитии, чтобы ЖЭК Вам его выдал. А вам нужно два акта брать, так было два залития. Проверьте: в акте должна быть указана причина залития, объем повреждений, подписи именно членов комиссии.
СпроситьКак быть: рекомендую не полагаться на управляющую компанию, взять ситуацию в свои руки, лично задокументировать все (при необходимости помогут юрист и оценщик) и направить претензию виновнику.
Запросить документы в управляющей компании можно одновременно, лишними они не будут. Если не будут предоставлять, придется заставить.
Действовать еще не поздно, но времени лучше не терять.
СпроситьУважаемая Мария, для иска в суд о заливе Вам потребуются доказательства произошедшего - акт о заливе, оценка ущерба. Обращайтесь к УК за актом.
СпроситьНас обвиняют в затоплении квартир, расположенных снизу. Было отключение воды. После того как воду дали, началось затопление нижних под нами квартир. У нас дома никого не было. Соседка снизу вызвала сантехника как раз к нашему приходу. При входе в квартиру сантехник прошел первым и сказал что у нас не был закрыт кран и ушел. Признаков перелива воды через раковину не было. Пол сухой. Сантехника исправна. Тем не менее залиты 5 квартир. По времени с начала затопления и до прихода сантехника прошло 15-25 мин. Акта в нашей квартире составлено не было. В течении 2-3 дней жко составили акт обследования затопленных квартир, в котором причину затопления указали незакрытый кран в квартире сверху. Через 3 недели мы вызвали жко и попросили составить акт на предмет исправности сантехники и водоотведения а также признаков затопления у нас. акт был составлен. В нем отражено, что сантехника и система водоотведения в исправном состоянии. Повреждений пола нет. соседи решили подать в суд на нас. провели оценочную независимую экспертизу повреждений. Как я должна защищаться, если мы не виноваты. Я должна заказать экспертизу на выявление причины затопления? Когда? Или просить суд о назначении такой экспертизы?
Здравствуйте, вы уже ведете речь о самом судебном процессе, "что, как,когда"-вопросы риторические, нужно ориентироваться в самом судебном заседании. Если вам представительство нужно, приходите на консультацию- обсудим данный вопрос.
СпроситьКто будет считаться виновным в затоплении при следующей ситуации. Прорвало змеевик и затопило 3 этажа, отключающего устройства от стояка до змеевика нет, 3 года назад самолично собственник поменял змеевик при ремонте. В соответсвии с постановлением правительства №491 от 13.08.2006. Змеевик общедомовая территориия, но как быть с самостоятельной заменой змеевика, замена производилась подрядной организацией не той что отвечает за общедомовое имущество.
Доброй ночи. Если затопление произошло из вашей квартиры, то собственник будет нести ответственность. Змеевик не общедомовая территория, а все техническое оборудование в квартире (кроме общих стояков) являются собственностью собственника квартиры. В акте указаны должны быть причины затопления и там наверняка причина указана змеевик, а не общий стояк.
СпроситьКирил Андреевич, спасибо за ответ, но уточните пожалуйста. Почему в моем случае змеевик не общедомовая территория? Я руководствуюсь постановлением правительства №491 т13.08.2006, запорной арматуры/отключающего устройства от стояка до змеевика нет. Это постановление устарело? или я не тем руководствуюсь?
СпроситьЯ Андрей Владимирович. Вы правильно руководствуетесь этой нормой, но не в вашем случае, так как при монтаже змеевика от стояка должен быть предусмотрен запорный кран, а вы этого не сделали. Если бы это монтировала УК, то претензию можно было предъявить ей, а так кроме вас, отвечать некому.
СпроситьПрорвало стояк на отвлетвении до крана полотенцесушителя. Залило мою квартиру и соседа снизу. УК бесплатлатно устранило протечку, но вину свою не признает, утвердая что прорыв стояка произошел из-за врезки полотенцесушителя. Кто виноват? Соседу составили акт о затоплении не поставив меня в известность, без моего присутствия, с указанием моей вины. Павомерно ли это? Надо ли приглашать УК в мою квартиру для составления акта о заливе и ставить ли подпись в нем, если меня обвиняют в затоплении?
Если сосед подаст иск в суд, вы имеете право не соглашаться с тем, что вы виновник залива и просить суд назначить судебную экспертизу и определить вину. Также можете просить привлечь УК в качестве ответчика.
СпроситьАкт залива составляется в обязательном присутствии собственника квартиры, из которой произошел залив. Вам не только вручается копия акта, в нем Вы расписываетесь и участвуете в осмотре квартиры на момент составления акта. Вашу квартиру также должны осматривать комиссионно.
СпроситьВам следует обратиться в суд - ответчик УК...
Конечно, при условии гарантированно отсутствия нарушений с Вашей стороны.
Возможно, были сбои с водоснабжением и в результате сильного напора воды случился срыв и т.п.
СпроситьНапрасно Вы не вызвали юриста сразу в момент аварии. Надо было грамотно фиксировать причины и обстоятельства аварии, никому не отдавать разорванный кусок трубопровода, он нужен для экспертизы.
Теперь придется работать с тем, что есть. Надо смотреть, что из доказательств (фото, свидетели и т.п.) у Вас сейчас есть и как защищаться в суде. Управляющие организации имеют немалый опыт в таких делах по "прикрыванию" своих нарушений. Против них без опыта выиграть проблематично.
СпроситьНас обвиняют в затоплении квартир расположенных снизу. Было отключение воды. После того как воду дали, началось затопление нижних под нами квартир. У нас дома никого не было. Соседка снизу вызвала сантехника как раз к нашему приходу. При входе в квартиру сантехник прошел первым и сказал что у нас не был закрыт кран и ушел. Признаков перелива воды через раковину не было. Пол сухой. Сантехника исправна. Тем не менее залиты 5 квартир. По времени с начала затопления и до прихода сантехника прошло 15-25 мин. Акта в нашей квартире составлено не было. В течении 2-3 дней жко составили акт обследования затопленных квартир, в котором причину затопления указали незакрытый кран в квартире сверху. Через 3 недели мы вызвали жко и попросили составить акт на предмет исправности сантехники и водоотведения а также признаков затопления у нас. акт был составлен. В нем отражено, что сантехника и система водоотведения в исправном состоянии. Повреждений пола нет. соседи подали в суд на нас. провели оценочную независимую экспертизу повреждений. Как я должна защищаться, если мы не виноваты. Я должна заказать экспертизу на выявление причины затопления? Когда? Или просить суд о назначении такой экспертизы?
Предъявите суду документы, которые у вас имеются. Пригласите свидетелей, которые смогут подтвердить , что ваш кран был закрыт. И далее судом будет назначена судебная экспертиза, по результатам которой будет вынесено решение. Заключение специалистов, сделанное истцами, доказательством не является.
СпроситьЖивем на 8 этаже в девятиэтажном доме. Соседи (снимают квартиру) с 6 этажа затопили соседей с 5 этажа, те подали заявку в ЖЭУ на отключение стояка холодной воды в связи с затоплением. И уже 7 дней по всему стояку нет холодной воды. Сам собственник сдающий квартиру, говорит, что это не от холодной воды, в ЖЭУ отвечают, что не включат воду, так как есть заявка на отключение воды в связи с затоплениеми если произойдет затопление, то будем виноваты мы, так как требуем включить стояк с холодной водой. Что делать нам, куда писать или звонить? Уже неделю живем без холодной воды.
Произошло затопление нашего офисного помещения, расположенного на 1-м этаже жилого дома. УК составила акт о затоплении, в котором указано, что затопление по всей видимости произошло по вине собственников квартиры №2, расположенной на 2-м этаже. Собственники квартиры не пускают в квартиру для проведения осмотра и установления причин затопления. Как быть в такой ситуации и как установить причину затопления? Можно ли предъявить иск к управляющей компании, как организации, на которую возложена обязанность по содержанию сетей дома?
Предъявляйте к собственникам на оснвоании акта (ст. 15 ГК РФ), назначайте экспертизу в суде (ст. 79 ГПК РФ). Ук - третье лицо.
СпроситьПомогите разобраться в ситуации. Из моей квартиры затопило соседей до 1 этажа, вызвали сантехников - они говорят что причина - засор стояка. По моему требованию был составлен акт в котором написано что стояк якобы чистился 3 недели тому назад (пришли - посмотрели и изза отсутствия необходимости никаких работ не производилось). также в акте указана причина - засор произошел по вине квартиросъемщиков, якобы в канализацию сливались отходы строительных материалов (делаю ремонт)-но ничего подобного не было и на квартире на момент затопления не появлялся дней 10.
PS. акт еще не получил - звонил в жко - по телефону сообщили, когда пойду за актом может не подписывать ничего?
Нужно доказать свое отсутствие в течение 10 дней, в акте изложить свои фактические возражения.
Спросить