Перевозил груз как третье лицо. Часть груза была похищена в дороге. Материальную ответственность понесу я или исполнитель?
Перевозил груз как третье лицо. Часть груза была похищена в дороге. Материальную ответственность понесу я или иcполнитель?
Здравствуйте! Смотрите Ваш договор с исполнителем и страховой компанией.С Вас ,как с перевозчика ,исполнитель вправе взыскать ущерб.
СпроситьСогласно ст.796 ГК РФ Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком: в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа; в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости; в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа. Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.
СпроситьЯ являюсь директором транспортной компании. Дело было так-я заключила заявку с транспортной компанией на перевозку груза, и в свою очередь отдала груз навесной машине. И с транспортной компании и с наёмником договоры. В итоге, наёмник украл груз. Было подано мной заявление в полицию. Видимо, его не нашли. Грузовладелец подал в суд на перевозчика, с которым работал, этот перевозчик подал в суд на компанию, с которой уже я заключила заявку на перевозку, в итоге теперь компания с которой я заключила заявку то есть третья в цепочке мне передьяалыет претензию на стоимость груза. Цепочка такая: хозяин груза-первый экспедитор - транспортная, у которой я взяла груз-я-мошенник. Что мне грозит в этом случае?
Грозит то, что суд удовлетворит претензии, которые предъявляют. При наличии доказательств (ст. 65 АП КРФ) и вступивших в силу судебных актов. Ущерб придется возместить (ст. 1064 ГК РФ)
СпроситьЕсли наемник украл груз, то по данному факту подавайте заявление о преступлении в порядке, предусмотренном статьями 141,145 УПК РФ. Вы не мошенник в этой схеме. И это гражданско-правовой спор, если к Вам будут предъявлять претензии и обращаться в арбитражный суд. Суд же может взыскать задолженность за груз с юридического лица.
СпроситьВ Данном случае вам ничего не грозит потому что Гражданский иск подается к лицу совершившему преступление. Правильно сделали что подали заявление. Ждите его рассмотрение (144 УПК РФ)
СпроситьОтвет отключен модератором
Тут надо исходить из условий договра возникновения ответственности за перевозимый груз, то есть кто несет и с какого момента риск случайной гибели.
ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
Путеводитель по судебной практике (высшие суды и арбитражные суды округов) по ст. 459 ГК РФ
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
Условие договора о том, что риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента сдачи товара первому перевозчику, по требованию покупателя может быть признано судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден, и не сообщил об этом покупателю.
СпроситьЗдравствуйте. Если Вы наймёте грамотного адвоката или юриста, то возможно и НИЧЕГО ВАм не будет грозить. По уголовному делу Вы должны быть признаны ПОТЕРПЕВШЕЙ стороной. Далее. Согласно ГК РФ ГК РФ Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда § 1. Общие положения о возмещении вреда Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда 1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объемелицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда. Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа 1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него НЕ ЗАВИСЕЛО. Желаю удачи. В.
СпроситьСостава преступления нет
По окончанию проверки будет предъявлен иск по взысканию по ст 1064 ГК РФ. Вы же в свою очередь можете оспаривать сумму иска согласна ст. 3 ГК.
Также могут предъявить сумму неустойки которую можно снизить в ходе разбирательства ст 333 НК.
СпроситьЗдравствуйте, тут всё будет зависеть от условий заключенных договоров, в первую очередь отвечать будет первый перевозчик перед собственником груза. Вообще, утрата произошла вследствие независящих от Вас обстоятельств ГК РФ Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа
1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.Тут будет цепочка регрессных требований. В итоге, конечно ответственность ляжет на того, кто груз похитил. Если дойдет до суда, ссылайтесь на вышеприведенную статью. Также советую Вам подать гражданский иск в рамках уголовного дела. УПК РФ Статья 44. Гражданский истец2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:
в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;
...Спросить2. Гражданский иск может быть предъявлен после возбуждения уголовного дела и до окончания судебного следствия при разбирательстве данного уголовного дела в суде первой инстанции. При предъявлении гражданского иска гражданский истец освобождается от уплаты государственной пошлины.
Добрый день!
За утрату груза должно отвечать лицо, которое приняло груз для доставки в пункт назначения: это перевозчик, или экспедитор.
Перед клиентом-грузоотправителем ответственность в данном случае отвечает первый экспедитор, который обязан возместить все убытки отправителю груза (договорная ответственность).
За действия водителя (наемника) несет тот кто его нанял. Когда полиция найдет его в просторах России, если найдет конечно, то экспедитор может в рамках уголовного дела взыскать с него те суммы, которые она выплатила грузоотправителю за утрату груза. Обычно такие договоры страхуются, в данном случае неясно застраховали ли утрату грузу.
Согласно ст. 801 ГК по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В качестве дополнительных услуг договором транспортной экспедиции может быть предусмотрено осуществление таких необходимых для доставки груза операций, как получение требующихся для экспорта или импорта документов, выполнение таможенных и иных формальностей, проверка количества и состояния груза, его погрузка и выгрузка, уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на клиента, хранение груза, его получение в пункте назначения, а также выполнение иных операций и услуг, предусмотренных договором.
Правила настоящей главы распространяются и на случаи, когда в соответствии с договором обязанности экспедитора исполняются перевозчиком.
Условия выполнения договора транспортной экспедиции определяются соглашением сторон, если иное не установлено законом о транспортно-экспедиционной деятельности, другими законами или иными правовыми актами.
Согласно ст. 802 ГК договор транспортной экспедиции заключается в письменной форме. Клиент должен выдать экспедитору доверенность, если она необходима для выполнения его обязанностей.
Согласно ст. 803 ГК РФ за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по договору экспедиции экспедитор несет ответственность по основаниям и в размере, которые определяются в соответствии с правилами главы 25 настоящего Кодекса.
Если экспедитор докажет, что нарушение обязательства вызвано ненадлежащим исполнением договоров перевозки, ответственность экспедитора перед клиентом определяется по тем же правилам, по которым перед экспедитором отвечает соответствующий перевозчик.
СпроситьМы перевозчики совершали ПЕРЕВОЗКУ. Часть груза был похищен третьими лицами. Груз был застрахован. Возбужденно уголовное дело. Со слов заказчика страховая компания в выплате отказала в устной форме, теперь заказчик просит нас погасить ущерб нанесённый их фирме по доброй воли. Если ещё идёт следствие и дело не закрыто виновники не наказанны, могут ли они подать на суд? А мы потом можем параллельно падать на водителя? Мы запрашиваем у заказчика пришлите нам непосредственно договор со страховой компании и письменный отказ страховой в выплате, сказали что договор пришлют а вот отказа нет. Подскажите пожалуйста как нам быть в этой ситуации, и как правильно сделать.
Заявку подписали с фирмой через почту. Водитель физ лицо, кроме ттн ничего не подписывал. Что грозит водителю.
Если он не участвовал в этом, то уголовной ответственности не будет (ст. 14 УПК РФ)
Статья 14. Презумпция невиновности
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 14]
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
СпроситьГрозит ст159 УК РФ На основании ст141 УПК РФ по факту мошенничества пишите заявление в полицию
Спроситьнапишщите заявление в полицию, будет проведена проверка и установлено виновное лицом ст 144 УПК РФ
СпроситьБудет расследование и выводы сделает следователь /дознаватель/ по данному делу, вину водителя еще нужно доказать - ст. 14 УПК.
Сам он вправе не давать показания против себя
Статья 51. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего...
[Конституция] [Глава 2] [Статья 51]
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.
СпроситьНичего не грозит водителю - он не участвовал в реализации преступных замыслов согласно ст. 33 УК РФ (Исполнителем признается лицо, непосредственно совершившее преступление либо непосредственно участвовавшее в его совершении совместно с другими лицами (соисполнителями), а также лицо, совершившее преступление посредством использования других лиц, не подлежащих уголовной ответственности в силу возраста, невменяемости или других обстоятельств, предусмотренных настоящим Кодексом).
СпроситьЕсли в действиях водителя нет состава преступления, предусмотренного ст.159 Уголовного кодекса РФ , то ему уголовная ответственность не грозит. Однако, если по условиям договора перевозчик отвечает за груз, водитель может нести гражданско-правовую ответственность при условии, что в его действиях есть неосторожность , небрежность и т.п. Нужно смотреть договор перевозки, а также трудовой договор и должностную инструкцию водителя.
Желаю удачи.
СпроситьВодитель ничего не подписывал кроме ттн,договор подписали мошейники с транспортной компанией перевозчиком,от имени водителя. Могут ли грузовладельцы взыскать с водителя сумму ущерба?
СпроситьВодитель не понесет гражданскую ответственность в том случае, если он не отвечает за переадресовку - ст. 309 ГК
Спроситьдоговор подписали мошейники с транспортной компанией перевозчиком,от имени водителя. Адвокат на этапе доследственной проверки может грамотно добиться проведения почерковедческой экспертизы. Тогда с водителя подозрения будут сняты.
А на самотек - будет 99% 159УК
Могут ли грузовладельцы взыскать с водителя сумму ущерба?
Да могут пока не будет доказано, что водитель не причастен. И стал жертвой обмана.
СпроситьЧто грозит водителю,и что ему делать дальше? Заявление написал в полицию,предоставил детализацию звонков, договор подписали мошейники,только ттн и все.
СпроситьПеревозил груз как перевозчик, часть груза была похищена на стоянке. Вызвал полицию, представители заказчика не прибыли, ревизию не делали. Развернули машину и догрузили недостающую часть. Груз в полном объёме доставлен по контрагентам. За догружённый товар не предоставили никаких документов. Притензии на товар выставлено не было до сих пор. В полицию прислали через 15 дней документ на сумму похищенного товара, мне ничего предоставлено не было. Хотелось бы знать сроки предъявления притензии и есть ли возможность оспаривания данной притензии?
Здесь не претензия, а заявление по факту кражи,о каких срокам может идти речь?С вас будут брать объяснительную, и в каком статусе вы окажетесь-свидетеля или подозреваемого-неизвестно. Нанимайте адвоката на доследственную проверку.
СпроситьМошенничество в транспортной компании - украден груз в результате действий криминального характера.
Транспортная компания прислала на погрузку водителя, который оказался мошенником и украл груз.
ТК привлекло стороннюю организацию, которая предоставила водителя. Все документы подделаны. И у сторонней организации и у водителя поддельные документы на реально существующих людей, все документы пробиваются как существующие и действующие работающие люди. В паспорте у мошенника все данные совпадают с настоящим существующим водителем, кроме фото. ТК и грузоотправитель не могли знать в лицо настоящего водителя и отгрузили по поддельному паспорту!
В договоре прописано, что ТК не несёт ответственности при наступлении форс-мажора, в перечень отнесённых обстоятельств, указано.. действия криминального характера.. по тексту. Подскажите правомерно ли в договоре отнести такие действия к форс мажору? Договор подписан с двух сторон и согласились считать это обстоятельство форс мажором.
Но также судебная практика указывает на то, что ТК не может не предвидеть такие ситуации и даже если не предвидела, то все остальные относят к предпринимательским рискам.
Нет, это не форс-мажор. Ответственность влюбом случае на транспортной компании. Правильно Вы говорите - что это предпринимательский риск. И судебная прапктика это подтверждает.
А условие договора об отсутствии ответственности ТК при наступлении действия криминального характера можно признать ничтожным, даже если данное условие было согласовано сторонами.
Здесь в полицию надо подавать, пусть проводят проверку в порядке ст.141,144 УПК РФ.Очевидно, что здесь мошенничество, Ст.159 УК РФ.
Убытки возмещаются в гражданско-правовом порядке, Ст.15 ГК РФ. Нужно будет подать исковое заявление в суд.
СпроситьЭто не действительный/ничтожный пункт договора, кража не может относиться к форс мажору, это обыденность, а вот ТК,как работодатель, несет ответственность за действие своих сотрудников, так что в суд и там точно взыщут.
ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
Позиции высших судов по ст. 401 ГК РФ >>>
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со
Обращаться в полицию, это или мошенничество или простая кража, ст.ст.158,159 УК РФ.
Настоятельно рекомендую выбрать лучшие ответы, что бы гонорар не достался выпрашивателям лайков.
СпроситьНа Транспортную компанию возлагается материальная ответственность за перевозимый груз (ст.ст.309 - 310 ГК РФ)
Также данный момент регулирует ст. 401 ГК рф
Водитель был сотрудником ТК, за действия которого работодатель несет полную ответственность, согласно положениям ГК РФ,ст. 1068
Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником
1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.
Ещё это можно отнести к мошенничеству по ст. 159 УК РФ.
Советую вам обратится в полицию с заявлением. Если откажут, подавать иск в суд о взыскании убытков ст 15, 1064 гк рф.
Один из важных судебных документов, посвященных форс-мажору – постановление Президиума ВАС 3352/12 от 21 июня 2012 года по делу А 40-25926/2011, в котором объясняется, каковы отличия форс-мажора от других, аналогичных происшествий.
Так что неважно, что указано договоре. Ответственность работника предусмотрена в соответствии с законом, соответственно применяются нормы права, а не условия договора. На это прямо указывает ГК РФ, Статья 422.
Также смотрите
Президиум Верховного Суда
Российской Федерации
20 декабря 2017 года
ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО СПОРАМ, СВЯЗАННЫМ С ДОГОВОРАМИ
ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗА И ТРАНСПОРТНОЙ ЭКСПЕДИЦИИ
При установлении факта утраты, недостачи или повреждения (порчи) груза по обстоятельствам, за которые отвечает перевозчик, суд не может освободить его от обязанности возместить грузоотправителю реальный ущерб
Такой вывод сделал Верховный суд Применительно к вашей ситуации перевозчик ТК отвечает за действия своего водителя, поэтому ущерб от кражи груза должна возмещать ТК,потому что кража груза не является в данной ситуации форм-мажорным обстоятельством А ТК компания должна с водителя взыскивать причиненный ущерб.
СпроситьУважаемая Наталья г. Ростов-на-Дону!
Исходя из представленного вами информации в данном случае усматриваются Признаки состава уголовного преступления в виде мошенничества (ч.4 ст.159 УК РФ).
Поэтому рекомендую вам обратиться в Полицию с заявлением "О возбуждении уголовного преступления" (ст.141; 144 УПК РФ).
Кроме того, также рекомендую вам обратиться с исковым заявлением в Суд (ст.ст.131-132 ГПК РФ).
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 01.03.2020 г.
СпроситьЗдравствуйте Уважаемая Наталья!
К сожалению данное обстоятельство нельзя отнести к форс-мажорному, несмотря на то, что имеется пункт в договоре.
Все верно, судебная практика четко указывает на предпринимательские риски.
Ст.796 ГК РФ,
Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.
Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;
в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;
в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.
Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.
В вашем случае необходимо обращаться в полицию с заявлением, будет проведено расследование и заведено уголовное дело по ст.158 УК РФ "Кража".
Процедура конечно длительная, но другого выхода нет.
Удачи Вам и всех Благ! Желаю скорейшего разрешения вашего вопроса.
СпроситьЗдравствуйте! Ситуация исходя из судебной практики настолько не однозначна, что говорить однозначно не приходится.
Согласно пункту 3 статьи 401 Гражданского кодекса РФ сторона освобождается от ответственности, если докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельствах.
Статья 79 «Конвенции ООН о договорах международной купли-продажи товаров» (Заключена в г. Вене 11.04.1980) гласит, что Сторона не несет ответственности за неисполнение любого из своих обязательств, если докажет, что оно было вызвано препятствием вне ее контроля и что от нее нельзя было разумно ожидать принятия этого препятствия в расчет при заключении договора либо избегания или преодоления этого препятствия, или его последствий.
Согласно пункту 1.3. «Положения о порядке свидетельствования торгово-промышленной палатой РФ обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажора)» Основные понятия, используемые в Положении:
Обстоятельства непреодолимой силы (форс-мажор) - чрезвычайные, непредвиденные и непредотвратимые обстоятельства, возникшие в течение реализации договорных (контрактных) обязательств, которые нельзя было разумно ожидать при заключении договора (контракта), либо избежать или преодолеть, а также находящиеся вне контроля сторон такого договора (контракта).
К обстоятельствам непреодолимой силы (форс-мажору) не могут быть отнесены предпринимательские риски, такие как нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения обязательств товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств, а также финансово-экономический кризис, изменение валютного курса, девальвация национальной валюты, преступные действия неустановленных лиц, если условиями договора (контракта) прямо не предусмотрено иное, а также другие обстоятельства, которые стороны договорных отношений исключили из таковых.
Постановлением Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 20 марта 2012 года № 14316/11 определена следующая практика применения норм материального права, регламентирующих ответственность перевозчика..По смыслу указанных норм перевозчик несет ответственность независимо от наличия или отсутствия его вины в нарушении обязательства по перевозке и единственным основанием освобождения его от ответственности за утрату груза
является наличие препятствий вне разумного контроля перевозчика –
обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело, поскольку от него нельзя было разумно ожидать принятия этих препятствий в расчет при заключении договора, а равно их предотвращения
и преодоления последствий. При этом ссылки на наличие события недостаточно, сторона обязана доказать, что было невозможно разумно избежать или преодолеть его последствия.
Профессиональный перевозчик, не исполнивший или ненадлежащим
образом исполнивший обязательство, являясь субъектом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, несет гражданско-правовую ответственность независимо от наличия или отсутствия вины и может быть освобожден от нее лишь при наличии обстоятельств, которые он не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело (постановление
Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 20.10.2010 по делу № 3585/10).
Таким образом, основанием освобождения перевозчика от
ответственности за утрату груза в силу пункта 1 статьи 796 Гражданского кодекса Российской Федерации могут быть лишь объективные (а не субъективные) критерии.
В силу изложенного в договоре то можно указать такие обстоятельства как не преодолимая сила, но исходя из судебной практики например дело А 40-26581/2012 (в котором в Кассации отменены все нижестоящие решения и указано, что перевозчик должен был предвидеть ДТП, аварии и так далее, это его риск предпринимателя иначе всю деятельность предпринимателя можно назвать форсмажорной).
Иными словами пробовать стоит, как говорится на войне все средства хороши! ВЕдь как следует из Вашего вопроса судом не признано отсутствие форсмажора в виде криминальных действий - а только суд в своем решении данный факт констатирует.
СпроситьСовершено верно
и правомерно отнести такие действия к форс - мажору так как это мошенничество ст.159 УК
Если в договоре прописано, что ТК не несёт ответственности за действия кого-либо криминального характера и данные действия подпадают под форс-мажор, при этом договор действующий, подписан сторонами, никем не оспорен, то руководствоваться следует договором.
СпроситьНаталья, здравствуйте.
1) Для толкования условий договора, в том числе оснований освобождения перевозчика от ответственности, необходимо смотреть весь договор.
Если у вас есть справочно-правовая система Консультант или Гарант, то вы можете посмотреть как суды анализируют положения договоров хотя бы на примере следующего дела
ТРИНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУДПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 января 2008 г. по делу N А 56-7833/2007
2) Правомерно ли включать действия криминального характера в обстоятельства форс-мажора?
Я считаю, что правомерно. Да и на практике договоры, в которых в перечень форс-мажоров включены "действия криминального характера", встречаются часто. И суды, кстати, при наличии подобных пунктов в договоре не указывают на нарушение закона.
Дело в том, что перечень форс-мажоров не закрытый. В статье 401 ГК РФ перечислены только случаи, не являющиеся форс-мажором (нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств). Действия крининального характера в этот перечень не включены, поэтому их можно указывать в договоре.
3) Я полагаю, что вам необходимо взыскивать ущерб именно с транспортной компании. И пусть она сама доказывает, что не несет ответственности, потому что утрата груза произошла вследствие обстоятельств, которые экспедитор не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 02.12.2019)ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
ГК РФ Статья 803. Ответственность экспедитора по договору транспортной экспедицииЗа неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по договору экспедиции экспедитор несет ответственность по основаниям и в размере, которые определяются в соответствии с правилами главы 25 настоящего Кодекса.
Если экспедитор докажет, что нарушение обязательства вызвано ненадлежащим исполнением договоров перевозки, ответственность экспедитора перед клиентом определяется по тем же правилам, по которым перед экспедитором отвечает соответствующий перевозчик.
Федеральный закон от 30.06.2003 N 87-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "О транспортно-экспедиционной деятельности"Статья 7. Основания и размер ответственности экспедитора перед клиентом за утрату, недостачу или повреждение (порчу) груза
1. Экспедитор несет ответственность перед клиентом в виде возмещения реального ущерба за утрату, недостачу или повреждение (порчу) груза после принятия его экспедитором и до выдачи груза получателю, указанному в договоре транспортной экспедиции, либо уполномоченному им лицу, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые экспедитор не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело, ...
Вы пишете, что у сторонней организации и у водителя поддельные документы на реально существующих людей, все документы пробиваются как существующие и действующие работающие люди.
Ну и что из этого? Хищения при отгрузке грузов происходят достаточно часто и транспортная компания, профессиональный участник рынка перевозок, должна была это знать. Более того, она обязана была предвидеть возможность мошенничества и принять необходимые меры предосторожности.
Например, заключив договор со сторонней организацией транспортная компания могла запросить у неё сканы документов на автотранспорт (ПТС, свидетельство о регистрации ТС) и на водителя (паспорт и водительское удостоверение). Кстати, многие так и делают. Это обычная практика.
В этом случае, если бы приехал другой автомобиль с другим водителем и поддельным паспортом, то хищение было бы предотвращено. Поэтому я уверен, что хищение можно было бы предотвратить, если бы транспортная компания более внимательно отнеслась бы к своей работе. Соответственно, она несет ответственность перед климентом.
СпроситьЯ Вам уже отвечал, что это не форс мажор.
Такое понятие вообще практически не применяется.
В Вашем случае чистая вина управляющей компании. Она и должна отвечать.
На основании ст. 15 ГК РФ, ст. 401 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Наталья! ТК обязано проверять своих подрядчиков, с которыми работает. Согласно ст.780 ГК РФ если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично. Если указания на возможность привлечения третьих лиц в договоре нет, то они вообще должны были лично оказать услуги. Если же даже привлекли третье лицо или организацию, то это их ответственность за то, что те не выполнили условия договора с Вами. Мало ли кого наймет Ваш контрагент для выполнения договора с Вами. Как бы там ни было, никакого форсмажора тут нет. В конце-концов не война началась, а совершение преступных действий со стороны организации, которую исполнитель сам же нанял, это ответственность исполнителя по договору с Вами. Так что взыскивайте причиненные убытки с исполнителя согласно ст.15 ГК РФ, а выставлять регресс мошенникам предоставьте исполнителю (ст.1081 ГК РФ).
СпроситьЗдравствуйте!
Оговорка о форс-мажоре включается практически во все договоры. В силу того, что само российское законодательство не закрепляется перечень таких обстоятельств, в случаи форс мажарных обстоятельств может приснится свобода договора, основанная на взаимном согласии сторон. Этот принцип гражданского права дает право указывать самостоятельно перечень таких обстоятельств в договоре. Список может быть открытым (не исчерпывающим) или закрытым (исчерпывающим).
В случае возникновения ситуации, отнесенной к форс-мажору по договору, сторона договора обязана письменно уведомить контрагента о форс-мажоре и возникновении конкретных обстоятельств, приложив копию постановления о возбуждении уголовного дела. Перечень доказательств, подтверждающих факт наступления форс-мажора: справка из МЧС или Росгидрометцентра о стихийном бедствии, акт из пожарной части о пожаре, постановление о возбуждении уголовного дела при краже, мошенничестве и т.д.
В п. 3.ст 401 ГК РФ криминальные действия не включены в перечень обстоятельств, которые не могут быть признаны чрезвычайными и непредотвратимыми при данных условиях обстоятельствами.
В Вашем случае потребуется доказать отсутствия Вашей вины и факт чрезвычайности и непреодолимости возникших криминальных действий, т. е. факт того, что Вы не могли их предугадать и предотвратить их наступление.
Тот факт, что Ваш договор отнес криминальные действия к форс-мажору, подтверждает свободу договора, поскольку претензий по данному пункту контрагент не предъявлял.
Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019)ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
Позиции высших судов по ст. 401 ГК РФ >>>
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
[quote]Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.[/quote]
СпроситьУважаемая Наталья г. Ростов-на-Дону 1
Правильно говорят в Полиции т.к. исходя из представленной вами информации имеются признаки уголовного преступления по факту мошенничества (ч.4 ст.159 УК РФ).
Поэтому рекомендую вам плотно взаимодействовать с дознавателем, следователем Полиции.
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 01.03.2020 г.
СпроситьСовершено верно
и правомерно отнести такие действия к форс - мажору так как это мошенничество ст.159 УК
Надо возбудить дело по факту мошенничества
Если в договоре прописано, что ТК не несёт ответственности за действия кого-либо криминального характера и данные действия подпадают под форс-мажор, при этом договор действующий, подписан сторонами, никем не оспорен, то руководствоваться следует договором.
СпроситьВсе верно да, ст.159 УК РФ Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
В Вашем случае, подозреваю, имеет место быть что мошенник то и не один совсем действовал, схема вся продумана заранее. И наверняка имеются аналогичные дела.
СпроситьНу так тем более Вам уже органы полиции говорят, что данный факт уголовно наказуем и относится к ст.159 УК РФ!
Нужно добиваться возбуждения уголовного дела и только тогда, возможно, будет будет о чем-то форсмажорном говорить!
А так получается что если проводится проверка в порядке ст.144,145 УПК РФ о каком форс мажоре может идти речь! Более того, Вы уже неоднократно задавали данный вопрос, и тут никакого форсмажора - нужно возбуждать дела и с виновных лиц требовать выплат.
СпроситьДоброе время суток, Наталья!
Поскольку Вы отнесли к форс-мажору криминальные действия, добровольно согласившись на условия договора, то на это и следует ссылаться, а также на указанную ниже норму.
Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019)СпроситьСтатья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями, применимыми к отношениям сторон.
Комментарий статьи.
Заключение договора и формирование его условий по общему правилу должны носить добровольный характер, базирующийся исключительно на соглашении сторон, определяемом их частными интересами. Поэтому принцип свободы договора составляет одно из основополагающих начал частноправового регулирования (п. 1 ст. 1 ГК), которое по своему социально-экономическому значению стоит в одном ряду с принципом признания и неприкосновенности права частной собственности. В соответствии с правилами комментируемой статьи 421 ГК РФ свобода договора проявляется в трех аспектах: 1) свобода заключения договора и отсутствие принуждения ко вступлению в договорные отношения (п. 1 ст. 421 ГК); 2) свобода определения юридической природы (характера) заключаемого договора (п. п. 2 и 3 ст. 421 Гражданского кодекса РФ); 3) свобода определения условий (содержания) заключаемого договора (п. 4 ст. 421 ГК). Вместе с тем свобода договора имеет и другие проявления. Так, по общему правилу стороны договора своим соглашением могут расторгнуть (прекратить) его (п. 1 ст. 450 ГК РФ).
Источник: http://stgkrf.ru/421
И правильно говорят. Вот и пусть проводят проверку в порядке ст.141,144 УПК РФ.Очевидно же, что здесь мошенничество, Ст.159 УК РФ.Должны будут принять процессуальное решение, которое в случае отказа можете обжаловать в прокуратуру или в суд.
Убытки же возмещаются в гражданско-правовом порядке, Ст.15 ГК РФ. Нужно будет подать исковое заявление в суд.
СпроситьНаталья.
Да, эти действия квалифицируются как мошенничество (ст. 159 УК РФ). Но факт возбуждения уголовного дела не означает, что транспортная компания автоматически освобождается от возмещения ущерба за утрату груза.
Полагаю, что надо в суде доказывать, что если бы работники транспортной компании проявили бы разумную степень осторожности (предосторожности, благоразумия или предусмотрительности, которая требуется для того, чтобы избежать причинения вреда или ущерба другому лицу), то товар был бы цел.
В конце концов груз был украден не в дороге, а транспортная компания передала его сама невесть какому лицу, которого сама же и выбрала.
Более подробно смотрите мой ответ, данный ранее. Удачи!
СпроситьЕсть конечно признаки мошенничества.
Надо в данном случае в любом случае предъявлять претензии к транспортной компании.
А кроме того написать заявление в полицию по факту мошенничества (ст. 159 УК РФ)
Полиция проведет проверку в установленном порядке (ст. 141, 144 УПК РФ)
СпроситьТот факт, что это мошенничество (ст.159 УК РФ), не снимает ответственности с организации-исполнителя по договору, с которой Вы вступили в договорные отношения. Исполнитель обязан проверять своих конрагентов, а не посылать абы-кабы кого, чтобы потом их клиенты несли убытки. Так что у Вас есть полное право взыскать причиненный вред согласно ст.15 ГК РФ, а требовать возместить убытки в конечном счете предоставьте исполнителю по договору. Мошенничество контрагента Вашего исполнителя никак не означает, что он не несет никакой ответственности перед Вами. Это не форс-мажор, а элементарная безалаберность контрагента при выборе своих партнеров. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
СпроситьЗдравствуйте!
Поскольку Вы не первый раз задаете этот вопрос, то я знаю, что Вы представляете транспортную компанию. Общие положения здесь таковы:
Очевидно, что деятельность транспортной компании-это предпринимательская деятельность. В свою очередь, Предпринима́тельство (предпринимательская деятельность) — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Здесь главное слово-на свой риск.
Отметим, что в российском законодательстве закреплено правило об ответственности перевозчика за несохранность груза на началах вины (п. 1 ст. 796 ГК, ст. 95 УЖТ, п. 6 ст. 34, п. 3 ст. 36 УАТ, п. 1 ст. 166 КТМ, п. 1 ст. 117 КВВТ, п. 1 ст. 118 ВК). В указанных нормах предусмотрено, что перевозчик не отвечает, если докажет, что утрата, недостача, порча груза произошли в силу обстоятельств, которые от него не зависят.
Обращение Вас к мошенникам для найма автомобиля к таким обстоятельствам отнесено не будет. Все убытки клиенту придется выплачивать Вам с последующим их возложением на виновных лиц, если их установит расследование.
Слова полиции, что тут мошенничество Вам никак не помогут, Ваш клиент имеет полное право взыскать ущерб с Вас, не дожидаясь установления мошенников и привлечения из к ответственности.
Тем более, что уголовное дело ещё не возбуждено?
СпроситьПеревозили груз часть груза похищена третьими лицами, груз застрахован! Страховая компания не даёт в письменном виде отказ (со слов заказчика) как быть, сказали что дали ответ в устной форме.
Направьте заявление с требованием о выплате страхового возмещения, в случае отказа обращайтесь в суд
СпроситьПишите письменную претензию, отправляйте ее почтой с описью и уведомлением.
Откажут или оставят без ответа - обращайтесь в суд.
СпроситьОтправитель передал груз транспортной компании, с которой он сотрудничает, для доставки из точки А в точку Б.Получателем и плательщиком указана наша компания, договора у нас с этим перевозчиком нет. Перевозчик теряет груз.
В договоре купли-продажи есть пункт:
2.13. Право собственности, а также риски случайной гибели и повреждения товара переходят к Покупателю с момента приема Товара представителем Покупателя или транспортной организации, указанной им, в месте нахождения Поставщика (подписи соответствующих накладных).
Означает ли этот пункт, что права на груз уже перешли к нам, к получателю? Перевозчика выбирали не мы,договора с перевозчиком у нас нет, груз мы не получили и отправителю за груз не заплатили! Отправитель может по суду получить с получателя оплату за груз, потерянный перевозчиком?
Или в данном случае это проблемы отправителя и он сам должен решать их с выбранным им перевозчиком?
Не понятно, почему отправитель не согласовал с Вами транспортную компанию, если в договоре четко указано, что покупатель указывает транспортную организацию.
В договоре также должны быть указаны обязательства покупателя об оплате товара, на каких условиях, в какие сроки и т.п.
СпроситьВ данном случае обязанность по передаче Вам товара не была исполнена. Следовательно это пробелмы продавца, а не Ваши проблемы (ст. 223, 458 ГК РФ)
СпроситьВ данном случае риск случайной гибели на Вас не перешел, т.к. личность перевозчика предложена не Вами, представители Вашей компании груз не получали. Соответственно, отношения с перевозчиком у Вас отсутствуют и Вы им даже претензий предъявить не сможете. В таком случае надо требовать исполнения условий договора купли-продажи от продавца. Условия обязательства должны быть выполнены надлежащим образом, а односторонний отказ от исполнения или одностороннее изменение условий обязательства не допустимы (ст. 309, 310 Гражданского кодекса РФ) и односторонне менять он ничего не вправе. Требуйте от него товар.
СпроситьОтправитель передал груз транспортной компании, с которой он сотрудничает
---здравствуйте, пусть они сами и разбираются и если нужно расторгают договор, если вы не заключали договор с перевозчиком. Статья 421. Свобода договора
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 421]
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 450]
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
СпроситьЕсли договор толкорвать буквально, то право собственности и все риски к Вам бы перешли в том случае, если бы транспортную компанию выбрали Вы.Но этого не произошло. Поэтому ответственность несет отправитель. С.т 785 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте.
Если транспортную компанию выбрали не Вы то право собственности на груз к вам не перешло.. соответственно собственником груша является отправитель.. риск гибели груза на отправителе (ст 421, 785 ГК РФ)
СпроситьСтатья 459. Переход риска случайной гибели товараАбзац 2 п. 2 комментируемой статьи определяет переход риска на покупателя моментом сдачи товара первому перевозчику. При этом возникает вопрос о разделении во времени момента передачи товарораспорядительных документов на товар и самого товара. Задержка передачи товарораспорядительных документов не должна влиять на момент перехода риска, который связан с передачей товара в фактическое владение. Товар при этом должен быть идентифицирован путем маркировки для целей данного договора. Сдача товара перевозчику может быть осуществлена как непосредственно продавцом, так и по его поручению третьим лицом. Кроме того, осуществление перевозки возможно посредством услуг экспедитора по договору транспортной экспедиции. В том случае, если в договоре не будет предусмотрено иное, например переход риска с момента передачи товара экспедитору, переход риска будет иметь место с момента сдачи товара перевозчику экспедитором, действующим на основании договора с продавцом в рамках исполнения его поручения. Переход риска случайной гибели или случайного повреждения товара зависит от надлежащего исполнения обязанности продавца по передаче товара. Так, например, если продавец должен предоставить товар в распоряжение покупателя, то риск переходит при наличии признака готовности товара к передаче к сроку, предусмотренному договором, в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Готовность товара означает, что он идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
Источник: http://stgkrf.ru/459
СпроситьПраво собственности на груз к Вам не перешло, так как договор с транспортной компанией заключали не Вы, а поставщик и Ваш представитель при передаче груза транспортной компании не присутствовал. Поставщик должен возместить Вам стоимость товара и предъявить претензии своему перевозчику. На основании ст. 421 ГК РФ договотное условие Поставщиком выполнено не было.
СпроситьЗдравствуйте! Вся ответственность в описанной Вами ситуации ляжет на перевозчика. Согласно ГК РФ Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа:
1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.Договор перевозки заключал отправитель, не смотря на то, что по условиям договора право собственности и риск случайной гибели переходит к Вам с момента отгрузки, перевозчик несет ответственность за перевозимый товар в силу закона. И Вам и отправителю сейчас и правильнее и проще будет не судиться между собой, а получать возмещение в размере стоимости груза с перевозчика. Первым делом надо подать претензию, я думаю её должны удовлетворить в полном объеме, поскольку в суде у перевозчика шансов нет.Спросить2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:
в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;
в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;
в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.
Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.
Толкование этого пункта договора с учетом положений статьи 431 ГК РФ позволяет сделать вывод что на вашу организацию-не перешли Право собственности, а также риск случайной гибели и повреждения товара переходят к Покупателю.
Товар вы не получали, перевозчика Вы не уполномочили на прием груза Такое полномочие должно быть отражено в доверенности ст 185 ГК РФ,выданной от имени вашей организации перевозчику.
Поэтому у отправителя нет никаких юридических оснований чтобы требовать с Вас оплату за груз Проблема должна решаться между отправителем и перевозчиком
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.03.2017)
""ГК РФ Статья 431. Толкование договора
""При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
""Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
СпроситьДоброго времени суток. В данном случае связи между Вашей компанией и компанией перевозчика нет, поэтому ответственность за утрату груза лежит на продавце. Предъявляйте претензию продавцу, не забудьте, что на основании ст. 165.1 ГК РФ претензионный порядок урегулирования спора обязателен. Посмотрите еще раз договор, каким образом осуществляется доставка груза, это должно было быть учтено.
СпроситьСогласно статьи 785 ГК РФ:
По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату..
Договор не может противоречить норме закона, из которой следует что перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз.
Так что п. 2.13. договора не вкдючает данную ситуацию с пропажей груза, те. ответственность несет перевозчик.
СпроситьОтправитель может по суду получить с получателя оплату за груз, потерянный перевозчиком?
У вас такой вопрос возник исходя из претензий отправителя? Посмотрите как оформлена утрата груза и как вам об этом сообщили. Полагаю, что вашей компании необходимо исходя из договора предъявить претензию отправителю в связи с неполучением в СРОК груза (посмотрите в договоре этот срок).
Ответственность за утрату несет перевозчик - ст.796 ГК РФ. И у отправителя должен быть договор перевозки с перевозчиком. Если отправитель предъявить претензии и перевозчику, и вашей компании, то у отправителя возникает возможность получения суммы неосновательного обогащения.
Или в данном случае это проблемы отправителя и он сам должен решать их с выбранным им перевозчиком?
Спор в данном случае может возникнуть между вашей компанией и отправителем, в письменной претензии если вас уведомили об утрате можете сослаться на п.2.13 Договора и указать, что груз вами не принят и право собственности к вам не перешло и обязательство по передачи груза отправителем не исполнено.
СпроситьЗдравствуйте.
В описанном Вами случае можно усмотреть отсутствие связи между Вашей компанией и компанией перевозчика, исходя из этого ответственность за утрату груза лежит на продавце.
Для данной ситуации, на основании ст. 165.1 Г.К. РФ претензионный порядок урегулирования спора обязателен. Предъявляйте претензию продавцу. Внимательно прочитайте договор, обратить особое внимание на то каким образом осуществляется доставка груза, этот момент может сыграть ключевую роль при рассмотрении спора.
Т.к. перевозчик предложен не Вами, представители Вашей компании груз не получали, то отношения с перевозчиком у Вас отсутствуют. Обязательства сторонами должны быть выполнены надлежащим образом, а односторонний отказ от исполнения или одностороннее изменение условий договора противоречит ст. ст. 309, 310 Г.К. РФ. Требуйте от продавца не поставленный товар.
СпроситьЕсли транспортную компанию выбирал не получатель груза то в данном случае согласно пункт 2.13 договора купли-продажи право собственности на товар к получателю не перешло.
Поэтому отправитель должен предъявлять требования о возмещении убытков к транспортной компании на основании заключенного между ними договора.
В случае предъявления к получателю претензии ссылайтесь на пункт 2.13 договора купли-продажи и статью 785 Гражданского кодекса Российской Федерации.
СпроситьЭто проблема отправителя.
Он заключил договор.
А ст. 310 ГК РФ не допускает освобождение перевозчика от ответственности за неисполнение договора.
Получатель ждёт.
СпроситьЗдравствуйте! Риск случайной гибели и повреждения товара лежат на транспортной организации, т.к. товар был передан ей. Продавец не сможет требовать то, что не исполнил, т.е. продавец не передал товар. Нужно смотреть условия об оплате в договоре.
СпроситьСитуация такова. В процессе перевозки груза была похищена часть груза общей стоимостью по акту на 4,2 млн руб. Возбуждено уголовное дело. Заключен договор между транспортной компанией, как заказчиком и мной, ИП,как перевозчиком. Для осуществления перевозки, я заключила договор между собой и ИП-владельцем машины. Водитель-наемный. Мне,как перевозчику выставлена претензия о возмещении ущерба в 4,2 млн руб. В результате переговоров между мной и заказчиком было принято соглашение о частичном возмещении ущерба в 2,8 млн. Часть ущерба, а именно 1,5 млн. руб я возместила путем взаимозачета. Оставшаяся часть расписана в соглашении как возмещение в рассрочку. Хочу подавать иск на возмещение моего ущерба на владельца а/м,которая перевозила груз. В каком суде это нужно делать и на ккаую сумму нужно выставлять иск: на сумму претензии или на сумму, которую я обязалась выплатить по соглашению с транспортной компанией.
Иск выставляйте в Арбитражный суд по месту нахождения ответчика, если иной суд не установлен договором. Цена иска на сумму указанную в соглашении с транспортной компанией.
СпроситьСветлана, подождите! Уголовное дело возбуждено? Поймали воришку? кто понес убытки тот будет в деле гражданским истцом. а для арбитража надо смотреть договор( если есть) приходите с документами ко мне в офис я вам помогу
Спросить