Как доказать условия труда на производстве и получить досрочную пенсию при отсутствии льготного статуса должности
Мой отец работал на цементом складе, получал молоко за вредность, но стаж работы не был засчитан как льготный. В пенсионном фонде в назначении досрочной пенсии отказали т. к. должность не входит в льготный список. Куда можно обратиться чтобы доказать условия труда на производстве, если само предприятие ликвидировали? Заранее спасибо. Дмитрий.
---Здравствуйте, вообще вам нужно заказать платную консультацию. у любого юриста. этот ответ нудно готовить. Всего хорошего.
Спросить
Мой дядя обратился в пфр для назначения льготной пенсии, но пфр прислал письменный отказ. Не включил в льготный стаж 2 года работы на заводе синтетического каучука (список 1 химическое производство). Мы обратились в суд с иском включить данные года, суд выиграли, но пфр подал аппеляцию и указал, что суд незаконно отождествил должности машиниста прессоупаковочных машин и пресовщика и просит доказать, что дядя работал на предприятии полный рабочий день. Как это доказать? Завод давно развалился.
Чтобы доказать, осуществляемую дядей трудовую деятельность на заводе, нужно обратиться в архив по месту нахождения организации с письменным запросом о предоставлении документов для суда (расчетные ведомости иные бухгалтерские документы). Также возможно представить в суд доказательства работы в виде свидетельских показаний других работников, трудившихся с дядей.
СпроситьЯ ткачиха, в течении 10 лет шел льготный стаж, и предприятие платило взносы повышенные, но в прошлом году Пенсионный фонд выдал акт по проверке и, не смотря на оценку СОУТ, где установлена вредность по шуму, написали, что если нет производства искусственного и синтетического волокна, то уже профессия ТКАЧ не входит в данный перечень. Но у нас текстильная отрасль, мы используем готовые нити и пряжу. Куда можно обратиться за разъяснениями для ПФ?
При несогласии с решением пенсионного органа Вы вправе обратиться с иском в суд.
СпроситьВ 1984-1987 годах работал на складе цемента. В трудовой записали оператор склада цемента. Фактически выполнял работу машиниста перегружателей цемента, так как склад не имел никакой автоматизации все работы по управлению процессами разгрузки вагонов с цементом, перемещения цемента по силосам и отпуска в бетонный узел и автотранспорт (цементовозы) осуществлялись в ручном режиме. Как добиться включения данной работы в льготный стаж по списку № 2?
В судебном порядке, попробуйте на основании ст. 264 ТК РФ признать соответствие этой должности.
Спросить
Если пенсионный фонд откажет, то нужно обжаловать решение, согласно 25 гавы ГПК. Статья 254. Подача заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего
1. Гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.
2. Заявление подается в суд по подсудности, установленной статьями 24 - 27 настоящего Кодекса. Заявление может быть подано гражданином в суд по месту его жительства или по месту нахождения органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, решение, действие (бездействие) которых оспариваются.
Отказ в разрешении на выезд из Российской Федерации в связи с тем, что заявитель осведомлен о сведениях, составляющих государственную тайну, оспаривается в соответствующем верховном суде республики, краевом, областном суде, суде города федерального значения, суде автономной области, суде автономного округа по месту принятия решения об оставлении просьбы о выезде без удовлетворения.
3. Заявление военнослужащего, оспаривающего решение, действие (бездействие) органа военного управления или командира (начальника) воинской части, подается в военный суд.
4. Суд вправе приостановить действие оспариваемого решения до вступления в законную силу решения суда.
Спросить
Отказы пенсионного органа в назначении досрочной пенсии по старости обжалуются в порядке искового производства. Вам надлежит обратится в суд для защиты своих прав.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии":
1. Обратить внимание судов, что в силу пункта 1 части 1 и части 3 статьи 22 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ) дела по спорам об установлении или отказе в установлении трудовой пенсии, о выплате указанной пенсии, об удержаниях из этой пенсии и о взыскании излишне выплаченных сумм такой пенсии, а также по иным спорам, связанным с назначением и выплатой трудовых пенсий, подведомственны судам общей юрисдикции.
В случае несогласия с решением органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, гражданин вправе обжаловать его в вышестоящий орган (по отношению к органу, вынесшему соответствующее решение) и (или) обратиться в суд с соответствующими требованиями (пункт 7 статьи 18 Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 173-ФЗ).
2. При разрешении вопроса о подсудности спора, связанного с реализацией гражданином права на трудовую пенсию, следует руководствоваться общими правилами, установленными статьями 23 и 24 ГПК РФ:
а) дела по имущественным спорам при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей на день подачи заявления (например, в случае предъявления иска о взыскании назначенной, но не выплаченной трудовой пенсии, о взыскании излишне выплаченных сумм пенсии), в соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 23 ГПК РФ подсудны мировому судье;
б) дела по искам, не подлежащим оценке (например, дела по спорам, возникающим в связи с отказом в установлении трудовой пенсии, о восстановлении срока на обращение в соответствующий орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, за выплатой средств, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета умершего застрахованного лица), в силу статьи 24 ГПК РФ подсудны районному суду;
в) в случае объединения связанных между собой требований, не подлежащих оценке, и требований имущественного характера, подлежащих оценке (например, требований о признании права на назначение пенсии по старости ранее общеустановленного законом возраста (60 лет для мужчин или 55 лет для женщин), и о взыскании пенсии, не полученной в связи с необоснованным отказом в ее назначении), дело подсудно районному суду.
3. Иски по делам, связанным с реализацией гражданами права на трудовую пенсию, предъявляются по общему правилу территориальной подсудности - по месту нахождения ответчика (соответствующего органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, отказавшего в назначении пенсии или выплачивающего пенсию).
…
Спросить
Здравствуйте!
Согласно закона О пенсиях Статья 18. Порядок назначения, перерасчета размеров, выплаты и доставки трудовых пенсий
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 июля 2010 г. N 227-ФЗ в пункт 1 статьи 18 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу с 1 июля 2012 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
1. Назначение, перерасчет размеров и выплата трудовых пенсий, включая организацию их доставки, производятся органом, осуществляющим пенсионное обеспечение в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", по месту жительства лица, обратившегося за трудовой пенсией. При смене пенсионером места жительства выплата трудовой пенсии, включая организацию ее доставки, осуществляется по его новому месту жительства или месту пребывания на основании пенсионного дела и документов о регистрации, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета. Обращение за назначением, перерасчетом размера трудовой пенсии, переводом с одной пенсии на другую, выплатой или доставкой трудовой пенсии может быть представлено в форме электронного документа, порядок оформления которого определяется Правительством Российской Федерации и который передается с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 июля 2010 г. N 227-ФЗ в пункт 2 статьи 18 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу с 1 июля 2012 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
2. Перечень документов, необходимых для установления трудовой пенсии, правила обращения за указанной пенсией, ее назначения и перерасчета размера указанной пенсии, в том числе лицам, не имеющим постоянного места жительства на территории Российской Федерации, перевода с одного вида пенсии на другой, выплаты этой пенсии, ведения пенсионной документации, в том числе в электронной форме, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Обращение за установлением и выплатой трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости), включая ее доставку, может быть подано в форме электронного документа, порядок оформления которого определяется Правительством Российской Федерации и который передается с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 июля 2010 г. N 227-ФЗ (в редакции Федерального закона от 1 июля 2011 г. N 169-ФЗ) пункт 3 статьи 18 настоящего Федерального закона изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 июля 2012 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
3. Необходимые для назначения, перерасчета размера и выплаты трудовой пенсии документы могут быть запрошены у заявителя только в случаях, если необходимые документы (сведения, содержащиеся в них) не находятся в распоряжении государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, за исключением случаев, если такие документы включены в определенный Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" перечень документов. Иные необходимые документы (сведения, содержащиеся в них) запрашиваются органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, в иных государственных органах, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях и представляются такими органами и организациями в электронной форме, за исключением случаев, если соответствующие документы могут быть представлены на бумажных носителях. Заявитель может представить необходимые для назначения, перерасчета размера и выплаты трудовой пенсии документы в полном объеме по собственной инициативе.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 213-ФЗ пункт 4 статьи 18 настоящего Федерального закона изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 января 2010 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
4. Выплата трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости), в том числе пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, производится органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, по месту жительства или месту пребывания пенсионера в установленном размере без каких-либо ограничений.
ГАРАНТ:
См. Инструкцию по выплате пенсий и пособий предприятиями Минсвязи СССР от 23 декабря 1986 г. N 235, утвержденную Минфином СССР 3 декабря 1986 г. и Минсвязи СССР 28 ноября 1986 г.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 2 июля 2013 г. N 167-ФЗ в пункт 5 статьи 18 настоящего Федерального закона внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции
5. Доставка трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) производится по желанию пенсионера органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, или через организации почтовой связи, кредитные организации и иные организации, занимающиеся доставкой пенсий, путем:
вручения сумм трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) в кассе организации, производящей доставку трудовой пенсии;
вручения сумм трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) на дому;
зачисления сумм трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) на счет пенсионера в кредитной организации.
Оплата услуг по доставке трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) пенсионеру производится организациям почтовой связи и организациям, занимающимся доставкой трудовых пенсий, заключившим соответствующие договоры с органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, при соблюдении требований и условий, определенных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим выработку государственной политики и нормативно-правовое регулирование в сфере социального развития, за счет средств, предусмотренных на финансовое обеспечение выплаты соответствующей трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости).
Зачисление сумм трудовой пенсии (части трудовой пенсии по старости) на счет пенсионера в кредитной организации производится без взимания комиссионного вознаграждения.
Трудовая пенсия независимо от срока ее назначения, если ее получателем является ребенок, не достигший возраста 18 лет, либо лицо, достигшее возраста 18 лет и признанное в установленном порядке недееспособным, зачисляется на счет одного из родителей (усыновителей) либо опекунов (попечителей) в кредитной организации или в случае доставки трудовой пенсии организацией почтовой связи (иной организацией, осуществляющей доставку трудовой пенсии) вручается родителю (усыновителю) либо опекуну (попечителю) в случае подачи родителем (усыновителем) либо опекуном (попечителем) заявления об этом в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение. Ребенок, достигший возраста 14 лет, вправе получать установленную ему трудовую пенсию путем зачисления такой пенсии на его счет в кредитной организации или путем вручения трудовой пенсии в организации почтовой связи (иной организации, осуществляющей доставку трудовой пенсии), о чем этот ребенок подает соответствующее заявление в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение.
6. По желанию пенсионера трудовая пенсия может выплачиваться по доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Выплата указанной пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год, производится в течение всего срока действия доверенности при условии ежегодного подтверждения пенсионером факта регистрации его по месту получения трудовой пенсии в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи.
7. Решения об установлении или отказе в установлении трудовой пенсии, о выплате указанной пенсии, об удержаниях из этой пенсии и о взыскании излишне выплаченных сумм такой пенсии могут быть обжалованы в вышестоящий пенсионный орган (по отношению к органу, вынесшему соответствующее решение) и (или) в суд.
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
Спросить
У Вас срок исковой давности истёк.
Ст. 196 ГК РФ указывает:
"Срок исковой давности не может превышать десять лет со дня нарушения права, для защиты которого этот срок установлен, за исключением случаев, установленных Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму"."
Нужно было вовремя оспаривать запись в трудовой книжке.
Сейчас никак - свидетельскими показаниями условия труда не подтверждаются (только общий трудовой стаж):
"В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается."
Спросить
Вам нужно обращаться в суд с иском к ПФР о признании права на досрочную пенсию.
В суде доказывать характер работы, вид, условия. К сожалению, характер работы не может быть подтверждён свидетельскими показаниями, только письменными документальными доказательствами.
Возможно у вас был продлённый отпуск, молоко за вредность и т.п. Это можно использовать как доказательство характера работы. Также важно доказать, что на данном предприятии был только ручной режим.
Спросить
Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25 октября 1974 г. N 298/П-22 , которым установлен список 2 профессий, дающий право на получение пенсии на льготных условиях не содержит профессии "оператор склада цемента". А есть "грузчик цемента". Видимо это вы имеете ввиду. Однако факт того, что вы работали грузчиком цемента необходимо доказывать в судебном порядке. Процедура сложная, но возможная. Но это единственный путь.
Вот вам в помощь решение суда по аналогичному делу.
Желаю удачи.
СпроситьДобрый день Николай Васильевич, право на досрочную пенсию определяется Списками производств,работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение, утвержденными Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991г. №10.
Разделом ХVII" ПРОИЗВОДСТВО СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ", Списка 2 правом на досрочную пенсию пользуются "Грузчики,занятые на погрузке цемента".
"машинисты расфасовочно-упаковочных машин", оператор склада цемента правом на досрочную пенсию не пользуются.
Если обращаться в суд, вам нужно будет доказывать, что вы работали грузчиком, нужно будет документально доказывать, что вы работали грузчиком а не оператором.
Для назначения досрочной пенсии по старости по Списку 2 мужчинам требуется 12,6 лет льготного стажа или не менее половины требуемого(6,3), пункт 1.2 статьи 30 ФЗ от 28.12.2013г. №400-ФЗ.
СпроситьКогда я устроилась на работу был 2 список вредности сейчас её убрали, должны мне дать льготную справку для назначения пенсии за прошлые года, отработанные когда была вредность? Спасибо.
Здравствуйте! По поводу данного вопроса вам лучше будет обратится по поводу разъяснении в Пенсионный фонд по месту проживания.
Спросить
Здравствуйте
Да Ва должны предоставить справку подтверждающую личин стажа дающего права для назначения досрочной пенсии по старости
Удачи вам и всего хорошего.
СпроситьПолучил отказ в назначении льготной пенсии. Работал электрогазосварщиком, не защитали в льготный стаж почти 11 лет, защитали больше 3-х лет. Общего стажа больше 25-и. Не знаю как прикрепить скан отказа и пояснения к нему. Спасибо.
Леонид, не вы первый, кто сталкивается с такой ситуацией.. Нужно обращаться в суд, по суду стаж будет учтен.
Отказ то на руках?
Спросить
Леонид, здравствуйте
В любом случае нужно обращаться в суд с иском, а для обоснования требований, соответственно, требуется знать материалы вашего дела. По какому основанию отказали. Обычно это происходит из-за неправильного наименования должности
Согласно пп. «б» п. 1 постановления Правительства РФ от 16.07.2014 года №665 «О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение» при определении стажа на соответствующих видах работ в целях досрочного пенсионного обеспечения в соответствии со статьей 30 Федерального закона «О страховых пенсиях » при досрочном назначении страховой пенсии по старости лицам, работавшим на работах с тяжелыми условиями труда, применяются:Список №2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях, утвержденный постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 года №10 «Об утверждении списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионноеобеспечение»;
Список №2 производств, цехов, профессий и должностей с тяжелыми условиями труда, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах, утвержденный постановлением Совета Министров СССР от 22.08.1956 года №1173 «Об утверждении списков производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах», - для учета периодов выполнения соответствующих работ, имевших место до 01.01.1992 года.
Исчисление периодов работы, дающей право на досрочное назначение страховой пенсии по старости в соответствии со статьями 30 и 31 Федерального закона «О страховых пенсиях», осуществляется с применением Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 11.07.2002 года №516 (п.3 постановления Правительства РФ от 16.07.2014 года №665).
В соответствии со Списком №2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на пенсию на льготных условиях и в льготных размерах, утвержденным постановлением Совета Министров от 22.08.1956 года №1173, в разделе ХХХII «Общие профессии» предусмотрены «газосварщики и их подручные», а также «электросварщики и их подручные».
Правом на досрочное назначение трудовой пенсии по старости по Списку №2 (раздел XXXIII «Общие профессии»), утвержденному постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 года №10, пользуются:
-газосварщики (позиция 23200000-11620);
- электрогазосварщики, занятые на резке и ручной сварке, на полуавтоматических машинах, а также на автоматических машинах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не менее 3 класса опасности (позиция 23200000-19756);
электросварщики на автоматических и полуавтоматических машинах, занятые сваркой в среде углекислого газа, на работах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не ниже 3 класса опасности, а также на полуавтоматических машинах (позиция 23200000-19905);
-электросварщики ручной сварки (позиция 23200000-19906).
Квалификационные характеристики работ электрогазосварщика, приведенные в разделе «Сварочные работы» Выпуска 2 ЕТКС, предусматривают выполнение работ электросварщика и газосварщика, то есть газоэлектросварщик совмещает работу по двум профессиям.
НАДЕЮСЬ, что мой вам ОТВЕТ ПОЛЕЗЕН. C УВАЖЕНИЕМ!
Спросить
Здравствуйте Леонид.
Причина какая указана в отказе? Скорее всего не из-за наименования должности, а не подтверждения занятости полный рабочий день на указанных работах. Была предоставлена справка работодателя о льготном характере работы?
Еще, если не учтен стаж после 2002 года, то возможно по причине того, что работодатель не указывал в сведениях Вашу работу как льготную.
Отказ можно обжаловать в суде. Только обращайтесь в юристам или адвокатам по пенсионным делам. И никакой юрист не может дать Вам 100% гарантии в исходе дела в суде в Вашу пользу.
СпроситьСпециалисты пенсионного фонда отказывают мне в назначении досрочной трудовой пенсии на основании того, что в трудовой книжке вместо должности преподавателя-организатора ОБЖ сделана запись в должности преподавателя ОБЖ, хотя в списке № 781 должность преподаватель имеется. Законны ли действия специалистов пенсионного фонда?
Отказали в льготном назначении пенсии (так как отдел кадров не поставила один месяц вредность) Теперь не достаточно льготного стажа! Вопрос: Кто виноват? (отдел кадров или пенсионный фонд?) На кого подавать в суд?
Кто виноват? (отдел кадров или пенсионный фонд?) На кого подавать в суд?
---на этот вопрос и даст ответ СУД, на основании предоставленных сторонами доказательств. Получите письменных ответ из ПФ (на поданное вами письменное заявление) и в течении 3 месяцев. обжалуйте отказ в суде. и привлекайте работодателя.
СпроситьВходит ли работа в должности бортпроводника-стажера в льготный стаж для досрочного выхода на пенсии по списку № 1.
Бортпроводникам и инструкторам-бортпроводникам самолетов и вертолетов гражданской авиации полный календарный год летной работы засчитывается к трудовому стажу, который дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах по Списку № 1 (раздел ХХІ "Общие профессии") при условии налета за год не меньше 500 часов.
Спросить
