Как избежать выплаты кредита после смерти отца в связи с банкротством страховой компании компаньон?

Нужно смотреть, есть ли у СК правопреемник. Он и должен выплачивать.

Здравствуйте!

А наследство то есть? Может быть никакого наследственного имущества нет. Вы будете погашать долг только если вступите в наследство, а если нет, то и суда нет.

Нет это неправомерно, если вам откажут в выплате, нужно будет в суд обращаться.

Евгения, в данном случае, банк будет принимать все меры, чтоб не платить страховку. Страховая сама имеет право запросить выписку болезни умершего. Если страховая компания откажет Вам, обращайтесь в суд ст. 3 ГПК РФ, о признании случая страховым, и взыскании страховой выплаты.

Отправляйте банк и страховую компанию самим запрашивать документы. Вы ничего им не обязаны уже предоставлять. Откажут в страховке, то только в суде решать вопрос так, что вам уже очно юриста нанимать придётся уже сейчас.

Добрый день. Отказать в страховой выплате могут. А вот при взыскании через суд, здесь спорный вопрос.

У меня такая же ситуация с ВТБ, умер Папа, остался кредит со страховкой, так же гоняли за справками 4 месяца, а потом подали в суд о расторжении договора страхования, из амбулаторной карты подчеркнули сахарный диабет, когда брали кредит и слова не сказали про болезни, вообщем я наняла юриста и было три суда, все суды в их пользу, так что не тратьте деньги и нервы, страна у нас такая!

Дело в том что у папы был сахарный диабет, и инвалидность 2 группы, при этом банк не спрашивал о каких то болезнях при оформлении, могут ли отказать в таком случае?

Адвокат прав . Все претензии пусть банк предъявляет через суд. В суде можно воевать и отбиться.Не вызывайие огонь на себя.

Таково мое личное мнение.

Здравствуйте, Егор!

Да, действительно Ваша ситуация абсурдна.

Во-первых, кредит Вы будете обязаны погасить только в той части, в которой сможет покрыть имущество, которое Вы унаследовали.

Во-вторых, свидетельство о праве на наследство менять, думаю, не стоит. Да и вряд ли нотариус будет этим заниматься.

В-третьих, если у Вашей мамы не было в этом банке счета, на котором были деньги, то просто-напросто не беспокойтесь, пока не будет Вас беспокоить банк.

У банка есть право на обращение в суд с иском о взыскании с Вас суммы задолженности в течение трех лет. Но выдавать им информацию о том, какое имущество Вы унаследовали будет означать открыть им свои карты.

А вот когда банк подаст в суд о взыскании с Вас этого долга, то просто предъявите им встречный иск, привлечете к участию в процессе страховую компанию, и разберетесь в одном судебном процессе.

А так, пока Вас не трогают и не требуют выплатить долг, то, может они уже смирились с тем, что деньги потеряли? А может страховая им выплатила, а Вам просто не сообщают?

Всякое возможно. Так что живите пока спокойно и не волнуйтесь, а волноваться будет стоит тогда, когда будет начинаться судебный процесс. Пускай они его инициируют, чтобы Вам не платить госпошлину)))

Уважаемый Егор!

Вы всё очень подробно расписали. Банк законно отказывает в предоставлении информации.

Какое свидетельство о наследстве Вы предоставляли в банк? Наверное то, где прописана доля в квартире. Если так, то Вам снова необходимо обратиться к нотариусу и запросить нотариальные запросы для предоставления информации об открытых счетах наследодателя в банке Ренессанс. Как только банк на основании нотариального запроса предоставит Вам информацию о счетах в банке, нотариус выдаст еще одно свидетельство на наследование счетов наследодателя в банке Ренессанс.

Далее со страховкой. Страховой договор у Вас получается на руках, но Вы не имеете права собирать документы и требовать что-то со страховой, так как выгодприобретатель по данному договору, скорее всего, банк Ренессанс.

Разрешить вопрос по страховке, не видя самого договора, очень сложно. Поэтому Вам нужна очная консультация.

Но сначала Вам необходимо получить ещё одно свидетельство о наследовании счетов в банке.

Вам надо писать возражения (ст. 35 ГПК РФ). В них ссылаться на обстоятельства о которых вы пишите. Произвести свой расчет. Посмотреть по срокам давности. Возможно что по каким то платежам они истекли. Заявить об этом (ст. 196,199 ГКРФ)

Здравствуйте, если в наследство никто не вступал, то тогда банк вообще не имеет права на вас в суд подавать, пусть наследуемое имущество реализовывает.

ГК РФ Статья 1112. Наследство

В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.

Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается настоящим Кодексом или другими законами.

Не входят в состав наследства личные неимущественные права и другие нематериальные блага.

Построить на том, что согласно п.1 ст.1175 ГК РФ наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323). Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

При этом согласно пункту 2 статьи 1153 ГК РФ "признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:

- вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

- принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

- произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

- оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства".

Т.е. если не докажете факт не принятия наследства, то Вы отвечаете только в пределах стоимости наследуемого имущества.

Добрый день! Вам имеет смысл дождаться, когда банк подаст на Вас в суд, и в суде ссылаться на ст. 1175 Гражданского кодекса, на правило о том, что наследники отвечают по долгам умершего только в пределах стоимости полученного имущества. Также нужно принести в суд документы, подтверждающие факт ваших выплат по кредитам отца, и говорить, что сумма, соответствующая стоимости наследства, Вами уже была уплачена, и больше Вы ничего платить не обязаны. Пусть банк, если хочет, доказывает обратное, проводит оценку автомобиля за свой счет.

В данном случае лучше обратиться лично к юристу конечно, потому что нужно очень внимательно проанализировать ваши договоры со страховой фирмой и тд,далее впринципе вы можете написать письменно отказ от наследства в порядке ст 1156 ГК

Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), а также в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления (статья 1146) или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).

По поводу страховщика: он должен оплачивать лишь часть суммы весь долг он не обязан оплачивать, касательно наступления страхового случая в ввашем случае, то ВЫ должны были обратиться к страховщику так как по договору страхования страхователь вы,сейчас нужно смотреть сколько вам предъявляют требования, возможно их можно уменьшить по ст 333 гк как несоразмерное, а также обратить внимание на страховой случай в ДОГОВОРЕ.

Если Вы оплатили долги (хотя и частично) в течение 6 мес. срок со дня смерти отца, то Вы фактически приняли наследство и сами на себя взяли эти обязательства (ст. 1152 ГК РФ). Лучше все-таки найти деньги и сделать оценку автомобиля. И уже на основании оценки отказывать кредиторам о выплате долгов отца. Если те обратятся в суд, указывайте, что Вы уже покрыли долг в пределах стоимости наследственного имущества.

Уважаемая Елена Хабаровск!

ВО-ПЕРВЫХ:

Статья 1175 ГК РФ Ответственность наследников по долгам наследодателя

1.Наследники, принявшие! Наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (ст. 323 ГК ГФ).

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

2.Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (ст.1156 ГК РФ), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.

3.Кредиторы наследодателя вправе предъявлять свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований.

До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу.

В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в порядке наследования к Российской Федерации.

При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.

Тем самым, исходя из выше изложенного обращаю ваше внимание, что:

- ответственность Наследников перед Кредиторами наступает если наследниками ПРИНЯТО! наследство;

- каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах СТОИМОСТИ! перешедшего к нему наследственного имущества.

ВО-ВТОРЫХ:

Если наследниками Принято наследственное имущество, а Банк обратился в Суд с исковыми требованиями к наследникам то в этом случае на исковые требования Банка необходимо Наследникам представить в Суд свои письменные Возражения (ст.35 ГПК РФ).

Поэтому ещё раз обращаю ваше внимание, что ответственность у Наследников наступает если они Приняли наследство, а НЕ Вступили в наследство!

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 15.10.2018 г.

Нет, незаконны. Ваши права, как выгодоприобретателя НИКАК не связаны с правами наследника. Однако, скорее всего взыскать денежные средства Вы сможете только в судебном порядке, путем подачи искового заявления в суд.

Кейс 1. Представитель страховой компании не предупредил клиента, что в случае расторжения договора он потеряет вложенные деньги, а не только доход с них. «Мы с женой вложили накопления в инвестиционное страхование жизни. Прельщало то, что деньги в любом случае вернутся к нам, плюс есть страховка, — рассказывает предприниматель Андрей Камалихин. — Потом срочно понадобились деньги на лечение. Хотели досрочно расторгнуть договор. Но оказалось, что это можно сделать только при комиссии в 50%. То есть мы просто отдаем страховой компании 50% своих денег! Из тех пояснений, что нам дали при покупке полиса, мы поняли, что мы теряем полученный доход, но не свои деньги».

Кейс 2. Досрочный разрыв договора не был предусмотрен в принципе, даже с комиссией. Схожая ситуация произошла у другого моего клиента: он внес несколько миллионов в счет инвестиционного страхования жизни на 3 года. После чего у него произошла нештатная ситуация: сгорел склад. Надеялся, что деньги, уплаченные на инвестиционное страхование, можно вернуть на уплату долгов. Но если чаще всего, как в первом случае, расторгнуть договор можно с потерей части средств, то условиями конкретно этой страховой компании не была вообще предусмотрена возможность досрочного расторжения договора. Бизнесмен был вынужден уходить в банкротство. Он надеялся, что при банкротстве может быть привлечено и личное имущество должника, в том числе депозиты, даже если средства на них вкладывались на определенный срок. И тогда получится рассчитаться с кредиторами, не закрывая компанию. Однако не тут-то было: средства не считаются его имуществом до окончания срока действия договора страхования, они не входят в конкурсную массу при личном банкротстве. И только благодаря тому, что пожар был вызван причинами, которые он не мог преодолеть, мы смогли расторгнуть договор в судебном порядке в связи с существенным изменением обстоятельств у застрахованного.

Кейс 3. Несмотря на то что обычно страхование жизни подразумевает выплату по смерти застрахованного, компания исключила из договора такой страховой случай. Леонид Бондарцов заключил 2 договора на инвестиционное страхование жизни: в 2016 и 2017 годах. В июле прошлого года он внезапно умер от черепно-мозговой травмы: мужчине стало плохо, и он упал, ударившись головой о ступени магазина. Медицинские справки подтверждают — до этого никаких серьезных заболеваний выявлено не было. Казалось бы, само словосочетание «страхование жизни» предполагает, что его наследники (в конкретном случае — мать) должны получить выплату. Но этот договор инвестиционного страхования предусматривает единственный страховой случай, в котором производится выплата как вложенных средств, так и полученного по ним дохода, — дожитие до окончания срока страхования. В случае с Леонидом это 5 лет — 2022 год. «Я не уверена, что сама доживу: мне 77 лет, уже почти 78. Шансы на получение денег для меня с каждым годом уменьшаются», — разводит руками Галина Фурменко.

Справка

Инвестиционное страхование жизни — продукт, состоящий из двух частей:

1) страхование жизни клиента;

2) финансовый инструмент, позволяющий получить доход за счет инвестирования части внесенных денег в различные финансовые активы, предлагаемые страховщиком (облигации или акции различных компаний, представляющих различные сектора экономики, драгоценные металлы и т. п.).

В классическом понимании (западные стандарты, так как этот вид страхования пришел из-за рубежа) по договору ИСЖ деньги застрахованному или его родственникам выплачиваются в двух случаях: если он доживает до окончания действия договора страхования либо в случае смерти по любой причине. Выплачивается страховая премия: 100% уплаченного страхового взноса плюс заработанный инвестиционный доход.

Как можно снизить риски?

Рекомендация 1. Проверьте до заключения договора, какую сумму вы теряете в случае его досрочного расторжения. Большинство программ инвестиционного страхования рассчитаны на 3-5 лет. При этом клиента не всегда предупреждают, что в случае расторжения договора он потеряет не только заработанный за это время инвестиционный доход, но и часть своих вложенных средств. В разных страховых компаниях удерживаемый процент разный: от 20 до 50%. Да, это немало. Но лучше, если при форс-мажоре вам вернут часть, чем ничего. И эту же сумму смогут получить наследники застрахованного. Законом на данный момент права выгодоприобретателя по инвестиционному страхованию практически не регулируются. Однако наследник становится правопреемником. И следовательно, может расторгнуть страховой договор досрочно, пусть и с потерей денег: иногда важнее получить их часть сейчас, чем ждать всю сумму еще 5 лет. Как в случае с Галиной Фурменко.

Поэтому выход один: внимательно читать договор и идти в ту страховую компанию, где при разрыве договора с вас удержат меньше средств. И лучше работать с надежным страховщиком, поскольку в инвестиционном страховании не предусмотрено гарантийного фонда на случай банкротства страховой компании или отзыва у нее лицензии.

Рекомендация 2. Периодически фиксируйте свой инвестиционный доход. Как правило, в договорах инвестиционного страхования есть пункт, на который далеко не все обращают внимание: возможность потребовать отчет о сумме вашего инвестиционного дохода и, в случае если доход есть, по вашему заявлению зафиксировать его (то есть сделать несгораемым и возвратным по окончании срока действия договора). Приведу пример. Моя клиентка внесла по договору инвестиционного страхования жизни 250 тыс. рублей. Через полгода она обратилась с требованием дать ей отчет о ее инвестиционном доходе. Страховая отказалась это делать, и нам удалось добиться получения отчета через суд. Оказалось, что инвестиционный доход за это время составил 49 тыс. рублей. Уже на основании отказа мы имели право требовать расторжения договора без комиссий. Но мы обратились с заявлением зафиксировать его и внести в сумму страховой премии. Теперь по окончании действия договора клиентка в любом случае получит свои 250 тыс. рублей плюс 49 тыс. рублей инвестиционного дохода. Если бы доход не зафиксировали, то страховщик имел бы право приобретать на него новые акции и облигации. А принесли бы они новый доход или прогорели — большой вопрос. Если прибыли не будет, то женщине выплатят только ее 250 тыс. Если бы она захотела досрочно расторгнуть договор, то с нее взяли бы комиссию 50%. Но она бы получила выкупную сумму не 125 тыс. рублей, а с учетом фиксированного дохода 149,5 тыс. руб.

Рекомендация 3. Сохраняйте не только страховой полис, но и договор, и квитанцию об оплате. В моей практике были случаи, когда обнаруживалось, что существует второй полис с таким же номером. В такой ситуации, чтобы получить выплату, вам нужно предъявить и договор, и квитанцию об оплате. Последняя может не потребоваться, только если в полисе есть фраза, что оплата осуществляется единовременно с его подписанием.

Если выяснилось, что есть 2 полиса с одинаковым номером у разных людей, то страховая компания сама обязана обратиться в полицию по факту мошенничества. Если же она этого не сделала, значит, признает подлинность договора, и вы вправе требовать страховой выплаты в судебном порядке.

Некоторые страховые компании не выдают договор. Клиент расписывается в полисе, где указано, что с условиями страхования он ознакомлен. При этом основные условия перечислены в самом полисе. И именно последние будут иметь законную силу, если вы не подписывали других документов. Если вам выдали и договор, и полис, но перечень страховых случаев, при которых вам выплачивается возмещение, в них не совпадает, то по закону действительны будут все перечисленные (если имеются хотя бы в одном из документов).

Рекомендация 4. Заключая договор по страхованию жизни, не скрывайте имеющихся серьезных заболеваний. Даже если есть риск летального исхода, страховая необязательно откажет в подписании договора. Но условия страхования будут иными. Если же диагноз будет намеренно скрыт, но обнаружится в медицинских документах, то после смерти застрахованного его наследники не получат выплату

В любом случае для ознакомления с договором нужно смотреть условия договора, там могут быть уточнения и.т.д

Если Вам потребуется изучение документов и консультация можете обратиться в ЛС.

Вера, надо смотреть условия договора страхования.

Многое указано в его условиях.

Далее уже в зависимости от того, что там будет указано.

На каких основаниях (нормы права\статьи) суд посчитал, что наличие инвалидности являлось основанием к недействительности страхования по договору кредитования? Заявляла ли страховая встречный иск об этом?

Что было проделано кроме "претензии" по возврату страхового взноса?

Уже давно действует закон №123. Финансовый уполномоченный поясняет, что в отношении договоров, заключенных до 3 сентября 2018 года, соблюдение порядка урегулирования споров, предусмотренного Законом № 123-ФЗ, является правом потребителей. Последние вправе предъявить свои требования в судебном порядке без предварительного обращения к финансовому уполномоченному.

Суд вызывал врача она дала подтверждения о том что он болел и обращался в больницу, стразовая предъявляла иск только о признании договора не действительным и суд его удовлетворил.

Здравствуйте.

Тут нужно смотреть условия страховки ст.421,420 ГК РФ. Вы подавали заявление?

Платить придется тому, кто примет наследство