Управляющая компания отказывается учитывать расходы на отопление по индивидуальным счетчикам в МКД с собственной автономной газовой котельной

оплата за отопление по индивидуальным счетчикам -это оплата за тепло в Вашей квартире , а по общедомовому учитываются потери , отопление подъездов и т.д.Поэтому начисления УК правомерны

Здравствуйте.Нет, пока более 50% приборов учета не будут введены в эксплуатацию.

Да, конечно можно, напишите туда заявление. И договоритесь установит счетчик. не будут соглашаться жалуйтесь в жилищную инспекцию и прокуратуру.

В соответствии с пунктом 40 правил расчета размера платы за коммунальные услуги, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила), плата за любую коммунальную услугу, в том числе за отопление, должна разделяться на две составляющих: плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилом помещении, и плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды.

Отопление рассчитывается на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 6 мая 2011 г. N 354О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГСОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ

В соответствии с указанным постановлением . Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3:

Пожалуйста сообщите Вашу электронку, пришлю формулу с расшифровкой.

Расчет размера платы за отопление с 01.06.2013 года должен производиться по правилам расчета, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 г. № 354 с изменениями Постановления Правительства Российской Федерации от 16.04.2013 № 344 (далее - Правила).

С 01.06.2013 года потребители отопления в многоквартирном доме вносят оплату за данную услугу в совокупности без разделения оплаты за отопление, предоставленное в жилом или нежилом помещении, и за отопление, предоставленное на общедомовые нужды, как это было предусмотрено ранее.

Таким образом, в счет-квитанциях на оплату коммунальных услуг услуга «отопление» должна появиться только в одной строке. Это правило распространяется как для многоквартирных домов, имеющих централизованную систему теплоснабжения, так и для домов, на которых такая система отсутствует.

Платежи производятся только по договору (§ 6 гл. 30 ГК РФ), где указаны условия теплоснабжения. Оплата теплоэнергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Уважаемый Алексей, г.Краснодар !

У меня к вам встречный вопрос, а вы официально ставили на Учёт в Управляющей компании данный Счётчик учёта тепла ???

Если данный Счётчик учёта тепла НЕ поставлен на учёт и НЕ опломбирован Управляющей компанией, то в этом случае рекомендую вам это сделать с приглашением Представителей УК и составлением Акта ввода его в эксплуатацию.

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 14.12.2013г

13:56 моск.

Алексей УК не права, снимайте показания и платите по счетчику. Если УК обратиться в суд, предоставьте документацию по счетчику и квитанции об оплате, на этом дело и закончится.

Уважаемый Алексей !

Согласно ч.1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. были утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее Правила № 354).

Согласно п.1 Правил № 354, настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, порядок заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяют основания и порядок приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг, а также регламентируют вопросы, связанные с наступлением ответственности исполнителей и потребителей коммунальных услуг.

Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344 были внесены изменения и дополнения в Правила № 354, в т.ч. они были дополнены этим пунктом 42(1):

42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.

(п. 42(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

Вы сами указываете, что: "В многоквартирном доме (МКД) нежилое помещение. МКД оборудован ОБЩЕДОМОВЫМ ПРИБОРОМ УЧЕТА по ОТОПЛЕНИЮ. У меня в нежилом помещении стоит индивидуальный счетчик на отопление. Во всех жилых и нежилых помещениях данного МКД индивидуальных приборов учёта по отоплению нет. Управляющая компания ссылается на ПП РФ от 16.04.2013 № 344 пункт 42.1 и выставляет счет на оплату отопления без учета моего счетчика...".

Таким образом в вашем случае, исходя из вашей информации, возможно применение части 2 пункта 42(1) Правил № 354:

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

При этом Вы вправе проверить РАСЧЕТ той суммы, которую Вам выставляет УК за предоставление тепловой энергии в ваше помещение за спорный период, на основании тех же Правил № 354 и местных тарифов по оплате тепловой энерги в МЖД г.Краснодара.

Удачи Вам.

Здравствуйте,

в соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 10 июля 2018 г. N 30-П "по делу о проверке конституционности части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, абзацев третьего и четвертого пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов в связи с жалобой гражданина С.Н. Деминца" признал:

взаимосвязанные нормативные положения, содержащиеся в части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации и абзаце третьем пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 17 (часть 3), 19 (часть 1), 35 и 55 (часть 3), в той мере, в какой эти положения - по смыслу, придаваемому им в системе действующего правового регулирования правоприменительной практикой, - не предусматривают возможность учета показаний индивидуальных приборов учета тепловой энергии при определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирном доме, который при вводе в эксплуатацию, в том числе после капитального ремонта, в соответствии с нормативными требованиями был оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и жилые и нежилые помещения в котором были оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, но их сохранность в отдельных помещениях не была обеспечена.

В Правила предоставления коммунальных услуг внесены изменения, которыми указана новая формула расчета платы за тепловую энергию в случае отсутствия счетчиков во всех квартирах многоквартирного дома. Таким образом, вы можете подать заявление о производстве перерасчета.

Так и напишите сославшись на указанную норму.

Давайте напишу.

Вы показания счетчика им передавали? Поверку они прибора учета производят? Вы их допускаете в помещение?

Достаточно указать следующее. «Руководствуясь Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307 (подпункт 2 пункта 1 Приложения №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам («Расчет размера платы за коммунальные услуги»)), требую произвести перерасчет платы за отопление с 2006 года по настоящий момент с предоставлением данных и цифр, исходя из которых производится перерасчет».

Алексей, в данном случае действия УК неправомерны и советую вам обращаться для начала с претензией на перерасчет отопления за последние 2 месяца. Если в добровольном порядке перерасчет будет не произведен, то в суд с иском о защите прав вотребителей.

Если необходима помощь в составлении претензии и иска, пишите на ук. ниже эл. адрес, все составим.

Здравствуйте. Так и напишите, что являетесь собственником нежилго помещения, расположенного по адресу: _____. Данное нежилое помещение оборудовано ИПУ по отоплению, ИПУ опломбирован (дата опломбировки) о чем имеется отметка в акте (это на случай, если Вам выдавался акт опломбировки. Согласно п. 43 Постановления Правительства №354: Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период, т.е. исходя из потребления. Показания ИПУ передавались мной в УК (напишите каким способом), но УК производила расчет, не из показаний прибора учета, а в соответствии с формулой 2 Приложения №2, т.е. по нормативу, чтоне соответствует требованиям действующего законодательства. Прошу произвести перерасчет платы за период по и производить дальнейшее начисление в соответствии с требованиями действующего законодательства. Дата, подпись

С уважением, Першина Е.С.

Уважаемый Алексей.

"п 43 от 6 мая 2011 г. N 354" - юрист, тем более опытный поймет. А посетитель обратившийся на данный сайт поймет о чем Вы написали? Что это за документ?

Уважаемый Алексей.

1) О том, что Вы - "...являетесь собственником нежилго помещения, расположенного по адресу: _____. "... Управляющей компании известно и Вы это знаете, т.к. Счет-фактуру получаете регулярно. Правда?;

2) Неизвестно (Тем кто сейчас вам отвечал и будет писать ответы) когда "...данное нежилое помещение оборудовано ИПУ по отоплению, ИПУ опломбирован (дата опломбировки) о чем имеется отметка в акте (это на случай, если Вам выдавался акт опломбировкит, что опломбирование прибора производилось кем то имеющим на то право . Поэтому так же неизвестно уведомляли Вы или кто - либо по Вашему поручению Управляющую компанию о наличии прибора учета и его показателях (сие из Вашего вопроса не усматривается)? Сам по себе прибор показания в Управляющую компанию не отправляет (обычно). Я, в Мурманской области пытался организовать автоматизированный сбор инфы по счетчикам, но не все УК согласны на такое. Чаще им выгоднее по нормативам распеделять.;

...

Подумав о том что Вам написано коллегами и мною....

Напишите "Требование ..." в УК - "...Прошу произвести перерасчет платы за период от "_" ---___г. по "__" ____ ____г. и производить дальнейшее начисление в соответствии с требованиями действующего законодательства (по показаниям прибора) в связи с его установкой с "__" ___ ___г., что подтверждается Актом (сдачи в эксплуатацию, опломбировании, приема - передачи выполненных работ или иное)...

Дата, подпись

правомерны ли действия УК?

Задайте вопрос - КУДА УХОДИТ ВОДА?

А вообще - это ОДМ

Спасибо Вам за ответ! Такой вопрос задавали! Отвечают: это неоплаченные кубы другими квартирами, когда они оплатят, тогда вам эти деньги вернутся...Но такого не разу не было! Зачем нам индивидуальные счетчики, если все равно мы платим за всех?!

Уважаемый Валерий,

структура платежей должна соответствовать структуре платежей, указанной в ЖК РФ, пусть приведут в соответствие.

это правильно, поскольку плата за тепло начисляется в соответствии с занимаемой жилой площадью - см. ст. 37 ЖК В этом отличие теплопользования от водопользования например, где начисление идет по фактическому пользованию плюс общедомовое потребление

От того, что вы будете передать показания ИС ничего не изменится, усложнится лишь расчет за общедомовое потребление тепла

Добрый день, Надежда! УК поступает неверно. Оплата за отопление в Вашем случае должна начисляться по формуле 3.1 Приложения № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг, утвержденных Правительством РФ от 06.05. 2011 № 354, с учетом показания индивидуальных счетчиков тепла (распределителей).

Если условия выполняется, то для всех квартир подсчет един.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3, 3 (1) и 3 (2) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.