Необходима консультация по сфере ЖКХ и энергосбыту - проблемы с регистрацией квартиры и требования компании ДЭК

Обратитесь с заявлением и приложением копий всех документов. На втором экземпляре поставьте входящий.

Геннадий, нужно написать грамотное заявление в энергосбыт с целью смены собственника в квитанциях. С этой целью можете обратиться к любому из нас, юристов, написав в личное сообщение.

Это связано с положением о праве собственности:

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 09.03.2021)

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Здравствуйте.

Нужно заявление отправить с приложением документов, подтверждающих, что теперь Вы собственник. Это можно и по электронной почте сделать.

Так и сделал. Но ТНС Энерго Ростов-на-Дону запросили копию паспорта жены и её письменное согласие на открытие лицевого счёта на моё имя. Жена собственника второй доли квартиры. Я не согласился. Оплачиваю по фамилии прежнего владельца.

Уважаемая Марфа!

Никаких особых требований Вам не предъявили.

Видимо в рамках межведомственного обмена Росреестр не прислал им уточненные данные.

Пункт 2 Вашего вопроса трудно реализуем и именно из-за карантинных мероприятий. Вы же не будете спрашивать у сотрудника наличие отрицательного ПЦР-теста.

Риски отправки документов онлайн в Вашем случае минимальны. В почтовом клиенте (программе) есть функция информирования о доставке/получении. Вам придет сообщение, что письмо доставлен, получено и прочитано. Сохраните его.

Здравствуйте!

В статьей 157 Жилищного кодекса РФ есть такая часть под номером 6. Данная норма указывает, что лицо, предоставляющее коммунальную услугу обязано уплатить штраф в пользу потребителя за неправильно начисленную коммунальную услугу, повлекшую необоснованное увеличение стоимости услуги. Штраф определен в размере 50 % от величины превышения начисленной платы за коммунальные услуги над размером платы, которую надлежало начислить. Например, в квитанции указали сумму к оплате в размере 600 рублей, а должны были начислить 400 рублей. Сумма превышения - 200 рублей, сумма штрафа, который исполнитель должен Вам уплатить - 100 рублей.

Заявление о штрафе нужна подавать в компанию, оказывающую коммунальную услугу. Не позднее тридцати дней со дня поступления обращения обязано провести проверку правильности начисления предъявленного к оплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:

1) о выявлении нарушения и выплате штрафа;

2) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.

Здравствуйте! Просто направьте претензию, в которой изложите, что Вы собственник и согласно ст.153, 155, 158 Жилищного кодекса РФ должны оплачивать коммунальные услуги. Выписку из ЕГРН они могут запросить в Росреестре на основании п.4 ст.131 ГК РФ. Ее обязаны предоставить всякому обратившемуся на основании этой нормы права. Если не сделают перерасчет, подавайте исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, т.к. в противном случае поставщик энергии получит неосновательное обогащение: в силу п.1 ст.1102 ГК РФ

Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

Новый собственник оплачивает коммунальные услуги в силу закона независимо от того, пошел ли он заключать договор или нет. Старый собственник больше не отвечает по обязательствам нового с утратой права собственности. Привлечь-то должно внимание, но сами знаете, какой бардак в нашей стране.

Это просто техническая ошибка, которая произошла по вине энергосбыта, Вы можете им указать, что в виду того, что у них постоянные ошибки, не дочеты, сбои в программе Вы опасаетесь за свои персональные данные и предложите им со ссылкой на пандемию, приезд сотрудника к Вам для перезаключения договора. Если они на это не согласятся, то обязать их не возможно, так как могут сослаться на инструкцию, что договор должны заключать в стенах энергосбыта.

Попробовать стоит, если собстенник не менялся, следовательно просто ошибка, так как договор энергоснабжения не перезаключался.

Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О персональных данных"

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

КонсультантПлюс: примечание.

С 01.03.2021 ст. 3 дополняется п. 1.1 (ФЗ от 30.12.2020 N 519-ФЗ). См. будущую редакцию.

2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;

3) обработка персональных данных - любое дейст.

Добрый день! Давайте по порядку.

1.Никакой особой ответственности за эту ошибку электроснабжающая организация не понесет. Лицевой счет при этом остался же прежний?

С суммами нужно разбираться отдельно. Если что - выставлять им претензию. Для начала написать заявление о предоставлении разъяснений и расчетов по суммам, показаниям и так далее.

2.На вряд ли это возможно. Как раз по причине пандемии коронавируса. Но направить им заявление со своим предложением Вы имеете право.

3.Этот вариант самый оптимальный - через интернет. Ведь есть же пункт, что на основании п. 3.1. ПАО «Пермэнергосбыт» принимает все необходимые меры для защиты персональных данных Пользователя от неправомерного доступа, изменения, раскрытия ли уничтожения. То есть в данном случае организация несет ответственность за персональные данные, их сохранность, безопасность..

Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ,ст.6,7,18,19

4.Все верно - если появился новый собственник, то с прежним собственником договор должен быть расторгнут. С новым собственником заключен должен быть новый договор. Руководство организации должно принимать меры с целью заключения договоров с новыми собственниками, но на практике нужно личное обращение самих новых собственников.

Здравствуйте.

Отвечу на все ваши вопросы в порядке как вы их задали:

1. Согласноист.157 ЖК РФ можете взыскать за неправильные начисления.

Будет должна нести ответственность, если вы предъявите претензию письменную.

2. Конечно вы правы. Ваш вариант возможен по согласию с организацией.

3. Можете не заполнять в электронном виде, а заказать договор по почте России, сходив на почту, его получить и подписать, а один экземпляр выслать обратно.

4. Руководитель организации может узнать, если его внимание к вашему вопросу привлекут.

Вы вправе сами написать ему письмо по вашему вопросу.

Всего доброго решить вам ваш вопрос!

Уважаемая Марфа

Напишите и подайте претензию в которой попросите в лицевом счёте указывать вашу фамилию а не чужую и произвести правильный расчет исключив излишне начисленные суммы. К претензии приложите копии документов о собственности.

Если не устранят прямой путь в суд с иском о защите прав потребителя и с компенсацией морального вреда.

Удачи!

Здравствуйте, Марфа!

Согласна с Вами в том, что организация совершила ошибку и должна сама её исправлять. Вам необходимо по данному факту направить письменную претензию с требованием восстановить Ваши данные и произвести перерасчет на основании показаний э/счетчика. И обязательно указать, что в случае не выполнения требований Вы вправе обратиться в суд.

Все документы, которые необходимы, пусть организация сама запрашивает в Росреестре, паспортном столе и т.д. Текущие показания счетчика Вы можете указать в претензии, без фото (может у Вас нет фотоаппарата или телефон без этой функции). Для проверки показаний организация пусть направляет специалиста. Если э/счетчик находится не у Вас в квартире, то всё это делается без Вашего участия.

Здравствуйте MarfaSutyagina

1. Организация совершила ошибку, но это не "подлог официального документа", - это ошибка которая предусматривает возмещение ущерба в отношении вас

2. Вы направляете претензию, требование об исправлении ошибки и если организация изменит данные, то все в порядке. Если нет у вас появится право обратиться в суд с иском о признании вины организации, взыскании ущерба и компенсации морального вреда (ст. 131-132 ГПК, ст. 151 ГК)

Такой вариант возможен

3.Все ваши опасения напрасны. Направляйте требование прилагайте копии документов и в конце требования об исправлении ошибки - сошлитесь об обращении вас в суд в случае отказа вам в требовании с взысканием всех расходов вами понесенных вплоть до взыскания компенсации морального вреда

1. Вашей вины нет. Ошибка без умысла совершена Организацией и ею должна быть исправлена. Ответственность на организации.

2. Соответственно Организация должна совершить действия по своей инициативе по исправлению. Хоть обратившись к Вам за ознакомлением с правоустанавливаюми документами на жилье, или хоть запросив выписку из Росреестра, это их проблема и "головная боль". И предлагаемый Вами вариант возможен.

3. Личные документы можете не доверять, достаточно будет их предъявить представителю ЭнергоСбыта на обозрение; документы на жилье можете предоставить копию. А персональные данные должны защищаться, охраняться, иначе Организация понесет ответственность.

4. Действительно, получив информацию из Росреестра о смене собственника, Организация должна была, обязана проверить состояние приборов учета, наличие долга и заключить с новым собственником договор электроснабжения в соответствии со ст.ст. 432, 539 ГК РФ.

Кадастровый паспорт не указ, с его схематичным отображением строения, не определяет законно собственника.

Добрый день!

На лицо неправомерные действия данной организации.

Вашей вины в этом нет, следовательно они должны исправить данные на верные.

Да, согласно межведомственному вщаимодействию все данные должны предоставляться вовремя, но видимо здесь возникла ошибка.

Т.к.вы являетесь собственником данного жилья согласно

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

И вы несете все бремя ответственности.

Да, никакой смены собственника не происходило это явная ошибка.

Значит, по данным энеогосбытовой компании-другой собственник.

Такие ситуации бывают довольно часто и смена информации в реестре, гос.органе происходит на основе заявления собственника.

Таким образом вы должны подать заявление, на замену данных, приложив соответствующие документы.

Кроме того вы имеете право написать претензию на данную ошибку в гос.[/b]органы, жалобу так же.

Ее расмотрят в соответствии с [b]Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ (последняя редакция).

Добрый день MarfaSutyagina!

Ну прежде всего в действиях сотрудников энергосбытовой компании отсутствует состав преступления в соответствии со ст. 327 УК РФ Подделка, изготовление или оборот поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей или бланков.

Несомненно, энергосбытовой компания в праве самостоятельно для сверки сведений заказать выписку из ЕГРН и внести в случае необходимости в корректировки.

Вы в праве конечно вызвать для подписания документов сотрудника на дом. Но в большинстве случаев Регламентом энергосбытовой компаний выезд на дом не предусмотрен. Необходимо очное присутствие потребителя, путем посещения офиса.

В случае не обоснованного начисления сумм изначально превышающих Ваши расчёты, Вы в праве подать претензиию на выплату штрафа в размере 50% от превышающей суммы начисления.

В соответствии с ч. 6 ст. 157 ЖК РФ лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и порядке, которые установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2016 № 1498.

В случае отсутствия мер направленных на конструктивное решение вопроса со стороны энергосбытовой компании, подавайте в суд исковое заявление в порядке ст. 132-135 ГПК РФ.

Несомненно, данный фактор в работе энергосбытовой компании должен 6 был привлечь внимание руководства организации.

Удачи Вам в разрешении вашего вопроса!

Продавец дома идёт в энергосбыт и пишет заявление о расторжении договора согласно п. 1 ст. 452 ГК РФ:

"Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное".

Поскольку он уже не абонент.

А ст. 546 ГК РФ указывает:

"В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии."

Если есть переплата, она возвращается продавцу дома.

Должен идти новый, потому как согласно ст.153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение.

Таким образом обязанность вносить плату у старого собственника прекращается с момента перехода права собственности, а раз так, взыскать с него начиная с этого момента больше ничего нельзя. Следовательно ни ходить ни сообщать он никуда и ничего не обязан.

Уважаемая Светлана!1

Новый собственник несет бремя расходов содержания своего имущества согласно ст209 ГК РФ.в том числе и по оплате электрической энергии..

Согласно ст.153 Жилищного кодекса (ЖК РФ) обязанность по внесению платы за коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (иными словами с момента регистрации сделки и получения вами Свидетельства о праве собственности..

Плата за электричество относится к коммунальным услугам соласно части 4 ст154 ЖК РФ.

4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).

Жилой дом в соответствии со ст16 ЖК РФ относится в жилому помещению

Жилищный кодекс, N 188-ФЗ | ст 16 ЖК РФ

Статья 16. Виды жилых помещений

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 16]

1. К жилым помещениям относятся:

1) жилой дом, часть жилого дома;

2) квартира, часть квартиры;

3) комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Спасибо вам за ответ! У нас такая ситуация: со счета моей мамы 1941г.р. , пенсионерки, сняли со счета, на который перечисляется пенсия сумму в размере 5600р. БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. сбербанк отправил маму с судебным приставам разбираться. оказывается отправляли судебный приказ, постановления о возбуждении исполнительного производства и окончании. НА АДРЕС, к которому мама не имеет никакого отношения с 2010г., т.к. дом продали. Сняли деньги за долг по электроэнергии с 2011 по 2014г!!! Долгие мытарства по мировым судьям и суд.приставам, отмена суд.приказа была, деньги ВЕРНУЛИ на мамин счет. но мы подали иск о компенсации морального вреда с ООО Энергосбыт в размере 10 т.р. Было первое заседание-подготовка к суд.разбирательству, на которое ответчик энергосбыт не явился. А у судьи был только один вопрос значащий: КАК ВА УВЕДОМИЛИ Энергосбыт о смене собственника?. Мы считали, что это должен делать покупатель, но судья с этим не согласен и я поняла, что бесполезно это всё, и мы же виноваты. На 05 ноября назначен Суд и судья сказала нам: готовьтесь доказывать как вы ознакомили Энергосбыт, что Вы дом продали и собственник сменился, откуда Энергосбыт должен был бы об этом узнать! Жалко маму, столько переживаний, она больная, обозвали ее Должником, в то время, как она добросовестно всегда все ком.услуги оплачивает по другому адресу. и в тот же Энергосбыт. Ну в общем ничто не имеет значения, кроме одного вопроса почему мы не уведомили Энергосбыт о смене собственника. Чем нам руководствоваться, на что ссылаться, руки опускаются от несправедливости...... и за 4 года никто не мог найти человека, зато быстренько наши счет, на который последние сбережения откладывались! Помогите пожалуйста, как доказать что не МЫ должны уведомлять Энергосбыт, а новый собственник.

☼ Здравствуйте,

В таком случае можете написать жалобу в прокуратуру или обжаловать действия управляющей компании в суде

Желаю Вам удачи и всех благ!

Здравствуйте,

Подавайте жалобу на действия Энергосбыта в государственную жилищную инспекцию или в районную прокуратуру по данному факту.

Добрый день. Счета не переделывают, в этом нет никакой необходимости. Долг не ваш, а бывших владельцев. Если вам отказывают исключить долг из вашего лицевого счета, пишите в прокуратуру или обращайтесь в суд.

Здравствуйте! В данном случае вы можете обратится в прокуратуру по данному обстоятельству в произвольной форме. Прокуратура по жалобе устроит прокурорскую проверку.

Здравствуйте. Даже если квитанции об оплате на имя бывшего собственника, то это не дает никаких оснований для повторной оплаты. И никаких штрафов.

Всего Вам самого доброго и удачного разрешения проблем.

Здравствуйте, новый собственник должен туда обратиться и оформить лицевой счёт на свое имя

Сообщите и покажите документы на продажу дома в электросеть

А я могу написать на e-mail. в энергосбыт чтобы отправляли им. Или чтобы они с новыми ыладельцами связались?

Пусть звонят и подают сколько хотят. С момента продажи жилого помещения Ваши правоотношения прекратились, обязательств по оплате коммунальных услуг нет.

Тот факт, что новый жилец не переоформил на себя лицевой счет совсем не означает, что платить за него должны Вы.

Ни один суд с Вас не взыщет ни копейки.

Так пусть обращаются к новому хозяину, с какого перепугу они к Вам претензии выставляют? Дайте им контакты нового собственника, за угрозы можно привлечь к ответственности.