Авто дилер требует компенсацию за убытки после продажи авто, купленного в кредит первым владельцем - как защититься в суде?
₽ VIP

• г. Москва

В 2006 году я (второй владелец) приобрел авто который как выяснилось впоследствии был первым владельцем был куплен в кредит, о чем я не знал и не мог знать. Этот авто я сдал на комиссию Авто дилеру (третий владелец), который этот автомобиль продал далее и у последнего владельца (четвертый владелец) банк изъял указанный автомобиль, как залоговое имущество. Автодилер уже по решению суда вернул деньги последнему собственнику и сейчас требует деньги с меня. Сейчас я являюсь ответчиком а Авто дилер Истцом. Истец требует возместить убытки ст 15 гк в связи с нарушением мною ст 1000 гк (комитент обязан освободить комиссионера от обязательств перед третьими лицами) ВОПРОСЫ

1 Имеет ли смысл доказывать что я добросовестный приобретатель.

2 Для взыскания убытков надо ли истцу сначала расторгнуть договор комиссии

3 Вина первого владельца уже установлена, но Истец говорит о том, что с первым владельцем (кто покупал в кредит) у него никаких договорных отношений не было.

4 Как правильно построить защиту. Не могу и не хочу оплачивать мошенников.

Ответы на вопрос (2):

Если вы второй владелец,то вам не удастся доказать правило добросовестного преобретателя.Вам придется вернуть деньги автодилеру,а самому обратиться с подобным иском к первому владельцу.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, сергей.Если вина, как вы говорите 1 владельца установлена, то значит установлена и ваша невиновность. требовать должны с вас, тут дилер прав, но думаю, что не по этим основаниям, скорее в порядке регресса. трудно говорить однозначно, не видя решения суда о выскании с дилера и вашего договора комиссии. также нужно посмотреть договор купли-продажи ваш и 1 владельца, может стоит его привлекать к уголовной ответственности. вопросов больше, чем информации. звоните...

Спросить
Пожаловаться

В 2006 году я (второй владелец) приобрел авто который как выяснилось впоследствии был первым владельцем был куплен в кредит, о чем я не знал и не мог знать. Этот авто я сдал на комиссию Авто дилеру (третий владелец), который этот автомобиль продал далее и у последнего владельца (четвертый владелец) банк изъял указанный автомобиль, как залоговое имущество. Автодилер уже по решению суда вернул деньги последнему собственнику и сейчас требует деньги с меня. Сейчас я являюсь ответчиком а Авто дилер Истцом. Истец требует возместить убытки ст 15 гк в связи с нарушением мною ст 1000 гк (комитент обязан освободить комиссионера от обязательств перед третьими лицами) ВОПРОСЫ

Влияет ли на решение суда моя добросовестность

Вина первого владельца уже установлена, но Истец говорит о том, что с первым владельцем (кто покупал в кредит) у него никаких договорных отношений не было.

Как правильно построить защиту. Не могу и не хочу оплачивать мошенников.

В мае 2006 года я (второй владелец) сдал на комиссию в автосалон автомашину, которая этим автосалоном была продана следующему покупателю (третий владелец). В последствии выяснилось,xто автомобиль был изначально приобретен первым владельцем в кредит. В апреле 2007 по решению суда у третьего владельца авто забрали как залоговое имущество. Третий владелец в июне 2007 года заявил иск к автосалону о нарушении его прав и в октябре 2007 суд постановил взыскать с автосалона в пользу третьего владельца денежные средства. Я же впервые узнал о всех этих событиях только в январе 2008 года. В настоящее время автосалон подал иск о возмещении убытков по статье 1000 ГК РФ (комитент обязан освободить комиссионера от обязательств перед третьими лицами) без требования расторгнуть договор ВОПРОСЫ:

1 каковы мои шансы в суде

2 имеет ли значение, что сдавая авто на комиссию я не знал что он в залоге

3. С какого момента считается срок исковой давности

- с момента совершения сделки то есть с мая 2010

- с момента когда к салону направил иск третий владелец требования, то есть с июня 2007

- или с октября 2007 когда автосалон проиграл суд третьему владельцу и понес убытки

В дополнение хочу сообщить, что в этой карусели я являюсь добросовестным приобретателем (есть все документы подверждающие, что покупая этот авто у первого владельца я был уведомлен что авто я покупаю без обременений) И к тому же на 80% мне удается возбудить уголовное дело о мошенничестве в отношении первого владельца.

В мае 2006 года я (второй владелец) сдал на комиссию в автосалон автомашину, которая этим автосалоном была продана следующему покупателю (третий владелец). В последствии выяснилось, то автомобиль был изначально приобретен первым владельцем в кредит. В апреле 2007 по решению суда у третьего владельца авто забрали как залоговое имущество. Второй владелец в июне 2007 года заявил иск к автосалону о нарушении его прав и в октябре 2007 суд постановил взыскать с автосалона в пользу третьего владельца денежные средства. Я же впервые узнал о всех этих событиях только в январе 2008 года. В настоящее время автосалон подал иск о признании моего договора с ними недействительным и требуют возместить убытки. ВОПРОС:

1 Какова моя сделка с салоном оспоримая или ничтожная

2 С какого момента считается срок исковой давности

- с момента совершения сделки то есть с мая 2010

- с момента когда к салону направил второй владелец требования то есть с июня 2007

- или с октября 2007 когда автосалон проиграл суд второму владельцу

В дополнение хочу сообщить что в этой карусели я являюсь добросовестным приобретателем (есть все документы подверждающие что покупая этот авто у первого владельца я был уведомлен что авто я покупаю без обременния) И к тому же на 80% мне удается возбудить уголовное дело о мошенничестве в отношении первого владельца.

Могу ли я доказать, что я добросовестный приобретатель автомобиля, который был заложен в банк под кредит первым владельцем, а он (владелец) отказался платить, банк в свою очередь передал (продал) кредит коллекторскому ООО, который объявил ответчиком по займу, а суд соответственно истцом, срок давности залога по кредиту прошел, т.к. кредит был взят в 2006 году, банк передал кредит ООО коллекторам в 2013 году.

2 года назад приобрела б/у авто у владельца с оригиналом птс. Как сейчас выяснилось, этот владелец взял кредит в банке на покупку этого авто, авто было в залоге у банка, владелец мне об этом не сообщил и никаких отметок что авто залоговое на документов не было. Мы с бывшим владельцем оформили договор купли-продажи в простой письменной форме. Я без проблем поставила авто на учет на себя, застраховала и исправно платила за него налоги. Недавно мне пришло судебное уведомление, что бывший владелец кредит не выплатил и теперь банк уже с меня требует, чтобы я машину продала а деньги отдала им в качестве компенсации их убытков. Как я могу доказать, что являюсь добросовестным приобретателем?

Приобрел авто в 2008 году спустя четыре года пришла повестка из суда. Как выяснелось авто был в залоге у банка и предыдущий владелец не имел право его продовать но все же продал мне. теберь банк требует через суд вернуть ему залоговое имущество. Могу ли я отстаять свое право на владение данного авто так как я не знал и не мог знать что автомобиль был в залоге?

Один человекзадолжал банку, продал автомобиль, который был в залоге и арестован другому человеку. У последнего, который не знал об этом, его изъяли. Я хочу купить этот автомобиль на торгах, который сейчас выставлен судебными приставами через реализатора. Второй человек еще судится, хотя автомобиль уже на 2 торгах (первые не осуществились по причине отсутствия участников). Если пройдут торги, и у меня или у того кто купит этот авто, могут возникнуть проблемы с прежними, так сказать, владельцами? Возможны варианты, что суд вынесет решение в пользу второго владельца? Или какие могут быть варианты? Мне сказали, что, если выиграете торги, то владелец который судится претендовать на него не сможет т.к. я приобретаю его у законного владельца - залогодержателя. Первый владелец лишен права собственности в силу неисполнения своих обязательств, а второй - приобрел его в результате недействительной сделки. Поэтому второй должен разбираться с первым, а новый владелец спокойно приобретает автомобиль и в обычном порядке ставит на учет на основании протокола аукциона.

Еще сказали, что не покупать данный автомобиль, т.к. есть вероятность того, что человеку, который сейчас судится признают добросовестное приобретение автомобиля. Если это случится, то автомобиль у меня уже арестуют и заберут. А я буду ходить в суды и доказывать, что тоже являюсь добросовестным приобретателем автомобиля.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Ситуация следующая: купил автомобиль за 550 т. р. (в дкп указана сумма 100 т. р.), по ПТС я третий хозяин. Когда покупал автомобиль проверил его по всем базам - нигде не высветился. Через пол года пользования авто пришла повестка с суда, меня вызывали как третье лицо, истцом выступал Райфайзен банк, ответчиком первый владелец авто. Банк обратился в суд с иском о изъятии авто, т.к. оно находится в залоге. Первый владелец не выплатил кредит, продал авто, деньги присвоил себе. Второй владелец ничего не знал о том, что авто в залоге у банка, я тем более не знал. ПТС оригинал (банк ее выдал первому владельцу).

Я явился на суд один, не было ни ответчика ни истца. Судья сказала, что я обязан доказать добросовестность данной покупки. Договор купли продажи есть на руках, но он судью не интересует. Какие она требует от меня доказательства? Второй владелец авто уехал жить в Германию (после развода с женой). Первого я даже в глаза ни разу не видел.

На данный момент суд вынес решение об аресте моего (!) автомобиля, с последующей его реализацией и погашением долга перед банком за первого владельца!

Отсюда у меня возникает ряд вопросов:

1. Как мне доказать свою добросовестность? Неужели законом не предусмотрена защита прав таких людей как я в данной ситуации? Если не ошибаюсь, в 2014 году были внесены поправки в закон о добросовестности покупателя, где четко прописано, что если покупатель в момент сделки не знал и не мог знать о то, что приобретает залоговое авто, то после такой сделки залог автоматически снимается, вместе с переходом прав собственности новому владельцу.

2. Первый владелец вообще тут ни при чем, получается? Он и вырученные деньги за авто поимел, и кредит не погасил, а с меня сейчас хотят за него спросить?

3. Есть ли положительная практика, когда удавалось отстоять свои законные права в суде и оставить законно приобретенную собственность (автомобиль) у себя?

Решением суда был расторгнут ДКП на автомобиль приобретённый через автосалон по договору комиссии. Соответственно, автосалон по решению суда должен возместить убытки.

Вопрос: Кому должно вернуться авто, если автосалон не являлся собственником, а только от его лица заключил сделку. Правильно ли я понимаю, что авто должно вернуться прошлому владельцу, салон выплачивает истцу, а отношение салона и прошлого владельца это уже их вопросы?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение