Порядок устранения повреждения при залитии квартиры - ответственность виновника или хозяина?
Скажите пожалуйста, при залитии, кто должен устранять место повреждения в квартире-виновник залития или хозяин квартиры? Из моей квартиры произошло залитие, когда я была на работе. Повреждение потолка по линии стыка плит, примерно 10 см. на 30 см., при моем первом осмотре по шву шпатлевка отстала и приподнялась, больше я повреждений не увидела. На составление акта меня не пригласили и там написали, повреждение 1 м 2 на потолке и 1 м 2 на стене, об этом я прочитала в акте, который приготовили в ЖЕКе для хозяйки квартиры, меня вообще не хотели с ним знакомить и мой экземпляр мне не дали. При повторном посещении квартиры соседки, я предложила найти мастера и устранить повреждение-она согласилась. Когда мастер был найден, соседка упрекнула меня что я ставлю ей условия и она сама будет делать ремонт а я должна ей 10000 руб, иначе она подаст в суд и мне придется заплатить все сопутствующие расходы. Хочу дополнить, что при составлении акта из ЖЕКа фото сделано так, что там ничего не видно, а хозяйка квартиры угрожает снять панели в ванной, яко бы там грибок и мне придется тогда платить еще больше. На меня она постоянно кричит, давит и угрожает судом. Что мне делать?
В суд собственник залитой квартиры подать может. Для этого ваша соседка должна сделать оценку нанесенного ей ущерба от залива квартиры. В судебной тяжбе Вы оспаривайте и сам акт и эту оценку. Можно по этой оценке ей заплатить до суда. Так выгоднее будет, так как не нужно будет судебные издержки еще платить.
СпроситьЕлена, надо установить причину протечки; если протечка по вашей вине, то вы должны возмещать ущерб; если не по вашей, то к вам не может соседка предъявлять какие-либо требования.
Спросить, и вправе ли она требовать замены всего ламината на полу, если следы подтопления заметны только примерно на одном квадратном метре?
размер ущерба и его оценка определяется как правило кспертизой . Требовать можно все что угодно. все индивидуально. если у нее ламинат весь вздулся от потопа то его весь и надо менять. и тд..
Не согласны если с ней дайте сумму которую считаете нужной ( по расписке) и пусть она идет в суд и доказывает размер ущерба
СпроситьЛицо, имуществу которого причинен вред, вправе требовать устранения вреда по стоимости восстановления поврежденного имущества. Для исключения необоснованных претензий по таким делам проводится судебно-строительная экспертиза на предмет объема причиненного вреда и стоимости его устранения.
СпроситьАлексей, в этом случае проводиться оценка ущерба, которую Вы вправе оспаривать.
Из-за того пятно 30х40 см. Вы же понимаете, что белить/красить придется весь потолок?
Поэтому в этом случае лучше договориться, потому что насчитать Вам могут гораздо больше чем она просит, эти лишние расходы и судебные издержки я думаю Вам не нужны.
Тоже самое и с полом.
Рекомендую договориться до суда с ней.
СпроситьЗдравствуйте, для того что бы что-то от вас требовать в суде, она должна обосновать сумму,которую она требует.
Для это необходима экспертиза- о стоимости восстановительного ремонта. По этой экспертизе -смотрите внимательно документацию.
Бывает так что эксперты пишут там такие строчки, что совсем не относятся к делу. На суде можете оспорить экспертизу.
Удачи Вам.
СпроситьУважаемый, Алексей!
Первое, что делают граждане, чью квартиру залили – составляют акт о затоплении квартиры с участием представителя организации, управляющей многоквартирным домом (ТСЖ, ЖСК и т.д.). В акте фиксируются факт затопления, площадь ущерба и предполагаемая причина затопления. Именно этот акт в дальнейшем служит основным доказательством случившегося затопления и вины соответствующих лиц.
С учетом равенства прав граждан этот акт должен составляться в присутствии, как представителя затопленного помещения, так и представителя помещения, из которого произошло затопление. Однако это правило далеко не всегда соблюдается. Для того, чтобы присутствовать при составлении данного акта узнайте в управляющей организации когда планируется его составление и придите в назначенное время. Если вас отказываются пускать в затопленную квартиру – составьте об этом акт (в свободной форме) в присутствии двух свидетелей.
После составления акта внимательно прочитайте его содержание. При несогласии с площадью повреждения или причиной затопления, обязательно напишите об этом в акте. Одну копию акта, заверенную подписью представителя управляющей организации, оставьте у себя.
Если вы допускаете возможность добровольного возмещения ущерба, следует самостоятельно или с участием собственников затопленной квартиры найти оценочную организацию и провести оценку причиненного ущерба. Обязательно примите участие в осмотре оценщиком затопленной квартиры, чтобы иметь возможность проконтролировать учет только тех повреждений, которые были причинены затоплением, а не всех, образовавшихся с момента последнего ремонта.
По итогам составления отчета о стоимости причиненного ущерба, следует обсудить с оценщиком допущения, которые были приняты им в ходе оценки, а также средние цены ремонтных материалов, указанные оценщиком. В результате, возможно, вам удастся прийти к согласию с собственником затопленной квартире о реальном размере возмещения ущерба.
То, что протечка произошла из вашей квартиры, еще не означает, что именно вы в конечном итоге являетесь лицом, ответственным за протечку. Охватить все случаи, в которых собственник не несет ответственности за протечку, произошедшую в его квартире, невозможно, потому что они очень разнообразны. Перечислим лишь те, которые наиболее часто встречаются:
1.Протечка произошла по причине неисправности оборудования, относящегося к общему имуществу многоквартирного дома: трещина в стояках отопления, разрыв радиатора отопления (батареи) при отсутствии отключающего устройства и т.д. В этих случаях ответственность несет организация, управляющая многоквартирным домом.
Чтобы установить, что у вас именно этот случай, нужно четко представлять какое имущество входит в состав общего имущества многоквартирного дома.
2.Протечка произошла вследствие некачественных работ, которые велись на теплотрассе. Например, гидравлический удар и замерзание не откачанной воды являются очень распространенными причинами прорыва радиаторов отопления (батарей) – в этом случае ответственность несет организация, неправомерные действия которых привели к прорыва радиатора.
Для установления этих фактов требуется проведение строительно-технической экспертизы, которая позволит выявить причины прорыва того или иного оборудования.
3.Прорыв произошел вследствие не качественности сантехнического оборудования, установленного собственником квартиры, из которой произошло затопление. К примеру, купленный смеситель оказался бракованный, в результате чего он даль течь. В этих случаях есть возможность переложить ответственность на продавца некачественного оборудования (если сохранились документы, подтверждающие покупку соответствующего оборудования у конкретного продавца).
Для установления факта не качественности также потребуется проведение экспертизы.
Повторимся, что это далеко не все основания, которые позволят собственнику квартиры не нести ответственности за чужую вину, хотя и наиболее распространенные.
Если дело уже дошло до суда, то истец, как правило, предоставляет оценку причиненного ущерба, проведенную в нанятой им оценочной организации. Зачастую эта оценка является неправдоподобно завышенной. Однако одних только слов о её завышенности для суда не достаточно. В этом случае следует просить суд назначить судебную экспертизу стоимости причиненного ущерба.
Если суд не посчитает, что предоставленная истцом оценка является недостоверной и откажет в назначении судебной экспертизы, тогда потребуется проведение внесудебной экспертизы проведенной оценки. Эта экспертиза позволит установить ошибки, которые были допущены оценщиком при проведении оценки по заданию истца
СпроситьЗдравствуйте. Я бы вам советовала установить реальный размер материального ущерба по средствам проведения экспертизы. Как правило, результаты экспертизы четко указывают на какую сумму должны быть проведены ремонтные работы и на какой рабочей поверхности. В последствии выбирайте- или вы сами будете делать ремонт соседке, или вы просто выплатите ей денежную компенсацию. Возникнут вопросы - обращайтесь. С уважением А.Соловьева
СпроситьВ первую очередь необходима фиксация факта залива, жилищно-эксплуатационная организация должна составить соответствующий акт.
СпроситьВиновный в залитии несет ответственность в по возмещению ущерба. Обратитесь в УК о составлении акта, затем в суд с иском о возмещении ущерба.
СпроситьЗдравствуйте, ответственность несет собственник квартиры, поэтому устранять должен он, а в последствии требовать компенсацию своих расходов непосредственно с виновника.
СпроситьЕсли вы имеете ввиду кто должен проводить ремонт пострадавшей квартиры, то, как договоритесь: виновник залития либо выплачивает денежную компенсацию за причиненный ущерб, либо производит ремонт своими силами.
СпроситьПричиненный вред должен устранять или компенсировать виновник. Проведите независимую оценку восстановительного ремонта и предъявите причинителю вреда.
СпроситьЗдравствуйте, после того, как инженером по жилфонду установлен виновник затопления квартиры Вы можете предъявить к нему свои требования. Если он не удовлетворяет их Вы можете обратиться в суд с иском, если Вы самостоятельно устранили повреждения, то имеете право взыскать с виновника эти деньги, ситуация распространённая, для подробной консультации перезвоните по тел.89084209440
СпроситьКакие последствия ждут меня после затопления соседей и кто будет нести ответственность за ремонт?
Ситуация такая: я затопил соседей ниже этажом, залил углы в комнатах, я готов возместить причинённый ущерб (поклеить те стены, которые я залил), но соседи хотят сделать за мой счёт полностью ремонт (переклеить все стены, в том числе и не пострадавшие от ремонта), опираясь на, то что ремонт частично - это не ремонт. Вопрос: если будет суд, я буду нести ответственность только за свою вину или придётся переклеивать обои во всей квартире?
Вопрос о возмещении ущерба (ст.15, 210, 1064 ГК РФ) будет разрешаться судом, исходя из реального ущерба, который определяется по заключению эксперта (ст.79 ГПК РФ), которого вполне возможно назначит суд по ходатайству одной из сторон. Но истец придет в суд со своим заключением сначала. И не факт, что ущерб будет равным полному ремонту. Если Вы не согласны с величиной реального ущерба, то можете возместить неоспариваемую сумму, а за разницей отправить в суд. Согласно ст.15 ГК РФ
Статья 15. Возмещение убытковСпросить1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Вам придётся возместить ущерб полностью - ст. 1064 ГК РФ. Можете и не согласиться с оценкой при подаче иска.
СпроситьВы понесете ответственность в причинении ущерба на основании оценочной стоимости ущерба. Заявить об оценки ущерба можете вы по Федеральному закону от 29.07.1998 N 135-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оценочной деятельности в Российской Федерац
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 29.07.2018, с изм. от 03.07.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 30.12.2018)
ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
СпроситьОни имеют право на возмещение восстановительного ремонта, того, что было до потопа, 1064 ГК РФ, а не новый ремонт затевать евро. Главное тут слово восстановительный ремонт.
Нужна смета в части восстановительного ремонта, по ней платить. Если пойдут в суд, вы можете настоять на экспертизе и исходя из нее платить.
СпроситьВы в такой ситуации должны возместить только прямой ущерб ст 15 ГК РФ.Речь не идет о ремонте всей квартиры. Если в суде возникнет спор о размере причиненного ущерба и какой именно вы ремонт должны сделать то тогда назначается экспертиза ст 79 ГПК РФ для решения этого вопроса.
Но в любом случае речь идет о ремонте всей квартиры, так что на этот счет можете не беспокоиться.
СпроситьТолько за ущерб причиненный Вами В в полном объеме. Хотят полностью ремонт, пусть делают, но не за Ваши деньги. Согласно ст. 1064 ГК РФ
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.Спросить
Здравствуйте Алексей. Все зависит от того какой ущерб причинен. Сначала нужно оценить какая сумма реально причиненного вами ущерба. Чтоб не заморачиваться с ремонтом, придите с соглашению с соседями, что вы компенсируйте ущерб деньгами, после чего пусть соседи напишут в простой письменной форме расписку, что такую то сумму от вас получили и претензий более к вам не имеют.
СпроситьТребования Ваших соседей абсолютно правомерно, потому что я лично был в такой ситуации, когда меня трижды топил сосед сверху.
Требования его просты и основаны на двух статьях - 15 и 1064 ГК РФ.
Само собой, Вы не сможете поклеить кусок обоев там, кусок там. Даже по той причине, что таки же обоев Вы в жизни уже не найдете.
Сумму ущерба посчитает эксперт.
Но самый лучший для Вас вариант - это договориться мирно, без судов. То есть определить кол-во рулонов, возможно самому (или с помощью других лиц) произвести ремонт и взять расписку, что претензий никто ни к кому не имеет.
По данной категории дел моральный вред с Вас никто не взыщет. Но судебные тяжбы по такой ерунде ни к чему
Итог: будете нести ответственность по всем комнатам, которые залили
Это 100%
СпроситьСоседи будут просить взыскать ущерб в денежной сумме. Размер ущерба будет определен оценочной экспертизой. Порядок оценки ущерба установлен Федеральным законом "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29.07.1998 N 135-ФЗ.
СпроситьЗдравствуйте, увы, как показывает судебная практика, соседи ваши вправе требовать ремонта всего залитого помещения, вопрос только в стоимости этого ремонта. Нужен акт о заливе - его составляет управляющая компания с указанием вашей вины и размера причиненного ущерба. Обычно по смете компании составляется смета на бюджетный ремонт, придерживайтесь этой схемы - компания пусть вам даст этот акт и составит смету. Тем более что по ст. 15 ГК РФ вы обязаны возместить и реальные убытки и затраты на необходимый ремонт. Единственный выход у вас - доказывать что не вы виноваты в заливе статья 1064 часть 2 ГК РФ это предусматривает
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.Спросить
Поделитесь, пожалуйста образцом расписки. Расписки достаточно при передаче денег?
СпроситьРасписки недостаточно. Надо заключать соглашение о добровольном возмещении ущерба.
СпроситьДостаточно только для подтверждения факта передачи денежных средств в счет возмещения ущерба, но расписка не лишит права на подачу искового заявления о возмещении ущерба (ст.15, 210, 1064 ГК РФ). Как вариант, все же лучше соглашение о возмещении ущерба. В качестве же образца расписки можно использовать примерно следующий:
Расписка
г. Санкт-Петербург, 01.09.2019
Я, ФИО, зарегистрированный по адресу ___, паспортные данные ___ получил от ФИО, зарегистрированного по адресу ___, паспортные данные ___, денежные средства в сумме ___ в счет возмещения причиненного ущерба, имевшего место вследствие затопления квартиры, расположенной по адресу ___. Претензий к ФИО не имею.
Подпись / Фамилия И.О./
СпроситьРасписка должна быть правильно составлена, в ней должны быть указаны все паспортные данные, адреса обоих сторон.
В расписке должно быть указано какая сумма и за что передается.
Далее указано, что при получении денег за причинение ущерба заливом квартиры такой то, расположенной по адресу такому то собственник квартиры (фио) не имеет претензий к вам. (фио)
Лучше конечно оформить соглашением сторон ст.421 ГК РФ.
СпроситьХочу заставить Управляющую компанию произвести ремонт квартиры вследствие пролития моей квартиры по вине управляющей компании. Каким законодательным документом закреплено право на мой выбор между материальной компенсацией и ремонтом?
Вы можете требовать только денежной компенсации в суде.
Либо договориться с УК о ремонте. О ремонте можно договориться как в досудебном порядке, так и в судебном путем заключения мирового соглашения.
СпроситьЕсть общие требования обязывающие причинителя вреда загладить причиненный вред. В досудебном или судебном порядке вы сможете договориться о способе возмещения ущерба
ГК РФ
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
(в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
ГПК РФ
Статья 203. Отсрочка или рассрочка исполнения решения суда, изменение способа и порядка исполнения решения суда
1. Суд, рассмотревший дело, по заявлениям лиц, участвующих в деле, судебного пристава-исполнителя либо исходя из имущественного положения сторон или других обстоятельств вправе отсрочить или рассрочить исполнение решения суда, изменить способ и порядок его исполнения.
2. Указанные в части первой настоящей статьи заявления рассматриваются в судебном заседании. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к рассмотрению и разрешению поставленного перед судом вопроса.
3. На определение суда об отсрочке или о рассрочке исполнения решения суда, об изменении способа и порядка его исполнения может быть подана частная жалоба.
СпроситьКак следует действовать, чтобы эксплуатирующая организация возместила ущерб?
Первый шаг – это вызов представителя данной организации (ею может быть ЖЭК, ДЕЗ, РЭУ, ТСЖ, УК и др.) для устранения аварии и засвидетельствования самого факта аварии. Это необходимо сделать даже при минимальных повреждениях, так как последствия могут позднее увеличиться из-за оставшейся в перекрытиях воды. В присутствии пострадавшей стороны, представителей эксплуатирующей и жилищной организации производится осмотр поврежденной квартиры, по итогам которого составляется акт.
В акте должны быть указания:
кем, где и когда составлен документ;
из какого помещения залили и по какой причине: протечка кровли или перекрытий, лопнула труба, сорвало кран и т.п.;
когда произошел залив;
какой водой залило (горячей/холодной);
какие помещения были повреждены;
какие именно повреждения были нанесены, какие материалы пострадали (максимально подробно).
Акт обследования составляется представителем эксплуатирующей организации (обычно в течение 5-10 рабочих дней). В этот акт включаются все нанесенные повреждения (отделка потолка, пола, стен и т.д.), а также испорченное имущество. Документ должен быть подписан всеми присутствующими при осмотре лицами. Если виновник отказывается подписывать акт, об этом делается соответствующая запись (до подписей остальных лиц). На акте должна быть поставлена синяя печать организации и подпись ответственного лица. Один из экземпляров остается у пострадавшего.
Случается, что виновная эксплуатирующая организация отказывается составлять подобный акт. В этой ситуации следует составить в двух экземплярах заявление, в котором представители организации приглашаются для составления акта о заливе. Один экземпляр передается в эту организацию, а на втором (оно остается у потерпевшей стороны) проставляется отметка о том, кто, когда и от кого принял данное заявление. Если же эксплуатирующая организация отказывается по различным причинам принять и такое заявление, необходимо отправить его на ее почтовый адрес заказным письмом с описью вложения и уведомлением, оставив у себя второй экземпляр с отметкой почты. После этого акт о заливе можно составить совместно с соседями, подробно описав все повреждения и попросив соседей расписаться в составленном документе. Не лишней будет и фото- или видеофиксация.
По прошествии 10-15 дней (через это время, как правило, выявляются все следы аварии), стоит попробовать решить вопрос о возмещении ущерба без обращения в суд – это сэкономит обеим сторонам время и нервы. В случае не достижения согласия, следует подать иск в суд в соответствии с установленным порядком. В обоих случаях для обоснования суммы ущерба может потребоваться проведение независимой экспертизы профессиональным оценщиком (о его приходе стоит письменно уведомить эксплуатирующую организацию за 3 рабочих дня).
СпроситьЛидия, добрый день!
Согласно ст. 1082 Гражданского кодекса РФ, удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Таким образом, если суд придет к выводу (если Вы приведете соответствующие доводы и убедите суд), что должнику (причинителю вреда) необходимо самостоятельно произвести ремонт и таким образом Ваше право будет восстановлено, суд вправе принять решение об обязании управляющей компании самостоятельно произвести Вам ремонт.
СпроситьСогласно п.1 ст.15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
В соответствии со ст.1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Обращайтесь.
СпроситьЛидия, решение суда должно быть конкретным, не допускающим двоякого толкования.
Поэтому Вам следует предоставить в судебное заседание смету, в соответствии с которой ответчику следует произвести ремонт. В смете должны быть отражены объем работ, подлежащих выполнению, наименование и количество материалов, и стоимость материалов и работ.
СпроситьЛидия
вы можете в акте с участием управляющей компании отразить работы по восстановительному ремонту вашей квартиры и в акте же указать обязанность управляющей компании выполнить этот ремонт. Тогда не придётся тратиться на подсчет ущерба (оценка ущерба), а в суд возможно обратиться уже в порядке ст. 309-310 ГК РФ - обязать УК выполнить ремонт
ст 309
Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
ст.310
Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.
СпроситьНе выйдет, только стоимость ремонта сможете взыскать, так как суд не сможет возложить на УК обязанность сделать ремонт за свой счёт, по причине того, что они не являются специализированной организацией , делающей ремонты в квартирах. Доказать в суде, что у них есть соответствующие специалисты для производства ремонта очччень затруднительно.
СпроситьПомогите, пожалуйста, советом. Сосед снизу подал в суд иск по возмещению ущерба при залитии. Он утверждает, что залитие произошло 7 июля вечером, он мне позвонил и там перестали купаться. Я распечатала по интернету детализацию звонков, и по ней выходит что он мне звонил не вечером, а утром. Тогда непонятно почему в обычный рабочий день он не вызвал сразу представителей ЖЭУ или аварийную службу, чтобы зафиксировать факт залития. На тот момент в квартире проживали наши знакомые, она принадлежит нам с сестрой (наследство). 9 июля утром представители ЖЭУ составили акт, указав, что следы залития сухие. Поднимались и в нашу квартиру, осмотрели - сантехническое оборудование в порядке, в акте указали что залитие произошло из-за того, что не заделан шов между стеной и ванной. Фактически шов заделан плиткой. Как они могли через день определить причину залития и тем более из какой квартиры оно произошло, ведь следы сухие? Не могли же они высохнуть за одни сутки?
Затем следовали постоянные звонки соседа, чтобы я оплатила. Я не соглашалась, хотела чтобы ЖЭУ (писала заявления) определили истинную причину залития, потом предложила сделать ремонт собственными силами. Когда мы наняли мастера и пришли к ним, то его мать ответила, что ничего не надо, претензий не имеем. Это сейчас я знаю, что надо было взять расписку, а тогда... В начале октября сестра совершенно случайно узнала, что нас вызывают в суд по вопросу возмещения ущерба. Суд состоялся 12 октября (решение не в нашу пользу) и лишь там мы узнали, что 3 августа сосед вызывал независимую экспертизу и те посчитали ущерб около 20 тыс. руб. (хотя ремонт был муниципальный) плюс стоимость экспертизы, консультация юриста, госпошлина, итого 30 тыс. руб.Причем сосед быстренько до суда сделал ремонт, исключив возможность сделать судебную экспертизу. На суде мы просили предоставить чеки на фактически затраченные материалы, но ничего предоставлено не было. Судья первой инстанции не давала нам открыть рот в свое оправдание, сказала, что у нас нет доказательств невиновности. Мне понятно желание соседа сделать ремонт за чужой счет, но почему мы должны платить? Ведь следы залития возможно 10-летней давности. Помогите, что нам делать? Скоро суд.
Ниже привожу решение суда: суд выслушав истцов, ответчиков, 3-е лицо, находит исковые требования обоснованными и подлежащими удовлетворению по следующим основаниям; ответчики являются собственниками квартиры. На основании акта залив произошел из-за халатности жильцов; не заделан шов между стеной и ванной. Обращений по поводу неисправности сантехнических приборов в ЖЭУ не поступало.
Затем указывается ссылка на приказ № 20 от 16.05.2000 г. ст.1.9 Об утверждении правил и норм эксплуатации жилищного фонда по РО.; статья 30 часть 3 и ч. 4 ЖК РФ и ст. 1064 ГК РФ.
Вина ответчиков в части причинения вреда истцам подтверждается актом, показаниями истцов. Залив произошел в результате халатного отношения ответчиков к использованию ванной комнаты, в которой отсутствует герметический шов между стеной и ванной. Объем залива подтверждается показаниями истцов, актом, заключением независимой экспертизы., по которому стоимость восстановительного ремонта внутренней отделки квартиры истцов, поврежденной в результате залива, составляет 19632 руб. Стоимость восстановительного ремонта по заключению эксперта составлена согласно действующих цен в Ростовской области.
Поскольку ответчики несут ответственность за сохранность имущества в том числе и сантехнические приборы, установленные у них в квартире, они обязаны были обеспечить нормальное состояние сантехнического оборудования и предупредить наступление неблагоприятных последствий, в связи с чем, они должны нести ответственность и за вред, причиненный по их вине.
По акту ЖЭУ указаны размеры, которые по квадратуре ниже, чем указаны в заключении эксперта. На разрешение эксперта был поставлен вопрос: какова стоимость восстановительного ремонта внутренней отдели квартиры, был произведен осмотр площади конструктивных элементов квартиры и зафиксированы дефекты от затопления, сохранившиеся на момент осмотра 03.08.10 г.В определении площади повреждений конструктивных повреждений указан их фактический размер на момент осмотра. У суда не имеется оснований не доверять эксперту со стажем работы 12 лет.
Далее по оплате плюсом других сумм и решение в пользу истца.
Жду ответа. Заранее благодарна, Татьяна.
Вопрос: вы заявляли в суде (письменное) ходатайство о проведении судебной экспертизы? Если да, и Вам отказали, то можно добиться отмены решения.
Вы присутствовали в судебном заседании? Если нет, и нет в деле доказательств Вашего извещения на дату вынесения решения, то так же можно добиться отмены решения с возвращением дела в суд первой инстанции на новое рассмотрение.
С момента получения Вами решения суда - у Вас 10 дней для подачи кассационной жалобы. Если Вы не успеете подать и восстановить срок подачи кассации через суд первой инстанции, то, однозначно, Вы проиграли и добиться ничего не получиться.
В Вашей ситуации (при любом положении вещей) жизненно необходимо подать кассационную жалобу на решение суда первой инстанции. Что будет потом: надо знакомиться и фотографировать материалы дела в суде и думать.
СпроситьЕсли дело слушает мировой судья по первой инстанции, то районный федеральный суд является апелляционной инстанцией, поэтому и жалоба называется апелляционной.
Если истец до проведения судебной экспертизы устранил следы залития, то это его проблемы. Решение суда в его пользу абсолютно незаконно. Досудебное экспертное исследование - это ничтожно слабое доказательство по делу.
Удивительно, что суд не стал на вашу сторону.
СпроситьАкт залития отдельным судебным процессом не оспаривается. Он является лишь одним из доказательств по делу. Вам необходимо убедить суд, что досудебное экспертное исследование никакое не доказательство после того, что истец быстренько устранил все возможные варианты доказать, что залития не было. Как вы это будете доказывать - это уже отдельная и предметная беседа.
А что касается вашего вопроса по поводу того: надо ли тратить деньги? То решение принимать в любом случае вам. Как говорится: скупой платит дважды. А у вас очень нехорошая ситуация: решение суд принял против вас - попробуйте отменить. А приставы особо церемониться и слушать никого не будут.
СпроситьВ том-то и дело, что истец целенаправленно ликвидировал обстоятельства, которыми можно было доказать вашу невиновность. Однако, это так же играет и против него. При таких обстоятельствах суд должен был ему отказать. Если у вас получиться отменить дело в кассации и его вернут обратно в суд первой инстанции, то дело будет слушать другой судья. Вот здесь и надо будет, как говориться - "душить" судью: не в рот ему заглядывать, а добиваться соблюдения всех своих прав. Зачастую судьи выносят решение, руководствуясь следующим: "Ну, он же орет, жалуется везде - вынесу решение в его пользу, а то отменят".
СпроситьОбратите внимание суда на то, что, во-первых - при проведении досудебной экспертизы эксперта никто не предупреждал об уголовной ответственности. Следовательно, он мог дать ложное заключение, договорившись с истцом. Во-вторых - истец устранил следы залития (если таковое и было), что лишило его возможности доказать через СУДЕБНУЮ экспертизу, что залитие было. Следовательно, суд не может положить в основу принимаемого в пользу истца решение его экспертное исследование, которое весьма сомнительно.
Чтобы вам ответить подробно и однозначно - надо идти в суд и читать дело.
СпроситьЗдравствуйте. О суде мы узнали за два дня до него, и только во время суда истец сказал, что уже сделал ремонт, так что судебную экспертизу не заказывали.Хотели ходатайствовать на будущем заседании, только по каким данным ее делать?
По факту залития могу сказать только одно, что 7 июля у нас в квартире было сухо. Это подтверждается и актом ЖЭУ, т.к. при осмотре 9 июля обнаружены СУХИЕ следы залития. За 1,5 суток просохнуть бетонный потолок и бетонные стены никак не могли. На судебном заседании первой инстанции мы конечно присутствовали, после вынесения решения в 10 дневный срок подали апелляционную жалобу. Я, правда, не понимаю чем отличаются апелляционная жалоба от кассационной, но адвокат нам составил именно апелляционную. Спасибо, Татьяна
СпроситьДобрый вечер. Мы,наверное, конечно же опоздали с отзывом на иск, ведь суд прошел и подана апелляционная жалоба на принятое решение судьи? Извините,хочу повторить вопрос:сухие следы залития совсем маленькие, общая площадь менее 1,5 кв м, а эксперт произвел расчет по всей площади, с заменой обоев на кухне и в коридоре. Это законно? К тому же, эксперт произвел расчет стоимости восстановительного ремонта двумя методами: ресурсным и базисно-индексным, а потом по результатам высчитал средне арифметическое, что и является указанной на ремонт суммой в иске. Это правильно? При расчете одного из методов использовались самые дорогостоящие стройматериалы (импортные) и работы не как для муниципального ремонта, а по полной программе (расчистка, демонтаж штукатурки, грунтовка от грибка, штукатурка, грунтовка, шпаклевка, покраска или побелка). Я запросила прайс-листы из указанных в отчете фирм, и цены на стройматериалы оказались значительно ниже. По расчету другим методом составлялась локальный сметный расчет. Для меня это темный лес, но я разговаривала со специалистами других независимых компаний и они говорят, что нас разводят по полной программе, предлагают свои услуги за пересчет, но надо ли тратить деньги сейчас на это или же правильней будет оспаривать акт залития, составленный ЖЭУ.? Спасибо, Татьяна
СпроситьПодскажите, пожалуйста, как доказать, что залитие было старое, а истец хочет выдать его за новое? Не достаточно, что в акте указаны СУХИЕ следы? Спасибо. Татьяна
СпроситьИстец уже сделал ремонт, еще до суда. Получается, что специалисту нечего осматривать, только фото в деле. В акте, составленном через сутки после якобы залития четко написано: выявлены СУХИЕ следы. Спасибо, Татьяна
СпроситьДобрый вечер, Андрей Юрьевич, вы написали добиваться соблюдения всех своих прав. Что вы имели ввиду? Очень сложно справиться с эмоциями, когда истец нагло врет, смотря в глаза. Посоветуйте на какие моменты обратить внимание судьи. Спасибо, Татьяна.
СпроситьСпор о деньгах - страховая компания и управляющая компания требуют возмещения ущерба в одни руки
Вопрос в части двойного возмещения ущерба по залитию квартиры.
Страховая компания возместила ущерб по залитию квартиры в сумме 28000 рублей.
При неоднократном обращении в управляющую компанию, тоже пришло возмещение в сумме 10000 рублей.
Теперь УК требует возврата ранее выплаченных мне денежных средств в сумме 10000 рублей, мотивируя тем, что они принадлежат страховой компании.
И если я их не погашу, УК подаст заявление на открытие уголовного дела, в части мошенничества, присвоения денег мне не принадлещащих, по их словам. Подскажите, как быть в такой ситуации? Права ли УК?
Мошенничества тут нет, но неосновательное обогащение у Вас имеется (ст. 1102 ГК РФ) и его придется вернуть
СпроситьЕсли оценка ущерба более 38 тыс. рублей, то мошенничества (ст 159 УК РФ) здесь нет. Если оценка ущерба меньше - разницу придется вернуть как неосновательное обогащение (ст 1102 ГК РФ)
СпроситьНе обращать внимание на пустые угрозы - размер ущерба определяет каждое виновное лицо согласно ст. 1064 ГК РФ.
УК за свою халатность поплатилась.
А страховая выплатила Вам страховое возмещение.
СпроситьЗдравствуйте, Наталья!
Вам нужно исходить из следующего.
Во-первых, никакого мошенничества тут нет и не может быть. Это не преступление, это гражданско-правовой спор. Даже если УК обратиться в полицию, то в возбуждении уголовного дела откажут (ст. 14 УК РФ)
Во-вторых, не понятно каким образом была посчитана эта сумма ущерба. Может быть и такое, что то что выплатила страховая не покрыло ваши расходы, а потому сумма, выплаченная УК не является неосновательным обогащением и ст. 1102 ГК РФ не применима.
В-третьих, Вы можете добровольно ничего не выплачивать, дождаться когда они подадут в суд. В суде уже рассмотреть документы, которые будут предоставлены.
Таким образом, однозначно говорить что УК права нельзя.
СпроситьФормально усматривается неосновательное обогащение (ст.1102 ГК РФ). Однако можете не торопиться его возмещать . Никакая страховка не покрывает морального вреда. Поэтому если сумма материального ущерба не превышает 28.000 руб., то в случае, если УК подаст на вас в суд, подайте встречный иск о компенсации морального вреда на сумму не менее 10.000 рублей . Можете об этом сказать представителю УК, что вы намерены взыскать с нее моральный вред, так что и них исчезнет желание пугать вас всякого рода мошенничеством. В дейсвтительности никакого мошенничества в ваших действиях нет.
Желаю удачи.
СпроситьСкорее всего, страховая компания, возмещая ущерб от залития квартиры, исходила из официальной оценки размера ущерба, установленного специалистом - оценщиком - ст. 1064 ГК
Поэтому, УК сейчас может обратиться в суд и вернуть переплату по ущербу - ст..1102 ГК
Укрожают уголовной ответственностью, т.к. хотят быстрее разрешить конфликт, но криминала в ваших действиях нет - нет состава мошенничества там, где имеет место гражданско-правовой спор.
Пусть обращаются в суд и взыскивают, либо добровольно возместите ущерб УК
Спросить1, Без паники. Никакого мошенничества тут нет и быть не может. Деньги то УК Вам передала ДОБРОВОЛЬНО! Так что состава ст 159 УК РФ ни как не приспособить.
2. Неосновательное обогащение?ст. 1102 ГК РФ ?
Ну может быть. Но это не уголовная ответственность!, а гражданско правовые отношения. То есть Ваша УК должна подать в суд чтобы его взыскать. А вот собрать доказательства в соответствии со ст.55-56 ГПК РФ её будет трудновато. Так что деньги не торопитесь возвращать.
3. И если я их не погашу, УК подаст заявление на открытие уголовного дела, в части мошенничества, присвоения денег мне не принадлещащих, по их словам.
Ну это в духе бестолковых понторезов из кал лекторских агентств. На диктовон их заявления зафиксируйте . И можно в полицию писать.
4. СК не возмещает моральный вред!! Поэтому не сидите сложа руки а подавайте иск на УК в суд о возмещении морального вреда связанного с заливом.
на сумму не менее 20.000 рублей .
Как только иск подадите - у УК сразу пропадет желание вас пугать.
СпроситьДа УК права в данном случае, к уголовной ответственности вас не привлекут конечно, потому, что считаю что вы УК ни как не могли обмануть, и она в принципе должна была знать о том что страховая возместила ущерб. Но согласно ГК РФСтатья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 1102]
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Таким образом вы обязаны возвратить данную сумму.
СпроситьУважаемая Наталья.
Нет тут никакого уголовного дела.
Вы не указываете, почему именно страховая компания возместила 28000 р., а УК 10000 р. Полагаю, что имущество было застраховано и есть договор. УК может возместить, только если есть оценка ущерба.
Именно из этого и необходимо исходить. Пусть УК подаёт иск и доказывает, что Вы за её счёт неосновательно обогатились.
СпроситьНаталья , обратите внимание на следующее :
1. у Вас должен быть акт о залитии квартиры .
2.Должна быть смета на восстановительный ремонт и возмещение ущерба причиненного залитием квартиры .
3.Если восстановительный ремонт уже сделан , то должны быть документы подтверждающие Ваши фактические затраты .
Посмотрите реально сколько затратили , во сколько оценивали и какое возмещение получили от страховой и от УК . - скорее всего не будет и неосновательного обогащения ст 1102 ГК РФ , естественно речи не может идти о какой либо уголовной ответственности .
Кроме этого отношения между Вами и УК регулируются Законом о защите прав потребителей № 2300-1 от 7.02.92 года . По данному закону предусмотрен кроме возмещения материального вреда , также моральный вред и штраф за неисполнение требования потребителя в добровольном порядке , а также пени . Думаю , что при правильном расчете УК еще должна Вам будет , а не Вы ей . Лучше обратиться на личную консультацию очную или заочную к юристу и обсудить данные моменты
СпроситьУ соседей сверху произошла течь врезки на стояке ХВС они затопили мою квартиру. Управляющая компания составила акт. На кого мне подовать заявление на возмещения ущерба на УК или на соседей?
Вам следует вызвать представителей УК для составления акта о заливе. В акте будет указана вина УК или соседей. Можно подать и на УК и на соседей, если есть сомнения.
СпроситьП. 5 ст. 1 ПП РФ № 491 от 13.08.2006 г., "
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях."
Таким образом, если теч была после первого отсечного крана на стояке в квартире соседа, то ответственный сосед, т.к. это уже внутриквартирные сети.
Если течь была в самом кране (первая запорная арматура от стояка), либо в стояке, либо отводе от стояка до первого отсечного крана - ответственность УК.
Нужно смотреть где именно была течь. Обязательно с фото и видеофиксацией.
СпроситьДобрый день! Кран и резьба в зоне ответственности УК. Иск к УК, третье лицо сосед.
СпроситьЗдравствуйте. Вам нужно подать претензию УК. Оценить ущерб и подать в суд. Удачи.
СпроситьВ акте осмотра написано следующее: причина затопления квартиры (т.е. моей) течь врезки входного крана на стояке ХВС в квартире сверху.
СпроситьДобрый день, Раиса! Ответчик--управляющая компания, т.к. это общедомовое имущество в силу ч.1 ст.36 ЖК РФ:
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях."Спросить
Я собственник квартиры, но не проживаю в ней. Меня затопили соседи, и так как меня там не было, вода протекла в квартиру этажом ниже. Как доказать, что на момент залива я там не проживала?
Не имеет никакого значения проживали Вы в квартире или нет. Собственник в любом случае обязан следить за содержанием свого имущества в силу ст. 210 ГК РФ.
СпроситьДобрый день! Вы не должны проживать в квартире, если в этом у Вас нет необходимости. Обратитесь в УК (ТСЖ) с просьбой оформить Акт о заливе квартиры. Данный акт является важным документом, в котором фиксируется факт затопления, описываются повреждения квартиры и указывается виновное лицо (если его можно установить при осмотре помещения).
Перед обращением в УК (ТСЖ) рекомендую провести фотосъемку нанесенного ущерба для подтверждения своей позиции в дальнейшем.
В порядке досудебного урегулирования спора вы можете самостоятельно определить размер причиненного вреда и предложить виновному лицу возместить его добровольно (п. 1 ст. 1064 ГК РФ).
СпроситьВам не нужно доказывать факт проживания или не проживания на момент затопления. Вам нужно доказать, что залили соседей снизу не Вы, а Ваши соседи сверху. Приглашаете УК, фиксируете актом затопление Вашей квартиры, делаете фотографии.
СпроситьЗдравствуйте, делайте оценку повреждений своих в квартире, составляйте акт с УК и пишите претензию к соседям, которые вас залили. Скорее всего это будет регресс, так как соседи под вами тоже будут обращаться в суд и взыскивать с вас стоимость ущерба.
Спросить