Несправедливый перерасчет оплаты электроэнергии в связи с некорректным учетом населения
Мы платили за электроэнергию по показаниям счетчика в 2015 году, а с января 2016 года не смотря на то,что есть счетчик - старого образца, которому более 16 лет стали брать по нормативу с 3-х человек, хотя прописано 2 человека. Справку о том, что дочь уже выписана в 2014 году мы своевременно не предоставили. В июле 2016 года принесли справку с паспортного отдела, что прописано 2 человека - но перерасчет делать отказываются.. правомерно ли это?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201711/17/30x30/361469.jpg)
Действия исполнителя услуг неправомерны, так как право потребителя выбирать способ учета электоэнергии, а не энергетиков. Пожалуйтесь в росжилинспекцию.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201406/18/30x30/91906.jpg)
Доброго времени суток
Норматив в каждом регионе утверждается свой и также зависит от числа зарегистрированных в квартире граждан
Удачи Вам. Анна Титова.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202311/16/30x30/6ddb0353937d5232cad95a56fa4ce1fa.jpg)
Причем здесь старый или новый счетчик. Если срок эксплуатации или поверки вышел, то будут начислять три месяца по средним показаниям за последние 6 месяцев, а дальше - по нормативу потребления.
СпроситьЯ имею квартиру в другом городе, в ней никто не проживает и не прописан, потребления электроэнергии нет, показания счетчика не передавала. По приезду через 7 месяцев увидела квитанцию с начислениями с 1 января 2017 г. по нормативам. При обращении в Энергосбыт мне отказали в перерасчете сославшись на то, что счетчик старого образца. Могу ли я это обжаловать.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201709/10/30x30/341484.jpg)
Полагаю, что истёк СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ эл. счётчика. Соответственно, истёк и его межповерочный интервал.
Поэтому, считается, что в Вашей квартире отсутствует ИПУ, показания которого могут считаться достоверными и приниматься к расчёту платы за эл. энергию.
Действительно, с 01.01.2017 г. при отсутствии ИПУ в жилых помещениях МКД, плата за КУ, в том числе и за эл. энергию начисляется исходя из количества граждан, зарегистрированных в данном жилом помещении, норматива потребления с применением повышающего коэффициента (1,5) или, если нет зарегистрированных граждан - начисление по количеству собственников данного жилого помещения и указанного норматива потребления.
Перерасчёт, в связи с временным отсутствием граждан в жилом помещении, больше не производится.
Вам следует заменить эл. счётчик в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ и ежемесячно подавать показания, даже если не было потребления электроэнергии. То есть, подавать ТЕ же самые показания, тогда потребление будет = 0, соответственно и начисление будет =0.
См. ПП РФ № 354 от 06.05.2011 г.
СпроситьДолжна ли организация ТНС Энерго сделать перерасчет электроэнергии, если не был установлен прибор учета (счетчик) и плата за электроэнергию начислялась по нормативу несколько лет.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202201/04/30x30/31d29b01cb214f9b8242287dfad407ec.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/30/30x30/2551c336c8e5c60488c483f112f774f5.jpg)
А на каком основании? Организация должна была установить счётчик сама? Какая-то фантастическая у Вас идея. Хотя с какого-то времени счетчики должны устанавливать... но я этого не заметил.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202002/12/30x30/3a97d59cd71535cd49e46cce538b5440.jpg)
Здравствуйте.
Должна только в случае отсутствия технической возможности установления прибора учета и Вашего отсутствия в жилом помещении. Перерасчет производится по Вашему письменному заявлению с приложением документов, подтверждающих отсутствие и после составления акта об отсутствии технической возможности.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202001/07/30x30/40ab8a305810f8c433fea3b3b9c1af55.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201010/21/30x30/42223.jpg)
Здравствуйте, подскажите, как рассчитывается норматив потребления электроэнергии, если счетчик поломался? И с какого момента начинают насчитывать нормативку. Платили по среднему с сентября 17 г, обнаружили поломку в январе 18 г., вчера специалист ДЭК насчитала нормативку также с сентября по три тысячи в месяц на трех человек и двухкомн. Кв. без эл.титана. Она права?
![](https://u.9111s.ru/uploads/200112/29/30x30/40692.jpg)
Скорее нет.
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42.1 настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42.1 настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:Спроситьа) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
Здравствуйте уважаемые юристы! У нас случилась очень неприятная ситуация. Нам 7 лет не приходили счета за электроэнергию. Остальные платежи мы делали в МОСОБЛЕРЦ онлайн, там также не выставлялся счет за электроэнергию. Мы оплачивали предоставляемые счета и искренне считали, что оплачиваем и электроэнергию в том числе. Некоторое время назад приходили две женщины, чтобы снять показания счетчика, после этого принесли квитанцию по оплате электричества за 7 лет и уведомление о планируемом введении ограничения режима потребления, все это отдали под подпись соседям, так как нас не застали дома. Получив эти документы, мы пошли в управляющую компанию, сказав, что готовы оплатить положенные по закону три года, на что они сказали, что если мы не оплатим все 7 лет полностью, они нам отключат электричество до суда, и включат только либо по решению суда, либо после полной оплаты. Вопросы такие:
1. Если мы оплатим последние 3 года и предоставим им платежки, имеют ли они право отключить нам электричество?
2. Как правильно рассчитать долг за 3 года, ведь уже неизвестно, в каком месяце и сколько было израсходовано электричества.
3. Имеют ли они право начислять пени, если сами ни разу за 7 лет не уведомляли о том, что у нас есть долги.
Заранее благодарим за ответы!
![](https://u.9111s.ru/uploads/201711/12/30x30/359543.jpg)
Пусть УК обращается с исковым заявлением в суд. Трехлетний срок исковой давности применяется только судом по Вашему ходатайству. В суд УК обязана будет предоставить расчет взыскиваемой суммы. Вы признаете задолженность за последние три года.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201712/28/30x30/376560.jpg)
Добрый вечер! Согласно статье 196 ГК РФ срок исковой давности составляет 3 года, поэтому взыскать с вас долг могут только за 3 последних года. По поводу начислений и оплаты, запросите у УК историю начисления и оплаты по вашему лицевому счету. Отключить свет без решения суда не возможно, так как это не законно.
СпроситьСпасибо за ответ! Только так и неясно, когда мы оплатим последние три года и предоставим платежки УК, имеют ли они право отключить нам электричество все равно? Они угрожают это сделать. А там уже суд пусть разбирается, говорят.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201712/28/30x30/376560.jpg)
Добрый вечер! Согласно статье 196 ГК РФ срок исковой давности 3 года, поэтому взыскать с вас долг могут только за 3 последних года. Отключить электричество без решения суда невозможно, но если это произойдет, то это будет не законно и вы вправе будите подать иск о нарушении ваших прав и незаконных действиях УК.
СпроситьХочу узнать как рассчитать норму потребления для дачного дома в котором никто не прописан а счётчик вышел за "поверочный интервал".
Дом в подмосковье и обслуживается мосэнергосбытом. В доме есть газовая плита.
На даче никто не живёт зимой и летом свет включаем от случая к случаю.
За несколько сезонов до этого нажгли чтото вроде 300 рублей всего. Но с этого года стали начислять "по нормативам" полторы тысячи рублей каждый месяц, даже зимой. Причём начисления с января по март потом сами собой отменились. Чтото мутят. Хочу уточнить сколько это "по нормативам" должно быть на самом деле. Как рассчитать?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
Здравствуйте Петр Петрович
Если счётчик вышел за проверочный интервал, то расчет идет по нормативу. Но в случае не проживания в доме у вас есть возможность получить перерасчет по оплате ку согласно п.86
Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Сделайте запрос о долге, подайте требование о перерасчете и уже исходя из показаний в ответе можно будет сделать вывод есть нарушения или нет для направления жалобы в соответствующие инстанции
(вместе с "Правилами предоставления...
V. Размер платы за коммунальную услугу,
предоставленную за расчетный период потребителю
в домовладении при использовании им земельного участка
и расположенных на нем надворных построек, в случае, если
домовладение не оборудовано индивидуальным прибором учета
соответствующего вида коммунального ресурса
24. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, газоснабжению и электроснабжению в i-м домовладении определяется согласно пункту 49 Правил по формуле 22:
где:
k - количество направлений использования коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек в i-м домовладении, для которых установлены нормативы потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек;
Bk.i - соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги;
- норматив потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, по k-му направлению использования коммунальной услуги;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202209/21/30x30/bf8dfd4391b7c2b9daeb34044f1e3f1b.jpg)
1. Оплата потребления электрической энергии по нормативу не предполагает расчета, не учитывает режим потребления ресурса потребителем, времени года, времени отсутствия потребителя в помещении, количества энергопотребляющих приборов, объема потребления и прочих параметров. Этот объем рассчитывается прибором учета, который вышел у вас из строя. Норматив - это средний показатель, он уже рассчитан компетентным (уполномоченным) органом, как "средняя температура по больнице" и который вы будете оплачивать независимо от попыток вашей экономии.
2. Пытаясь "рассчитать норматив", на деле вы устанавливаете фактическое потребление электроэнергии, которое к нормативу не имеет ни малейшего отношения
3. В квитанции об оплате вы и увидите сумму оплаты по нормативу, а не по количеству фактически потребленной энергии.
4. Делайте выводы - ремонтировать прибор учета или платить по нормативу.
Удачи.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202309/25/30x30/4ca7dafb5f12d3f1a05828912caa7c33.jpg)
Здравствуйте, Пётр Петрович!
В Правилах предоставления коммунальных услуг, вопрос платы за электроэнергию по нормативу разбирается в пункте 42
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по формуле 4 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициента, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, которое не оснащено такими приборами учета, определяется по формуле 23 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды с применением повышающего коэффициента.u]
Берется три показателя:
- количество граждан, постоянно или временно проживающих в жилом помещении
- норматив потребления электроэнергии, он определяется для каждого региона отдельным решением местных властей
- тариф на электроэнергию, действующий для данного типа потребителя
Эти три цифры перемножаются и получается стоимость электроэнергии, которая указывается в платежке.
Если никто официально не зарегистрирован (ни постоянно, не временно), то плата по нормативу рассчитывается исходя из количества собственников жилья.
Таким образом, в связи с тем, что у вас неисправен счётчик, а равно его нет... то вам начисляют плату по нормативу.
Я рекомендую вам установить исправный прибор учета, чтобы в дальнейшем не переплачивать.
Также, хочу обратить ваше внимание на то, что ПЕРЕРАСЧЕТ вам к сожалению не сделают, так как у вас есть техническая возможность установки исправного прибора учёта. Перерасчёт положен только в том случае, если нет технической возможности установки ПУ.
Всех благ вам!
СпроситьДобрый день!
В случае если у Вас никто не прописан в любом случае вам будут выставлять исходя из количества за 1 человека.
Норматив потребления для г. Москва на 1 человека с газовой плитой составляет 50 кв.
Согласно тарифам Мосэнергосбыт на 2020 год:
Тарифы в Московской области для квартир и домов с газовыми плитами в период с 01.01.2020 по 30.06.2020 года - 5,56 руб.
Тарифы в Московской области для квартир и домов в сельских населенных пунктах с 01.01.2020 по 30.06.2020 года - 3,89 руб.
Соответственно, 50 квт х стоимость, получаете сумму к оплате.
Регулируется эта цифра местными органами самоуправления, а так же Федеральным законом "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 23.11.2009 N 261-ФЗ.
В последующим, вам необходимо будет обратиться в Мосэнергосбыт с заявлением о перерасчете.
С уважением, Ищенко О.П.
СпроситьЯ знаю почему платёж считается "по нормативу". Мне нужна конкретная формула. Дачный дом в подмосковье, определённой площади без прописанных жильцов с газовой плитой, должен платить столько то. Я понял что сам я буду долго искать разбираться поэтому задал здесь вопрос, вдруг ктото знает и сразу поделится.
Мне оценка в полторы тысячи рублей кажется завышенной, возможно в мосэнергосбыте эту цифру с потолка взяли в расчёте на лоха который всё оплатит и ещё зимой побежит на дачу счётчик менять когда у них мёртвый сезон и заказов на замену счётчика нет. Опять же то что счета с января по март сначала выставили а потом обнулили намекает что не всё у них там гладко в определении этой суммы. В любом случае у меня сейчас в связи с карантином нет возможности этим заниматься.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202305/06/30x30/c3ec080549d570cc5dafbb416aefffe1.jpg)
Здравствуйте! Согласно Постановлению правительства 354 формула выглядит так: в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды и электрической энергии, при наличии технической возможности установки таких приборов учета согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4 (1):
Pi = ni x Nj x Kпов x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Kпов - повышающий коэффициент, величина которого в 2016 году принимается равной 1,4, а с 1 января 2017 г. - 1,5. Этот коэффициент не применяется, если потребителем представлен акт обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии, подтверждающий отсутствие технической возможности установки такого прибора учета, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Таким образом, полагаю Вам начисляют с повышающих коэффициентом.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202309/25/30x30/4ca7dafb5f12d3f1a05828912caa7c33.jpg)
Добрый день, Пётр Петрович!
Я рекомендую вам все таки письменно обратиться в Мосэнергосбыт, с требованием предоставить подробный расчет, откуда они взяли цифру в размере 1500 рублей в месяц, она действительно завышена.
Совершенно не понятно, почему выставлялось только 3 месяца, как бы не получилось так, что они вам сейчас выставят Огромную сумму за несколько месяцев сразу.
Требуйте предоставления расчета и уже можно будет судить о правомерности их начислений, обжаловать их действия.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
I. Расчет размера платы за коммунальную услугу,
предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом
помещении (жилой дом, квартира) или нежилом помещении
а (1)) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды и
электрической энергии, при наличии технической возможности установки таких приборов учетасогласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4 (1):
Pi = ni x Nj x Kпов x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Kпов - повышающий коэффициент, величина которого в 2016 году принимается равной 1,4, а с 1 января 2017 г. - 1,5.
Этот коэффициент не применяется, если потребителем представлен акт обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии, подтверждающий отсутствие технической возможности установки такого прибора учета, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201305/23/30x30/43891.jpg)
В Правилах предоставления коммунальных услуг вопрос платы за электроэнергию по нормативу разбирается в пункте 42.
берется три показателя:
количество граждан, постоянно или временно проживающих в жилом помещении
норматив потребления электроэнергии, он определяется для каждого региона отдельным решением местных властей
тариф на электроэнергию, действующий для данного типа потребителя
Эти три цифры перемножаются и получается стоимость электроэнергии, которая указывается в платежке.
К этому стоит добавить следующее:
Первое: если жилье никто официально не зарегистрирован (ни постоянно, не временно), то плата по нормативу рассчитывается исходя из количества собственников жилья-это как раз ваша ситуация
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.
Pi = ni x Nj x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
СпроситьА как определяют сколько там граждан проживает если это дача на которой никто не прописан?
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202305/06/30x30/c3ec080549d570cc5dafbb416aefffe1.jpg)
Тогда по тому же 354 Постановлению к расчёту берётся не проживающий собственник. Сколько у Вас собственников? Я думаю, что Вам насчитали не с повышающих коэффициентом 1.5, а 10, как за выход прибора учёта из строя или срыв пломбы, а потом счислили, потому как сейчас начисление ремней запрещено в связи с последними Постановлениями ввиду коронавируса.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202309/25/30x30/4ca7dafb5f12d3f1a05828912caa7c33.jpg)
В данном случае, я уже вам писала ранее:
Если никто официально не зарегистрирован (ни постоянно, не временно), то плата по нормативу рассчитывается исходя из количества собственников жилья.
Спросить