Поручительство в кооперативе - что делать, если долг присужден поручителю и как уменьшить сумму?
Мой брат является поручителем у заемщика в кооперативе, который не выплачивает задолженность несколько лет. В итоге, огромный долг (2,5 млн) присудили поручителю (моему брату). Выплачивать у него возможности нет, имущества, которое могли бы забрать тоже нет. Посоветуйте, пожалуйста, как быть в такой ситуации? Куда обратиться? Можно ли уменьшить сумму долга (первоначально сумма была 600 тыс)?
Нужно в суде уменьшать штраф и неустойку
Статья 333. Уменьшение неустойки
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 23] [Статья 333]
1. Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.
2. Уменьшение неустойки, определенной договором и подлежащей уплате лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, допускается в исключительных случаях, если будет доказано, что взыскание неустойки в предусмотренном договором размере может привести к получению кредитором необоснованной выгоды.
3. Правила настоящей статьи не затрагивают право должника на уменьшение размера его ответственности на основании статьи 404 настоящего Кодекса и право кредитора на возмещение убытков в случаях, предусмотренных статьей 394 настоящего Кодекса.
Спросить
Можно, в суде, просить уменьшить пени, но если суд уже был, пишите апелляционную жалобу. Удачи вам и всего всего самого наилучшего.
Спросить
Я думаю выходом для вас будет банкротство физического лица
Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О несостоятельности (банкротстве)" (с изм. и доп., вступ. В силу с 21.12.2016)
Статья 213.4. Заявление гражданина о признании его банкротом
1. Гражданин обязан обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании его банкротом в случае, если удовлетворение требований одного кредитора или нескольких кредиторов приводит к невозможности исполнения гражданином денежных обязательств и (или) обязанности по уплате обязательных платежей в полном объеме перед другими кредиторами и размер таких обязательств и обязанности в совокупности составляет не менее чем пятьсот тысяч рублей, не позднее тридцати рабочих дней со дня, когда он узнал или должен был узнать об этом.Спросить
Доброго времени суток! Уменьшить размер задолженности если уже вынесено решение суда не сможете. Если нет возмодности платить, нет имущества подлежащего ареста то судебные приставы могут прекратить исполнение в связи с отсутствием у должника имущества - или будут удерживать из зарплаты 50%
Спросить
Являюсь одним из 4-х поручителей, по решению суда выплатили весь долг (удерживали с з/пл). Заёмщик пытается возвращать мне средства, но очень маленькими долями и редко. Отсюда вопросы:
1. Как подать иск в суд на возврат средств? Какие документы требуются? И самое главное, дойдёт ли до меня очередь (я глянул на сайте фссп. Ру у этого заёмщика куча долгов, 10 строк с разными суммами)?
2. Есть ли "срок давности", через который невозможно будет подать иск на возврат долга. Это например если я решу подать в суд через какое то время, когда заёмщик совсем перестанет платить.
3. Сможет ли должник-заёмщик получить статус банкрота и списать все долги с себя (включая и мой)?
Вы можете сейчас подать в суд и получать денежные средства в порядке очереди, так как исполнительных производств в отношении должника много. Срок давности течет, скорее всего с момента решения суда о взыскании долга с вас, но надо смотреть. Статус банкрота получить можно. При отсутствии движимого и недвижимого имущества долги погасить будет нечем и вам их простят.
Спросить
Добрый день! Отвечаю на ваши вопросы.
1. Вы вправе подать иск о возмещении ваших расходов по погашению долга заемщика как к самому заемщику, так и к другим поручителям. Это следует из смысла ст. 365 ГК РФ, так как исполнивший обязательство поручитель встает на место кредитора и получает все права по договору займа. Поэтому, если с заемщика получить долг не удается, возможно, Вы сможете получить его с других поручителей. Для подачи иска в суд потребуется договор займа, договоры поручительства, и документы о погашении долга.
2. Срок давности по вашим требованиям установлен 3 года, исчисляться будет с момента последней вашей оплаты за Заемщика.
3. Да, заемщик может обанкротиться, но как я писала выше, Вы можете предъявить требования о погашении долга к другим поручителям.
СпроситьМне пришло письмо об исполнительном производстве о том что я должна 141000 тыс. рублей за микрозайм который брала в размере 5 тыс. рублей. Подскажите пожалуйста можно мне как то уменьшить сумму долга.
Добрый день.
Скорее всего был вынесен Судебный приказ, он выносится без вызова сторон и судебного разбирательства. У Вас есть право отменить этот Судебный приказ. Для этого нужно написать свое возражение и отправить его в суд, выдавший Судебный приказ.
В соответствии со ст. 129 ГПК РФ судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения.
Если все сделать правильно, он будет обязательно отменен. Отменять Судебный приказ нужно обязательно, иначе получите не понятно кем и как рассчитанный долг.
Спросить
Смотря на основании какого судебного акта возбудили, получали ли вы этот судебный акт и знали ли о нем.
Спросить
Здравствуйте.
Можно. Нужно только понять, какой судебный акт явился основанием для возбуждения исполнительного производства.
Спросить
Получайте в суде судебный акт, а затем обжалуйте его установленным порядком, восстанавливайте сроки.
СпроситьЯ являюсь поручителем, заемщик не платил кредит и по рещению суда весь долг повесили на меня, т.к. второй поручитель ни где не работает, я не работающий по состоянии здоровья пенсионер, выплачиваю свои два кредита в сумме 15000 т. сколько процентов с пенсии в этом случае с меня могут удерживать?
Имеют право удерживать 50% с пенсии. Если Вы являетесь инвалидом, пенсия по инвалидности не имеют право взыскивать ни в каком объеме.
СпроситьБрат взял кредит, я была поручителем. Возникли финансовые трудности и он не смог оплатить кредит. Было решение суда и этот долг повесили на меня. В течении почти трех лет я оплатила долг полностью. И тут выясняется, что была неустойка и на нее перечислялись проценты, но основной долг мы погасили. Банк просит оплатить эти проценты и неустойку. Что нам делать? Можно ли оспорить судом?
Чтобы понять, что можно сделать-нужно изучать исковое заявление и расчёт процентов и неустойки.
Что касается уплаченных сумм-вы можете взыскать их со своего брата.
СпроситьБез изучения иска невозможно ответить на ваш вопрос корректно, однако Вы как поручитель несёте обязательства перед банком в рамках договора в случае не исполнениях их вашим братом, далее, разбирайтесь с ним сами, подавайте на него в суд иск в порядке регресса.
СпроситьЗдравствуйте.
Банк вправе начислять неустойку, пока не расторгнут договор. Можно оспорить, если банк снова подаст в суд. В этом случае нужно требовать и расторжения договора.
Спросить
Спасибо. Я брату притензий не имею. Меня интересует проценты, которые набежали после оплаты мной кредита.
Спросить
Неустойку банк также вправе взыскать с Вас или основного заемщика. Просите суд уменьшить размер неустойки на основании ст. 333 ГК РФ. Пока договор не расторгнут, неустойка будет начисляться.
СпроситьУ меня такая проблема. Я взяла кредит в потребительском кооперативе в сумме 100 тыс. рублей. Сначала я платила все исправно, но произошел форс-мажор и я не смогла платить по кредиту. Кооператив подал на меня в суд. Суд присудил выплатить долг в размере 247 тыс. рублей. Поручители подали апеляционную (или касационную, не знаю как правильно) жалобу и на втором заседании суд снизил сумму долга на 60 тыс. рублей. Так как я уехала в другой город, то деньги высылала поручителям и они гасили долг. После выплаты суммы долга была взята справка у судебных приставов о том, что долг полностью погашен, а сейчас кооператив настаивает на том, что мне отдельно была присуждена сумма для выплаты. Как такое возможно? Ведь сумма после суда окончательная и распределяется одинаково на всех заемщиков и поручителей. Сначала речь шла о 40 тыс. рублей, спустя 2 месяца сумма увеличилась до 67 тыс. рублей. Скажите, пожалуйста, как мне быть?
Неизвестно, что имеется в виду. Если речь идет о той сумме требований, признанных судом, то не может быть.
Если другие требования, не рассматриваемые в первом иске - вполне возможно.
Спросить
Марина, для ответа на Ваш вопрос надо смотреть все документы, все судебные акты, о которых Вы говорите.
СпроситьМарина, обычно солидарно взыскивают, для точного ответа надо смотреть все судебные акты по делу
СпроситьЗаемщик и поручитель солидарно отвечают перед кредитором, если договором не предусмотрено иное. Это означает, что кредитор вправе требовать исполнения как со всех вместе так и с любого в отдельности причем как полностью так и частично.
Обычно кредитор, обращаясь в суд с иском, просит взыскать солидарно со всех должников: с заемщика и с поручителей. Приставы на основании решения суда взыскивают сумму с любого должника до полного погашения установленной судом суммы.
Вам нужно взять в суде копии решений и узнать с кого и сколько взыскали.
Также необходимо учитывать, что при взыскании долга по процентному договору займа, кредитор как правило просит взыскать проценты за пользование займом на дату подачи иска (или принятия решения). Однако за последующее время до фактического погашения суммы займа еще начисляются проценты на сумму займа!
Кстати, поручители, исполнившие обязательства перед кредитором, имеют право взыскать выплаченные суммы с заемщика. Поэтому если у вас не сохранились документы о перечислении вами денег поручителям, и поручители оплачивали приставам от своего имени, то поручители потенциально могут взыскать с вас эти суммы.
Спросить
Суммы взыскиваются солидарно. Не обращайте внимания на банк, возможно вас обманывают. Руководствуйтесь только постановлениями суд. приставов. Да сумма после суда, окончательная, но банк может снова обратится в суд и потребовать с вас неустойку по договору до даты выплаты долга.
Спросить
Уважаемая Ирина!
Поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно.
Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
Пока дело не дошло до суда напишите письмо заемщику с требованием оплаты. Также желательно, чтобы претензию направил сам банк. Если подадут на Вас в суд, то придется готовить возражения, ст.149 ГПК РФ.Если долг будет взыскан с Вас как поручителя, то Вы вправе потом взыскать его с заемщика.
ГК РФ Статья 363. Ответственность поручителяСпросить1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
3. Лица, совместно давшие поручительство (сопоручители), отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства. Если из соглашения между сопоручителями и кредитором не следует иное, сопоручители, ограничившие свою ответственность перед кредитором, считаются обеспечившими основное обязательство каждый в своей части. Сопоручитель, исполнивший обязательство, имеет право потребовать от других лиц, предоставивших обеспечение основного обязательства совместно с ним, возмещения уплаченного пропорционально их участию в обеспечении основного обязательства.
4. При утрате существовавшего на момент возникновения поручительства обеспечения основного обязательства или ухудшении условий его обеспечения по обстоятельствам, зависящим от кредитора, поручитель освобождается от ответственности в той мере, в какой он мог потребовать возмещения (статья 365) за счет утраченного обеспечения, если докажет, что в момент заключения договора поручительства он был вправе разумно рассчитывать на такое возмещение. Соглашение с поручителем-гражданином, устанавливающее иные последствия утраты обеспечения, является ничтожным.
Здравствуйте, уважаемая Ирина!
Во-первых, права и обязанности поручителя по кредитному договору регулируются подробно статьями 361-367 ГК РФ и условиями договора поручительства.
Во-вторых, если должник (заемщик) не исполняет условия кредитного договора, то его Кредитор вправе потребовать от поручителя исполнять исполнять условия кредитного договора.
Если поручитель тоже не будет исполнять условия кредитного договора, то Кредитор вправе взыскать в судебном порядке с должника (заемщика) и с поручителя солидарно долг с % и с неустойкой.
В-третьих, если поручитель уплатит за должнику сумму долга с %, то он вправе взыскать эту сумму с должника в судебном порядке.
В-четвертых, статьей 367 ГК РФ определены основания для прекращения поручительства.
К сожалению, более полно разъяснить ваш этот серьезный вопрос проблематично, так как в нем Вы указали для юристов из 100% нужно информации только 1%.
Всего Вам доброго.
Спросить
Здравствуйте Ирина
Обратитесь в полицию по факту мошенничества и введения вас в заблуждение ст.141-145 УПК
При проверке если факт мошенничества будет доказан то вы можете обратиться в суд с иском о признании договора поручения недействительным ст.166 ГК.
Спросить
Ирина, есть такие положения, которые определенны статьей 367 ГК РФ (Прекращение поручительства): договор поручительства может предусматривать заранее данное согласие поручителя в случае изменения обязательства отвечать перед кредитором на измененных условиях. Такое согласие должно предусматривать пределы, в которых поручитель согласен отвечать по обязательствам должника.
Причем согласие поручителя отвечать за нового должника должно быть явно выраженным и должно позволять установить круг лиц, при переводе долга на которых поручительство сохраняет силу.
И самое главное-пункт 6 ст. 367 ГК РФ:
Поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается при условии, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иск к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иск к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.
Если у вас нет официальных доходов и имущества, которое можно взыскать через суд, то дело может затянуться. Банк не получит своего, и снова возьмется за заемщика. Также если банк в течение 6 месяцев после появления такого права (обратиться к заемщику) не обратился к поручителю за долгом, то он не имеет возможности вообще ничего требовать.
Т.о. если вас обяжут платить за заемщика, то банк при этом должен обратится в суд. Потом он расторгнет основной договор кредитования, оповестив Вас об этом.
В итоге, если Вы не будете платить год, то вы перестанете являться поручителем. И банк уже ничего от вас не получит, сколько бы он снова не подавал в суд.
Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте, если смотреть нормы ГК РФ, касающиеся положений о кредитовании и поручительстве, то согласно Статье 363. Ответственность поручителя
1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.Т.е. к Вам, как к поручителю кредитор имеет право предъявить претензии по невыполненным обязательствам заемщика. Если есть основания обвинить заемщика в мошенничестве УК РФ ст.159, следует подать заявление о преступлении в полицию, продажа залогового имущества невозможна без согласия залогодержателя в силу положений ГК РФ Статья 346. Пользование и распоряжение предметом залога2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
...такая сделка может быть расторгнута по решению суда и предмет залога возвращен залогодержателю, в этом случае Вы, как поручитель не понесете никакой финансовой ответственности.Спросить2. Залогодатель не вправе отчуждать предмет залога без согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога.
В случае отчуждения залогодателем заложенного имущества без согласия залогодержателя применяются правила, установленные подпунктом 3 пункта 2 статьи 351, подпунктом 2 пункта 1 статьи 352, статьей 353 настоящего Кодекса. Залогодатель также обязан возместить убытки, причиненные залогодержателю в результате отчуждения заложенного имущества.
Ирина, вы не "была" поручителем. Вы им по сей день являетесь. А значит, несете солидарную с заемщиком ответственность и обязанности по своевременному погашению кредита. Ответственность поручителя зареплена в ст. 363 Гражданского кодекса РФ и в договоре поручительства. В случае, если должнику банком будет предъявлен иск, с вас будут взыскканы денежные средства наравне с должником.
Спросить
Понимаете. Какая ситуация заёмщик перепродал залоговый автомобиль сумма 4.5 мил у меня тоже 3 детей он машеник а я за него не согласна платить.
СпроситьИрина, по умолчанию Вы должны отвечать с заемщиком солидарно.
Но вместе с тем, в таких случаях обычно банк берет машину в залог и продажа автомашины не допускается.
В первую очередь взыскание должно обращаться на машину.
Надо понять, как это произошло, смотреть документы.
Обратитесь к юристу за помощью в этом, в т.ч. можете к одному из ответивших Вам.
СпроситьЭто всё понятно, он не имел права продавать предмет залога без согласия залогодержателя, такая сделка может быть расторгнута по решению суда и автомобиль возвращен залогодержателю для удовлетворения его требований кредитора, в таком случае Вы не будете отвечать финансово.
СпроситьКак не платить за заемщека кредит или как заставить выплатить Я являюсь поручителем было решение суда заставили меня выплачивать весь долг, а заемщик Прячится. Поручитель у него Я и его жена.
Ответственности никак уже не избежать. Раз есть решение суда - придется платить.
Согласно ст. 365 ГК РФ к поручителю, исполнившему обязательство, переходят права кредитора по этому обязательству и права, принадлежавшие кредитору как залогодержателю, в том объеме, в котором поручитель удовлетворил требование кредитора. Поручитель также вправе требовать от должника уплаты процентов на сумму, выплаченную кредитору, и возмещения иных убытков, понесенных в связи с ответственностью за должника.
Спросить
К сожалению, когда Вы подписывали договор поручительства, Вы должны были для себя понимать что события могут развернуться и таким образом, Платить придется, но к Вам перейдут регрессные права по кредиту и можете уже в судебном порядке взыскать с настоящего должника долг
Спросить
Как не платить за заемщека кредит или как заставить выплатить Я являюсь поручителем
Это невозможно. Ответственность заёмщика и поручителей солидарная.
СпроситьЕсть решение суда взыскать с заемщика, меня, как как с поручителя, и еще одного поручителя сумму в 355 т. р солидарно. Суд был в 2013 г. Я после суда в течении 14 месяцев сама понемногу выплачивала банку, у самого заемщика тоже (по его словам), вычитают половину зарплаты уже как год (но у него помимо этой задолженности есть еще одна). Второй поручитель сразу после суда единовременно оплатила 140 т. р. с ноября 14 года я платить переслала, т.к. не было возможности. А в мае зашла на сайт судебных приставов и увидела себя в должниках. Причем, номер исполнительного листа у самого заемщика и у меня разные, исполнительное производство у меня от апреля этого года, сумма 355 т. р т.е. та которую присудил суд, не смотря на то, что часть (половина точно), до апреля уже оплачена. У приставов данных, что что то платилось нет. Они меня отправили в суд, за копией исполнительного листа, а а потом сказали идти в банк и разбираться почему они в апреле подали ИЛ на всю сумму если часть уже оплачено (квитанции об оплате я показывала). На второго поручителя (на сайте) нет ИЛ и исполнительного производства. В суде мне копию листа не дали, сказали, что его дают только взыскателю. В итоге у меня ИЛ - нет, постановления о исполнительном производстве нет, только решение суда. В связи с этим у меня несколько вопросов: 1) что мне делать? Разбираться с банком или нет? 2) куда платить? 03) если я буду платить сама, без постановление и ИЛ, заблокируют ли у меня зарплатную карту и арест на имущество не наложат? 4) будет ли в отношении второго поручителя заведено исполнительное производство? Или то что он единовременно заплатил часть суммы его как то освобождает от этого (например по договоренности с банком)?5) в связи с тем что у меня и у самого заемщика разные ИЛ и разные суммы (на сайте) (у него она уже меньше, а у меня она пока полностью) не придется ли выплачивать всю сумму? Заранее спасибо за развернутый ответ.
если вы оплатите всю сумму,то погасите весь долг потом сможете взыскать долг с заемщика в той сумме которую заплатили,если он вам заплатит,а может и заплатит,вы все одно содолжник сейчас и с вас будут взыскивать всю сумму,так то,в полной сумме а потом уже вы сможете взыскивать выплаченную вами сумму с заемщика,то что у вас разные исплисты ничего не значит сумма идет банку,а потом вы уже будете разбираться между собой так то
Спросить
