Какое решение принять - сокращение в трудовой или соглашение сторон в случае штатного сокращения?

Какой будет плюс в этом для меня при сокращении?

Антон,большой плюс и при постановке в ЦЗН и вообще при дальнейшем трудоустройстве.

В соответствии с ТК РФ:

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность).

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до 2 месяцев, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

РД имеет право сократить. Если по соглашению сторон, с начало заключайте соглашение с РД на выгодных условиях.Исходя из этого: обязан уведомить за 2 месяца до увольнения (ст. 180 ТК РФ), значит должен платить+ 2 месяца будет платить после увольнения если Вы встанете в центр занятости+ 1 месяц если не найдете работу=5 месяцев. Вот и просите среднюю з/п за 5 месяцев.

Здравствуйте, Татьяна

У Вас действительно много вопросов и поэтому в порядке бесплатной консультации Вам никто на них отвечать не будет. Обратитесь к юристу очно

Желаю Вам удачи и всех благ!

Уважаемая Татьяна! Расторжение договора оформляется приказом по унифицированной форме. В трудовую книжку вносится запись об увольнении по сокращению штата на основании п. 2 ст. 81 ТК РФ. Все записи, внесенные в трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются его подписью или подписью лица, ответственного за ведение трудовых книжек, а также работника, если он получает ее лично. При этом печать работодателя-организации проставляется только при ее наличии в организации (п. 16, абз. 1 п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225; Разъяснения, утв. Приказом Минтруда России от 31.10.2016 N 589 н).

В последний рабочий день помимо заработной платы работнику должно быть выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) (ст. 178 ТК РФ). Чтобы получить сохраненный за ним средний заработок за второй месяц, работник представляет работодателю соответствующее заявление и трудовую книжку, в которой отсутствует запись о трудоустройстве по окончании второго месяца с момента увольнения.

В последний рабочий день работнику должна быть выдана трудовая книжка и справка о сумме заработка за два календарных года, предшествующих году прекращения работы (ст. 84.1 ТК РФ; п. 3 ч. 2 ст. 4.1 Закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ). Таким образом сокращение по соглашению сторон-* законом - не предусмотрено, увольнение - да. Больничный тоже оплатят за счет среднего заработка по сокращению пропорционально дням болезни.

Попадайте под сокращение и попадайте. Не соглашайтесь на соглашение сторон, если планируете беременность в ближайшее время. Беременных сокращать нельзя.

Если Вас планируют сократить, то работодатель обязан уведомить Вас за 2 месяца о планируемом сокращении, путем вручения уведомления под подпись.

Добрый день!

Сокращение штата для работника -- лучшее основание для увольнения, чем соглашение сторон. Вам в любом случае увольняться. Поэтому либо поторгуйтесь относительно компенсации. Если работодателя не устроит -- пусть увольняет по сокращению. Получите два заработка плюс право обжаловать незаконные действия работодателя.

Уважаемый Николай, здравствуйте!

Вполне возможно, что никакого сокращения штата и не будет.

Посоветовала бы Вам не увольняться по соглашению сторон, а если будет принуждать Вас работодатель, то Вы вправе обратиться в трудовую инспекцию с жалобой.

Удачи Вам и всего самого доброго! С наилучшими пожеланиями, юрист Кондратьева Марина.

За помощью Вы можете обратиться к выбранному Вами юристу на сайте.

Уважаемая Елена.

Для вас только минусы. Главные из них:

- Вы не сможете как минимум ещё 2 месяца работать (срок необходимый для предупреждения о сокращении);

-Вы потеряете право при увольнении на 2-х месячное пособие в случае нетрудоустройства (а за 3-й месяц от службы занятости);

- вы не сможете уйти на пенсию досрочно (т.к. можно только за ДВА ГОДА)

Для предприятия плюс:

- выплатив вам за 2 месяца зарплату тут же распрощаться навсегда.

Удачи Вам.

Здравствуйте, Лариса!

Вы можете требовать любую компенсацию, которая Вас устроит.

Несмотря на то, что Трудовой кодекс Российской Федерации (ТК РФ) действует уже свыше 4-х лет, в нем имеются правовые нормы, которые на первый взгляд кажутся ничем не примечательными и совсем несложными в применении. Однако, при более пристальном изучении и анализе их текста, реализация положений, прописанных в них, вызывает значительные сложности. Так, статья 78 ТК РФ, регламентирующая увольнение по соглашению сторон, по лаконичности уверенно держит пальму первенства среди своих «соседок» по Трудовому кодексу. Процедура расторжения трудового договора по данному основанию не прописана ни в одном нормативном документе, поэтому наши практические рекомендации по документальному оформлению должны прийтись как нельзя кстати.

Особенности увольнения по соглашению сторон

Увольнение по соглашению сторон имеет свои особенности.

Во-первых, в соответствии со статьей 78 ТК РФ трудовой договор может быть расторгнут по данному основанию в любое время. Это значит, что статья 78 ТК РФ позволяет уволить работника и в период нахождения его в отпуске, и в период его временной нетрудоспособости, чего нельзя сделать при расторжении договора по инициативе работодателя (за исключением случаев ликвидации организации или прекращения деятельности работодателя-физического лица). При этом никакого контроля со стороны профсоюзных организаций за увольнением работников по этому основанию не предусмотрено.

Во-вторых, таким образом может быть прекращено действие не только трудового договора, но и ученического, который, согласно статье 208 Трудового кодекса Российской Федерации, расторгается по основаниям, предусмотренным для расторжения трудового договора.

Техника расторжения договора по соглашению сторон

Обратите внимание на следующий момент. Регламентирует увольнение по соглашению сторон статья 78 ТК РФ. Но Инструкция по заполнению трудовой книжки требует ссылки в данном случае на пункт 1 статьи 77 ТК РФ. Так как основанием для внесения записи в трудовую книжку является приказ, то и в нем должна быть ссылка на п. 1 ст. 77 ТК РФ. По этой же причине мы указываем данную статью во всех возможных документах, предваряющих издание приказа.

Теперь мы попытаемся разъяснить саму процедуру проведения подобного увольнения. Прежде чем расторгнуть трудовой договор таким способом, какая-то из сторон (работник или работодатель) должна предложить это сделать.

Инициирующий документ

Представим себе вначале, что это работник изъявил желание расстаться по взаимному согласию. В таком случае ему следует направить одностороннее предложение в адрес работодателя о расторжении с ним трудовых отношений, говоря терминами гражданского права, оферту, которая может быть акцептирована («одобрена») работодателем либо нет. Предложение направляется в форме заявления.

Вот тут-то и возникают проблемы с написанием текста документа. Довольно распространенной ошибкой является применение следующей формулировки:

Пример 1

Прошу Вас уволить меня с занимаемой должности 11 мая 2006 года по соглашению сторон.

Каких сторон? Читая такое заявление, думаешь, что в тайне от работника работодатель вынужден будет отпустить его на все четыре стороны только после заключения соглашения с некой таинственной третьей стороной.

Представляется, что более правильным будет составить текст заявления одним из следующих способов:

Пример 2

Прошу Вашего согласия на расторжение трудового договора со мной с 11 мая 2006 года в соответствии с пунктом 1 статьи 77 ТК РФ (соглашение сторон).

Пример 3

Прошу Вас подписать соглашение о расторжении трудового договора со мной с 11 мая 2006 года в соответствии с пунктом 1 статьи 77 ТК РФ.

Обратите внимание на следующий момент. Чтобы расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, просьба работника должна быть выражена одним из вышеуказанных способов (Примеры 2 и 3). Если же работник написал заявление с просьбой об увольнении его по собственному желанию, оно даже при выражении согласия работодателем автоматически не трансформируется в соглашение сторон.

Образец правильного составления заявления представлен в Примере 4.

Если инициатором расторжения договора является работодатель, то он должен будет отправить «несчастному» работнику предложение. При составлении текста данного документа следует помнить, что работодатель не обязан как-либо мотивировать свое предложение.

Предложение о расторжении трудового договора может выглядеть так, как показано в Примере 5.

Увольнение по соглашению сторон

Соглашение и приказ о расторжении трудового договора

После того, как стороны придут к консенсусу, необходимо составить само соглашение о расторжении трудового договора.

Удобно, если изначально условия прекращения трудового договора по этому основанию были внесены в текст раздела трудового договора, предусматривающего основания его расторжения. Фрагмент трудового договора в таком случае может выглядеть следующим образом:

Пример 6

2.1.2. В случае получения предложения от Работодателя об увольнении по соглашению сторон работник принимает на себя следующее обязательство: не позднее пяти календарных дней дать письменный ответ Работодателю на предложение последнего о расторжении настоящего Трудового договора в порядке, предусмотренном пунктом 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ (по соглашению сторон).

2.1.2.2. При этом в случае получения согласия Работника Работодатель обязуется выплатить последнему денежную компенсацию в размере одного среднемесячного оклада.

2.1.3. В случае получения предложения от Работника об увольнении по соглашению сторон Работодатель принимает на себя следующее обязательство: не позднее пяти календарных дней дать письменный ответ Работнику на предложение последнего о расторжении настоящего Трудового договора в порядке, предусмотренном пунктом 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ (по соглашению сторон).

Процедура расторжения трудовых отношений по данному основанию может быть также оговорена в коллективном договоре между работниками и работодателем.

При составлении соглашения вы можете воспользоваться формулировками, представленными в Примере 7.

Увольнение по соглашению сторон

Стоит отметить, что в тексте статьи 78 ТК РФ не сказано о необходимости письменной формы соглашения сторон при расторжении трудового договора. По этой причине нередко работодатель и работник, не имея друг к другу каких-либо претензий и не будучи заинтересованы друг в друге, никак не оформляют письменно это самое «соглашение». Однако, по мнению автора статьи, это не совсем верно. Соглашение необходимо составить в любом случае. На его основе издается приказ. Заполненная форма приказа об увольнении по соглашению сторон приведена в Примере 8.

Увольнение по соглашению сторон

«Плюсы» увольнения по пункту 1 статьи 77 ТК РФ

Как для работника, так и для работодателя имеются свои преимущества применения п. 1 ст. 77 ТК РФ.

«Плюсы» для работника в данном случае следующие:

* непрерывный стаж сохраняется в течение одного месяца после увольнения, а не в течение трех недель, как при расторжении трудового договора по собственному желанию без уважительных причин;

* в случае, если человек встанет на учет в службу занятости, пособие ему будет выплачиваться в гораздо большем размере и более длительный промежуток времени, чем при увольнении по собственному желанию без уважительных причин.

Выгоды работодателя:

* не требуется согласования увольнения с профсоюзным органом, а в случаях с работниками, не достигшими восемнадцатилетнего возраста — с государственной инспекцией труда и комиссией по делам несовершеннолетних;

* не предусматривается каких-либо компенсаций или иных гарантий при прекращении трудовых отношений с работником (если это прямо не указано в трудовом или коллективном договоре).

Уважаемая Лариса, добрый день!

Из п. 2 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ следует, что трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае сокращения численности или штата работников организации.

В соответствии со ст. 178 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Из указанных норм следует, что за работником на период трудоустройства (но не свыше двух месяцев) сохраняется средний заработок. Кроме того, в исключительных случаях по решению органа службы занятости за работником средний заработок может быть сохранен и на третий месяц периода трудоустройства.

Таким образом, при увольнении по сокращению штатов оплачивается не оклад работника, а его среднемесячная заработная плата.

Согласно данным нормативным документам средний заработок рассчитывается за 12 месяцев, предшествующих месяцу увольнения.

В соответствии с Положением о порядке исчисления среднего заработка, утв. Пост-ем Правительства РФ № 922 от 24.12.2007 года, в средний заработок входит оклад, надбавки, премии, предусмотренные локальными актами.

Таким образом, увольнение по сокращению штатов является для работника льготным:

выплата выходного пособия, сохранение непрерывного трудового стажа до трех месяцев, при постановке на учет в центр занятости влияет на пособие и время его оплаты.

ПРи увольнении по соглашению сторон размер выплат определяется соглашением сторон, законодательно это никоим образом не закреплено, т.е. как договаритесь с работодателем, причем размер всех выплат должен быть подробно расписан в соглашение сторон об увольнении. Логично ставить вопрос перед работодателем в случае его предложения прекратить трудовые отношения по соглашению сторон с выплатой пособия не меньше, чем полагается по закону при сокращении штатов.

Подпись в уведомлении свидетельствует об ознакомлении с увольнением, Вы можете так и написать ознакомлена, но не согласна по следующим причинам, и данные причины изложить.

Можете ничего не подписывать - никто Вас заставить не вправе, все дело исключительно добровольное. Желаю успехов

Сергей Олегович, спасибо за быстрый ответ!

Но всё-таки, в случае получения уведомления о сокращении и несогласия с ним, должна ли я его подписывать? Спасибо.

Здравствуйте! Лучше по сокращению, хоть получите выходное пособие по ст.178 ТК РФ.

Елена! Это зависит от условий того соглашения, которое подписано.надо взять его копию и показат очно юристу.Аннулировть не легко, но может быть есть какая-то зацепка.

Здравствуйте Елена.

В данной ситуации необходимо:

1. для сотрудников подписавших соглашение - обратиться к юристу и, с его помощью, собрать необходимые доказательства (в том числе, свидетельства коллег, подписавших и неподписавших такое соглашение), подтверждающие факт давления со стороны руководства организации на работника, дабы он подписал такое соглашение. Далее, на основании собранных доказательств, юрист/адвокат в суде сделает все возможное, чтобы доказать, что данные работники заключали соглашение под давлением работодателя. В случае успеха в этом направлении, работник будет восстановлен на работе в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ №2 от 2004г.

2. работникам неподписавшим такое заявление, и вдальнейшем не следует его подписывать. Собирайте доказательства давления (в том числе записывайте угрозы на диктофон). Также хотелось бы отметить, что для того, чтобы уволить по "статье", работодателю необходимо проводить служебные разбирательства, причем письменно, затем издавать приказы, ознакамливать Вас лично под роспись и с материалами расследования и с приказом. Так что, в этом вопросе не все так легко, как кажется начальству.

С уважением,

Белобров Виталий

Елена! Желаю вам и оптимистическому прогнозу коллеги сбыться! Если сотрудники ошибочно подписали такое соглашение, то это не делает чести сотрудникам, которые сделали это надеюсь, не под дулом пистолета.Только не забывайте, что нас стороне работодателя тоже работают юристы и не менее квалифицированные,чем на стороне работника..Удачи

Вопросы достаточно объемные. Коротко: увольнение по сокращению как правило более выгодно для работника. Вы можете уволиться до истечения срока предупреждения, можете получить право на выплату среднего заработка за третий месяц, в сумме может получиться до 5 среднемесячных зарплат. При увольнении по соглашению эти суммы обычно на уровне 2-х зарплат, т.е. в 2,5 раза меньше.

Но это как Вы договоритесь. Может быть Вам удастся и по соглашению истребовать от работодателя достойную компенсацию