Оформление права на использование скважины для трех соседей по даче - способы избежать потери прав и денег

Скважина - это недвижимое имущество ( ч. 1 ст. 130 ГК РФ ).

Кратенько можно посоветовать следующее. Заключите договор установления частного сервитута для обеспечения водоснабжения с использованием скважины "на песок". В договоре можно указать, что плата за сервитут не устанавливается, а собственник обременяемого участка получает право пользования скважиной для водоснабжения своего участка.

В этом случае все Ваши интересы (при переходе права на соседний участок к иному лицу) будут соблюдены. Договор обязательно необходимо зарегистрировать. В договоре должен быть приведен план участка, на котором должна быть показана сформированная часть участка, соответствующая сфере действия сервитута.

Поскольку реальных пользователей скважины двое, то желательно в договоре урегулировать вопросы эксплуатации скважины. Если с новым собственником смежного участка отношения не сложатся, а лимит скважины со временем будет снижаться, то могут возникнуть проблемы.

Упаси Вас бог объявлять это сооружение - 15 (20) метров трубы, опущенной в "дырку" в земле, недвижимой вещью. Срок жизни таких сооружений от 5 до 15 лет. Так можно признать каждую грядку клубники (многолетние насаждения) и трехметровый колодец (обособленный водный объект) недвижимыми вещами.

Не хочу расписывать все проблемы, но их будет много.

С соседями можно договориться о сервитуте за определенную плату. Строителей можно тоже попытаться заставить переделать, но нужно внимательно изучать бумаги и тех. задание.

Доброго времени суток

Строители вам ничем не обязаны. Где бурить вам скважину, вы должны были знать сами

Удачи Вам. Анна Титова.

Здравствуйте!

У Вас должна быть на руках документация о размерах Вашего земельного участка, если Вы покупали дом со скважиной - это у Вас должно быть отражено в договоре и плане земельного участка. Если скважина находиться на участке соседей и Вам с ними нет возможности договориться о совместном пользовании скважиной, то Вы можете, либо продать эту скважину соседям, а себе пробурить новую, либо если Вас конечно соседи пустят на их земельный участок засыпать эту скважину.

Скважина уже была сделана вместе с домом. Мы покупали уже всё готовое! Не мы выбирали где бурить скважину, всё было готово когда мы нашли объявление и купили!

Возможно и никакого если есть соответствующий протокол собственника, который позволяет им производить те или иные работы.

Нет наказания.

Соседи владеют землей на праве пользования.

Значит, имеют право на использование земли для добычи воды.

Они же её используют в целях садоводства.

Ст. 264 ГК РФ гласит:

"Лицо, не являющееся собственником земельного участка, осуществляет принадлежащие ему права владения и пользования участком на условиях и в пределах, установленных законом или договором с собственником".

Здравствуйте! Не будет никакого наказания, они ничего не нарушили. Пользуются участком, согласно договору с СНТ. ГК РФ Статья 9. Осуществление гражданских прав

1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.

Есть несколько моментов по поводу скважины. Для того, чтобы оформить скважину в собственность, её нужно поставить на учет в органах Росреестра, зарегистрировать и получить на нее право собственности.

Вид собственности на скважину может оформить через МФЦ юридическое лицо.

На скважину глубиной 24 метра нужна лицензия

Регистрировать скважину, если она построена на целевые взносы в зоне ЗОБ (П) надо на юридическое лицо (СНТ).

НО!

Но если скважину использует только физическое лицо, лицензия не нужна.

Так что ваши соседи вполне имеют право сделать скважину в соответствии с законодательством РФ (ГК РФ, в частности, ст.264) и получать лицензию на её использование, если они сами пользуются ею, им не надо.

Земельным кодексом РФ (ст. 42) предусмотрены обязанности лиц, не являющихся собственниками земельных участков, он в частности обязаны:

использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;

сохранять межевые, геодезические и другие специальные знаки, установленные на земельных участках в соответствии с законодательством;

осуществлять мероприятия по охране земель, лесов, водных объектов и других природных ресурсов, в том числе меры пожарной безопасности;

соблюдать при использовании земельных участков требования градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;

не допускать загрязнение, истощение, деградацию, порчу, уничтожение земель и почв и иное негативное воздействие на земли и почвы.

Контроль за нецелевым использованием земель осуществляет Госземконтроль (структурное подразделение Росреестра). Они, в случае выявления нарушения вправе применить меры административного воздействия (штраф, предупреждение).

Здравствуйте. В ч 1 ст 7.3 КОАП РФ написано, что штраф для вашего соседа составит от трех до пяти тысяч рублей. Ну и конечно, он будет обязан в установленный срок устранить правонарушение т.е. оформить лицензию на скважину, либо ликвидировать незаконную скважину.

СНТ должно получить лицензию как СНТ на право пользование недрами, а потом бурить скважину. Наказание достаточно серьезное при проверке Минприроды. С этим сейчас строго. От восьмисот тысяч до одного миллиона рублей на СНТ, от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей на председателя СНТ.

"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 14.05.2018)

Статья 7.3. Пользование недрами без лицензии на пользование недрами либо с нарушением условий, предусмотренных лицензией на пользование недрами, и (или) требований утвержденных в установленном порядке технических проектов

1. Пользование недрами без лицензии на пользование недрами, за исключением случаев, предусмотренных статьей 7.5 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей.

2. Пользование недрами с нарушением условий, предусмотренных лицензией на пользование недрами, и (или) требований утвержденного в установленном порядке технического проекта -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 31.05.2018) "О недрах"

Статья 11. Лицензия на пользование недрами

Предоставление недр в пользование, в том числе предоставление их в пользование органами государственной власти субъектов Российской Федерации, оформляется специальным государственным разрешением в виде лицензии, включающей установленной формы бланк с Государственным гербом Российской Федерации, а также текстовые, графические и иные приложения, являющиеся неотъемлемой составной частью лицензии и определяющие основные условия пользования недрами.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Предоставление участка (участков) недр в пользование на условиях соглашения о разделе продукции оформляется лицензией на пользование недрами. Лицензия удостоверяет право пользования указанным участком (участками) недр на условиях соглашения, определяющего все необходимые условия пользования недрами в соответствии с Федеральным законом "О соглашениях о разделе продукции" и законодательством Российской Федерации о недрах.

(часть вторая введена Федеральным законом от 10.02.1999 N 32-ФЗ)

Лицензия является документом, удостоверяющим право ее владельца на пользование участком недр в определенных границах в соответствии с указанной в ней целью в течение установленного срока при соблюдении владельцем заранее оговоренных условий. Между уполномоченными на то органами государственной власти и пользователем недр может быть заключен договор, устанавливающий условия пользования таким участком, а также обязательства сторон по выполнению указанного договора.

Лицензия удостоверяет право проведения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых, размещения в пластах горных пород попутных вод и вод, использованных пользователями недр для собственных производственных и технологических нужд при разведке и добыче углеводородного сырья, использования отходов добычи полезных ископаемых и связанных с ней перерабатывающих производств, использования недр в целях, не связанных с добычей полезных ископаемых, образования особо охраняемых геологических объектов, сбора минералогических, палеонтологических и других геологических коллекционных материалов.

Допускается предоставление лицензий на несколько видов пользования недрами.

Если скважина подлежит лицензированию (в зависимости от водоносного горизонта), то будет штраф по ст.7.3 КоАП РФ в любом случае, независимо от того, собственник или не собственник участка.

Если скважина не подлежит лицензированию, то есть это обычный колодец, который иногда называют скважиной, то в данном случае штрафа не будет, поскольку это не является нарушением законодательства. При этом соседи являются землепользователями и членами СНТ, а не собственниками, но это не имеет значения. Земля у них хоть и не оформлена, но имеют право сделать эту скважину, при условии, что она не подлежит лицензированию, то есть о чем указано выше.

Более того, 20 июля 2017 года был принят Федеральный закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». В том числе, были внесены изменения в Федеральный закон «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах». Данный закон вступает в силу с 1.01.2019 г., то есть уже очень скоро.

Согласно поправкам в данный закон, некоммерческие организации, созданные гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, вправе осуществлять добычу подземных вод для целей хозяйственно-бытового водоснабжения указанных некоммерческих организаций до 1 января 2020 года без получения лицензии на пользование недрами. Поэтому если до этого времени соседей не оштрафуют за отсутствие лицензии (если она нужна в данном случае), то в будущем они избегут ответственности.

Но у соседей участок не приватизирован. Межевание не делали, кроме членской книжки у них ничего нет. А скважину бурили на ничейной земле.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, а что им платить? Если у вас личная скважина, и нет общих расходов (клумбы с цветами) ничего оплачивать не нужно.

Здравствуйте. Если начисление отдельно - не пользуетесь, нет начислений, не платите. Если включены в членский взнос, платить придется. Надо поднимать вопрос на собрании об уменьшении размера платежа в связи с неиспользованием части инфраструктуры.

Сергей, перед тем, как выполнять работы, надо было заключать договор о совместной деятельности с тем СНТ на тему: вы им бурите, они вам разрешают пользоваться на веки вечные...

Куда теперь обращаться - сложно сказать: теперь вам никто ничего не должен (по умолчанию). Даже если и доказать производство работ - это вовсе не значит, что вам должны за них поставлять воду.

Без бумажки, как известно...

Можно попробовать оценить стоимость работ и подать в суд иск о возмещении их стоимости... при наличии доказательств, что они были произведены...

Вас надо в соответствии с положениями Федерального й закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ обратиться к Председателю письменно. Чтобы он избавил Вас и иных таких же граждан от неправоверных платежей.

Это можно сделать внеся в Устав соответствующее положение, но воду общую Вам должны тогда перекрыть.

Если Вам откажут, Вы можете жаловаться прокурору и подать иск в суд по правилам ст. 131. ст. 132 ГПК РФ.

Вообще, сумму ремонта должны включить в состав членских взносов. В соответствии со ст. 14 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:

1) с содержанием имущества общего пользования товарищества.

В ч. 7 ст. 14 ФЗ РФ № 127 указано:

[b]В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования [/b]в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

Поэтому порядок и условия исключения расходов из состава членских взносов нужно смотреть Устав ТСН.

Если вы отказываетесь от услуги, то и платить не должны. Ст.421 ГК РФ.

Вам необходимо на имя председателя СНТ написать заявление, но только после того, как ваша скважина будет сделана, заявление о том, что вам не требуется вода из общей скважины, вы отказываетесь её использовать, т.к имеете свою скважину. Док-ты по скважине приложите к заявлению (копии). В заявлении укажите, что в связи с отказом пользоваться общим имуществом вам не начисляли денежные средства на ремонт и обслуживание общей скважины. Вот вопрос только возникнет в том, выделяются ли деньги из общей суммы на общую скважину или целенаправленно собирают на ремонт и обслуживание? Вам могут отказать сначала, если сумму берут из общего счёта, значит выделить вашу долю не получится. Скорее всего суммы распределяются "из казны" после поступления. У вас возникнут сложности, вам необходимо с председателем это обсудить, т.е. найти вариант, как вам не платить за то, чем вы не пользуетесь. Вам всё же надо заключить договор с СНТ, так как странно, что вы платите взносы без договора, это незаконно. Брать с вас деньги можно только по договору, да ещё и с выдачей квитанций. А вот бурение скважины личной на территории СНТ, вам зачем лицензировать?

В дачных товариществах есть два вида скважин: индивидуальные колодцы на участках собственников-садоводов и скважины, вода из которых используется для нужд всего кооператива.

Частные колодцы лицензировать не нужно. Но к ним есть ряд требований. Во-первых, они не могут быть глубокими – лишь до первого водоносного горизонта грунта. Во-вторых, расход воды из колодца не должен превышать 100 кубометров в сутки. И последнее – пользоваться водой могут только собственники участка.

Для скважин, расположенных на территориях общего пользования, которыми пользуется все СНТ, напротив, необходима лицензия в обязательном порядке.

Поэтому, если ваша скважина не глубокая, зачем вам платить за лицензию?

Товарищество собственников жилья может быть создано собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, если они находятся на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома (пункт 2 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса).

При этом решение о создании товарищества принимается по соглашению всех собственников домов, указывает высшая инстанция.

«Из приведённых положений законодательства следует, что при создании собственниками нескольких расположенных близко жилых домов товарищества собственников жилья необходимо соблюдение совокупности условий: наличие общей границы, а также нахождение в пределах этой границы сетей инженерно-технического обеспечения, других элементов инфраструктуры, предназначенных для обслуживания более чем одного жилого дома.

ВС напомнил позицию Конституционного суда РФ по этому вопросу: отсутствие в действующем законодательстве единого специального регулирования, посвященного правовому режиму общего имущества в многоквартирном доме и имущества общего пользования собственников индивидуальных жилых домов, обусловлено тем, что обслуживающая индивидуальные жилые дома инфраструктура, в силу своей пространственной обособленности, обладает отличными от общего имущества в многоквартирном доме характеристиками (постановление от 10 ноября 2016 года №23-П).

«Соответственно, закон непосредственно не связывает сам по себе факт приобретения права собственности на индивидуальный жилой дом с возникновением доли в праве собственности на имущество общего пользования.

В силу подпункта 6 пункта 2 статьи 19 закона от 15 апреля 1998 года №66, которым руководствовался суд, обязанность по уплате целевых взносов лежит только на членах садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, а ответчица членом ТСН не является.

Здравствуйте, Елена!

Вам нужно написать заявление председателю СНТ об отказе получения водоснабжения от снт, о расчете стоимости за ежегодную подачу воды и ремонт скважины и исключения этой суммы из членских взносов оплачиваемых Вами.

На другом экземпляре заявления пусть распишется, оставите себе.

Если есть необходимость, пусть решают вопрос на общем собрании.

Если председатель откажет Вам в перерасчете суммы членских взносов, обжалуете отказ в суд.

На основании п. 3 ст.5 Федерального закона № 217-ФЗ, собственники, не являющиеся членами товарищества, также должны платить за содержание имущества общего пользования. Ежегодный размер этой платы равен сумме целевых и членских взносов, которые вносят члены СНТ в течение года.

В законе не указан фиксированный размер регулярных выплат на нужды СНТ. Поэтому председатель и члены правления садоводческих товариществ рассчитывают размер выплат самостоятельно на основании приходно-расходной сметы.

Однако председатель СНТ не имеет права назначать сумму взносов без согласования с членами товарищества. Размер регулярных выплат утверждается на общем собрании.

Председатель должен подтвердить на собрании необходимость сбора обозначенной суммы и предоставить собравшимся дачникам финансово-экономическое обоснование всех планируемых расходов.

С уважением!

Здравствуйте!

Важно для вас:

Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается.

Вы не член СНТ. Вы не обязаны зплатить из вашего вопроса, когда пробурите скважины.

Вы вправе отказаться от услуг скважины СНТ и не платить за воду СНТ и ремонт скважины СНТ.

Вообще не понятно, зачем вы платите взносы СНТ если не являетесь членом СНТ.

Можете просить внести в устав изменения, но вы не член СНТ.

(Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 14. Взносы членов товарищества)

Надеюсь мой ответ вам полезен!

Елена, здравствуйте!

Сначала могу Вам отметить, что согласно ст. 19. Права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, арендаторов земельных участков в целях использования для собственных нужд имеющихся в границах земельных участков Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 "О недрах" если дебет скважины менее 10 куб. м в сутки и она не является артезианской, то никакого разрешения и тем более лицензии Вам не потребуется.

По использованию и ремонту общей скважины сложнее.

Ст.14. Взносы членов товарищества Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" императивно определяет, что

1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:

1) членские взносы;

2) целевые взносы.

2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.

Решение во целевым взносам принимает общее собрание членос СНТ простым большинством (50+1 голос), оформляется протоколом и является обязательным для исполнения всеми собственниками.

Не платить Вы можете только в одном случае - если выйдете из состава СНТ

Удачи Вам!

В том и дело что общей суммой берут за целевые, то есть могу ли я просить в устав внести изменения,,,, чтоб не брали на ремонт труб для участков, за воду их скважину?

В том и дело что общей суммой берут за целевые, то есть могу ли я просить в устав внести изменения,,,, чтоб не брали на ремонт труб для участков, за воду их скважину?

На своем земельном участке Вы можете включать, выключать приборы сколько Вам заблагорассудится, но лучше договариваться с соседями, попробуйте заключить соглашение, прибегнете к услуге медиатора, либо третьей стороны, кто бы мог вас рассудить (может быть общий сосед), безусловно и у вас, и у Вашего соседа есть пересекающиеся интересы и возможно обязательства (надо смотреть что за документы у Вашего соседа на скважину). Не вполне понимаю какого рода документы мог оформить Ваш сосед.

Здравствуйте Наталья! Интересуют детали: в каком месте расположена скважина, как были распределены расходы по установке, содержание договора.

Здравствуйте. Нужно конечно смотреть ваш договор. Но, по сути Раз вы вместе с прежним собственником вкладывались материально в бурение этой скважины, то сама скважина является объектом общего долевого владения между вами. А значит Вы являетесь сособственником со всеми правами. То что произошла смена собственника у второй стороны не лишает Вас права пользования скважиной. Плохо, что не зарегистрировали ее как самостоятельный объект. Но и в этом случае можете обратиться в суд с иском об устранении препятствий в пользовании общим имуществом.