Требование коллекторского агентства руссколлектор о возврате долга перед СМП банком - проблемы с документами о переуступке

Добрый день должника должен уведомить банк о переуступке права требования денежных средств третьему лицу.

Закон не предусматривает обязательного уведомления должника то переходе прав требования. Но должник имеет право требовать от нового кредитора подтверждения перехода к нему права требования.

Согласно ст.382 ГК РФ:

Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.

То есть, если в договоре будет прямо установлен запрет на передачу прав требований другим лицам, то договор о переуступке будет считаться незаконным!

Согласно ст.385 ГК РФ:

Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.

Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.

Добрый день, да, должно и это является обязательным условием. Кроме того в договоре переуступка права должна прописываться..

Если Вы давали согласие на подобное уведомление и договором урегулировано то, что уведомление будет приходить на именно этот телефонный номер, то все законно (ст. 421 ГК РФ)

Нет, не является таковым. (ст. 382 ГК РФ). Должна быть письменная форма.

_

Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу

ГАРАНТ:

См. комментарии к статье 382 ГК РФ

1. Право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона.

2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.

Если договором был предусмотрен запрет уступки, сделка по уступке может быть признана недействительной по иску должника только в случае, когда доказано, что другая сторона сделки знала или должна была знать об указанном запрете.

Предусмотренный договором запрет перехода прав кредитора к другому лицу не препятствует продаже таких прав в порядке, установленном законодательством об исполнительном производстве и законодательством о несостоятельности (банкротстве).

3. Если должник не был уведомлен в письменной форме о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим неблагоприятных для него последствий. Обязательство должника прекращается его исполнением первоначальному кредитору, произведенным до получения уведомления о переходе права к другому лицу.

4. Первоначальный кредитор и новый кредитор солидарно обязаны возместить должнику - физическому лицу необходимые расходы, вызванные переходом права, в случае, если уступка, которая повлекла такие расходы, была совершена без согласия должника. Иные правила возмещения расходов могут быть предусмотрены в соответствии с законами о ценных бумагах.

Система ГАРАНТ: Подробнее ➤

Да, СМС-уведомление допустимо, если телефонный номер оформлен на должника.

Ст. 385 ГК РФ указывает:

"Если должник получил уведомление об одном или о нескольких последующих переходах права, должник считается исполнившим обязательство надлежащему кредитору при исполнении обязательства в соответствии с уведомлением о последнем из этих переходов права."

Здравствуйте. Нет не является. Вы вправе потребовать предоставить вам письменное подтверждение уступки права требования в виде копии договора. Пока не предоставят, вправе свои обязательства исполнять перед прежним кредитором - это будет надлежащее исполнение, статья 309 ГК РФ

Гражданский кодекс РФ

Статья 385. Уведомление должника о переходе права

1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.

Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.

Чтобы не было сомнений и в случае, если непонятно от кого получено это сообщение, потребуйте предоставить Вам доказательства перехода права к новому кредитору.

-----------------------------------

Статья 385 ГК РФ. Уведомление должника о переходе права

.

1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.

Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.

Уважаемый Араик Григорьевич г.Миасс !

Данное уведомление НЕ может являть законным Т.К.:

Уступка Права ТРЕБОВАНИЯ ДОЛГА Кредитора в пользу Коллекторов могла производиться только после письменного направления вам ИЗВЕЩЕНИЯ "Об уступки права требования" вместе с ПОДЛИННИКОМ ДОГОВОРА уступки права требования с подлинными подписями и мокрыми печатями, письменного извещения вас о состоявшейся уступке долга (ст.824 ГК РФ).

При этом рекомендую вам НИ каких долговых расписок НЕ писать, а все переговоры вести только с полномочными представителями кредитора !!!

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 11.02.2016г

Да, обязаны. А иначе как они докажут, что выкупили право требования? Но на практике у коллекторских агентств цессии нет, и они работают лишь по агентскому договору.

Здравствуйте.

1. Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону.

2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

3. Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.

4. Право на получение неденежного исполнения может быть уступлено без согласия должника, если уступка не делает исполнение его обязательства значительно более обременительным для него.

Соглашением между должником и цедентом может быть запрещена или ограничена уступка права на получение неденежного исполнения.

Если договором был предусмотрен запрет уступки права на получение неденежного исполнения, соглашение об уступке может быть признано недействительным по иску должника только в случае, когда доказано, что другая сторона соглашения знала или должна была знать об указанном запрете.

5. Солидарный кредитор вправе уступить требование третьему лицу с согласия других кредиторов, если иное не предусмотрено соглашением между ними.

Ст.388 ГК РФ.

Можете требовать договор.

Вас уведомили?

Изначально вы должны были быть надлежащим образом уведомлены о переуступке права требования по кредитному договору. Вместе с тем обращаю ваше внимание на распространенные нарушения, на которые вы можете сослаться в противостоянии с коллекторским агентством: 1. Осутствие банковской лицензии у коллектора, ставит данную уступку банком прав кредитора в противоречие требованиям закона; 2. Передача прав банка по кредитному договору с должником - физическим лицом не банковским организациям недопустима, т.к. в отношениях потребителя с банком личность кредитора имеет существенное значение для должника (п. 2 ст. 388 ГК РФ); 3.Кредитные организации в силу прямого указания законодательства обязаны хранить банковскую тайну своих клиентов (п. 1 ст. 857 ГК РФ, ст. 26 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности"); 4. Разглашение сведений, составляющей банковскую тайну, к которым относятся сведения об операциях, о счетах и вкладах клиентов и корреспондентов, а также сведения о клиенте третьим лицам, не указанным в законе, нарушает его права; 5. Ссылка на положения в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 23 февраля 1999 г. N 4-П "По делу о проверке конституционности положения части второй статьи 29 Ф 3 от 03.02.1996 "О банках и банковской деятельности", где гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость ограничить свободу договора для другой стороны, т.е. для банков; 6. Нарушение ст. 6 ФЗ от 27.07.2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных" обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;7. Сама подпись заемщика, которой предусматривает его согласие на переуступку прав требований по кредитному договору без ее согласия, не состоятелен, поскольку, заключая договор, заемщик был лишен возможности влиять на условия кредитного договора; 8. Сама анкета-заявление противоречит ст.16 Закона «О защите прав потребителей», согласно которой условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Андрей, доброе утро!

Зная наглость, так называемых» коллекторов, я своим знакомым и клиентам, разрешаю давать свой номер телефона. То есть, когда они начинают Вас беспокоить, Вы говорите, что наняли «АнтиКоллектора» (термины: что тот – бред, что второй – тоже – бред), и просите все вопросы решать с Вашим коллекторским (анти коллекторским) агентством.

Знаете, звонят), но пыл пропадает почти сразу)

У меня сформирован уже целый список (черный список) таких выбивальщиков долгов.

То есть, Вы можете нанять себе представителя. «обозвать» его «Антиколлектором» и, как ни странно, проблема возвращается в русло гражданско – правового спора.

А так все выглядит как вымогательство. В полицию заявление написать стоит, но уже пошел вал таких заявлений, они не пытаются их под любым предлогом не рассматривать.

На самом деле, ситуация – безобразная, как буд-то 90-е годы вернулись. Некоторые сильно наглые попадаются, но все равно, ситуацию выравнять можно. А самое главное, Вы уводите проблему в сторону лично от себя и передаете ее решение лицу, для которого это просто работа.

Раньше были в моде «рейдеры» - «антирейдеры».

Теперь вот коллекторы образовались. Суть от этого не изменилась. Занимаются такой работой те же самые люди – просто юристы.

Всего доброго,

С уважением,

В данном случае ни о каком согласии о обработки персональных данных не может быть речи.

В силу ст.382 ГК РФ "Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.

 Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору". То есть ждите и требуйте официального документа о переводе долга. Если коллекторское агенство будет надлежащим кредитором, то обязанности свои по погашению суммы займа исполнить Вам придется.

НИКАКИХ СОГЛАСИЙ ни в коем случае Вы не давайте!

Нарушение ряда положений законодтельства банками - это отдельная тема для разговора.

.

Во-первых, коллекторы НИЧЕГО не имеют права сделать Вам! Они не имеют права Вам звонить, приезжать, и т.п. Они имеют право только подать на Вас в суд от имени банка, если у них есть на это документы от банка.

Во-вторых, если Вам еще раз позвонят коллекторы то Вы грубо, резко и нагло, не давая говорившему сказать ни единого лишнего слова, последовательно спрашивайте:

- какую организацию он представляет, где находится его офис (город, улица, номер дома, номер офиса), ее ОГРН, ИНН, когда и кем выданы свидетельства о госрегистрации;

- его должность, фамилию, имя и отчество. Если назовет - то спросите, чем он может подтвердить свои данные и как удостоверит ("а чем Вы мне можете сейчас доказать, что вы - Иванов Иван Иванович и действительно имеете доверенность"?);

- на каком основании он к Вам обращается, как и где он может предъявить Вам свой паспорт и свою доверенность представлять интересы банка, предложите ему прислать Вам по почте копии названных документов.

При любой попытке Вас перебить, грубо отвечайте звонившему, что сейчас говорите Вы, а он должен заткнуться (именно так!!!) и слушать Вас и отвечать на Ваши вопросы, не произнося ни одной лишней буквы. Если спросит, почему он должен молчать, отвечайте: "Это Вы вторглись в мою частную жизнь, а не я. На своей территории распорядок устанавливаю я"

При любой его попытке сказать что-то, произносите: (Я Вас не спрашиваю, куда мне обращаться (или что он еще там скажет, я спрашиваю ваши Ф.И.О., и чем вы можете мне их прямо сейчас подтвердить).

Если он не будет отвечать на Ваши вопросы со второй попытки, посылайте его по назначению (именно на те буквы) и прекращайте разговор.

Говорите, как заведенный, что со всеми вопросами - в суд.

Ни в коем случае не пускайте их домой и не ходите никуда, кроме банка и суда.

Здравствуйте Елена, должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования. (ст. 385 ГК). Таким образом, если Вам не предоставляют документы, подтверждающие, что коллекторы имеют право требования к Вам, можете игнорировать их требования. Пусть обращаются в суд.

Здравствуйте, Елена.

Не давайте согласие. Руководствуйтесь ст. 385 ГК РФ.

Согласия давать не надо.

ГК РФ не связывает необходимость представления доказательств перехода требования с согласием на обработку персональных данных (которое скорее всего необходимо для придания видимости законности сбора информации о Вас).

Кроме того, если КА предъявляет к Вам имущественные требования без обоснования (документального) законности этих требований и тем более если Вам угрожают (переговоры с лицами утверждающими, что они представляют КА целесообразно по возможности записывать, мобильные телефоны например это позволяют), можно обратиться с заявлением в полицию о вымогательстве со стороны КА.

Посылайте всех по известному всем адресу - это явные мошенники. И никого не бойтесь - не будет никакого суда против Вас. Это уже списанная задолженность Вашего первого кредитора. Если ещё сунуться к Вам - звоните в полицию для задержания и проведения неотложных следственных действий следственно-оперативной группой УМВД по Братску. Не позорьте братских братков.

Прочитал предыдущий ответ, и к его окончанию даже успел забыть, что нахожусь на юридическом форуме и читаю ответ коллеги.

Информацию по кредиту Вы вправе получить в банке. Если с момента окончания срок действия договора (последнего платежа по кредиту) прошло более 3 лет, то срок исковой давности банком пропущен. Также необходимо учитывать, что наверняка имело место завышение штрафных санкций по кредиту.

Относительно "коллекторов". Не вступайте с ними ни в какие разговоры. Предложите им действовать законным способом, обращением в суд. И напомните, что если настойчивые требования погашения долга будут продолжаться, то Вы обратитесь в полицию с заявлением о вымогательстве.

Здравствуйте! Вы совершенно правы, коллекторы должны представить договор уступки права требования, Вы можете также обратиться в банк и там с ним обзнакомиться, если они будут угрожать обращайтесь с заявлением в полицию.

Поступите проще, обратитесь в банк письменно с требованием провести сверку платежей и дать ответ по поводу звонков коллекторов на каком основании коллекторы вам звонят и заключались ли какие договора. Требуйте письменного ответа.

Приветствую Вас, Елена! Коллекторские конторы - это полуофициально действующие "на грани фолла" юридические лица. Законодательной базы о коллекторстве пока нет, она находится в стадии доработки и принятия закона. На практике коллекторы не идут законным путем (в судебные органы,в ФССП!), а пытаются в устном порядке, психологически, воздействовать на физических лиц/должников (частные ночные телефонные звонки и др.). При неоднократном встрече с коллекторским агентством они не готовы разговаривать на основе письменных документов, кроме личного расчета процентов непогашенного долга ("проценты на проценты"). И так, не давайте согласие на обработку персональных данных! Далее, требуйте в письменном виде (заказной почтой с уведомлением) от руководства коллекторского агентства представления ксерокопий долговых документов (кредитный договор, договор о переводе права требования и т.п.). В случае их отказа в предоставлении этих документов, обратитесь в органы полиции по факту вымогательства. После этого, коллекторы загадочно исчезают! Удачи!

С уважением, Виктор Сенин

Отношения с банком и с теми, кто именует себя коллекторами следует выстраивать следующим образом:

1. Любой номер телефона коллекторов следует вносить в черный список и больше не снимать трубку. Услуга «черный список» есть и у Ростелекома и других операторов.

2. Долг, тем не менее, остается долгом, поэтому лучше его гасить. Если считаете процент высоким – следует обратиться в другие банки с целью рефинансирования долга (снижения процентной ставки).

3. Если в отношении вас есть судебное решение поторопитесь обратиться в суд, принявший решение, с заявлением о рассрочке уплаты долга и незамедлительно передать в службу судебных приставов копию такого вашего заявления с отметкой суда о его принятии.

4. Если вы считаете сумму долга непомерно высокой, то лучше заключать договор с профильными юристами

(как вариант - к нашими специалистами с опытом правовой работы в известных банках), которые уж наверняка, «срежут» такую сумму до разумных пределов.

Важно лишь определить вашу выгоду, которая состоит в разнице между расходами на юристов

и суммой ожидаемого уменьшения долга.

Читайте условия вашего кредитного договора в части уступки права требования.

Здравствуйте, банк обязан уведомлять должника о передаче вашего долга третьим лицам, но только когда право было передано. Банк передает вашу задолженность, если вы просрочили платеж более чем 90 дней, уклонялись от связи с сотрудниками банка. Для начала, вам требуется связаться с банком и решить с ними вопрос напрямую. Обычно коллекторы сначала пытаются связаться с должником и просто поговорить, также могут слать смс-сообщения о выезде для общения, но этого не чаще всего не происходит.

Обязан

До уведомления Евереста для Вас не существует.

Что сделать? Ответить. Спросите по электронной почте Вы кто? Банк не уведомлял о передаче Вам каких-то прав п взысканию долга. Может Вы мошенники. Подтвердите официально ваш право требовать с меня взыскание задолженности.

Хоть какие-то посильные суммы вносите, даже если это 500 рублей. Будьте на связи с банком.

Евереста НЕТ в официальном реестре коллекторов. Может Эверест?

Реестр на сайте ФСПП.

"Федеральный закон от 03.07.2016 N 230-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой..."

Статья 9. Уведомление должника о привлечении иного лица для осуществления взаимодействия с должником

1. Кредитор в течение тридцати рабочих дней с даты привлечения иного лица для осуществления с должником взаимодействия, направленного на возврат просроченной задолженности, обязан уведомить об этом должника путем направления соответствующего уведомления по почте заказным письмом с уведомлением о вручении или путем вручения уведомления под расписку либо иным способом, предусмотренным соглашением между кредитором и должником.

2. В уведомлении должны быть указаны предусмотренные частью 7 статьи 7 настоящего Федерального закона сведения о лице, указанном в части 1 настоящей статьи.

Часть 7 статьи 7. Во всех сообщениях, направляемых должнику кредитором или лицом, действующим от его имени и (или) в его интересах, в целях возврата просроченной задолженности посредством почтовых отправлений по месту жительства или месту пребывания должника, обязательно указываются:

1) информация о кредиторе, а также лице, действующем от его имени и (или) в его интересах:

а) наименование, основной государственный регистрационный номер, идентификационный номер налогоплательщика, место нахождения (для юридического лица), фамилия, имя и отчество (при наличии) (для физического лица), основной государственный регистрационный номер (для индивидуального предпринимателя);

б) почтовый адрес, адрес электронной почты и номер контактного телефона;

в) сведения о договорах и об иных документах, подтверждающих полномочия кредитора, а также лица, действующего от его имени и (или) в его интересах;

2) фамилия, имя и отчество (при наличии) и должность лица, подписавшего сообщение;

3) сведения о договорах и об иных документах, являющихся основанием возникновения права требования к должнику;

4) сведения о размере и структуре просроченной задолженности, сроках и порядке ее погашения (в случае, если к новому кредитору перешли права требования прежнего кредитора в части, указывается объем перешедших к кредитору прав требования);

5) реквизиты банковского счета, на который могут быть зачислены денежные средства, направленные на погашение просроченной задолженности.

Хочу уточнить,-может ли банк (в моем случае МТС) иметь договор с каким-нибудь коллекторским агенством о постоянном взаимодействии в отношении всех должников. В этом случае банк также обязан уведомить о полномочиях агенства по взысканию долга?

Здравствуйте! Советую вам на законной основе отозвать свои персональные данные, и далее обратиться в суд.

Здравствуйте Елена!

Договор цессии не обязательно иметь на руках, достаточно уведомления о переуступке долга.

В вашем случае необходимо подавать исковое заявление в суд о признании договора цессии недействительным, что повлечёт списание вашего долга!

Так в том то и дело, что я не видела этого договора цессии. Я их прошу прислать копию "почтой России". И на кого мне подавать в суд, и как подавать если ещё ни чего нет, только слова коллекторов по телефону. Может это мошенники звонят.

Не о том сейчас нужно думать, скорее всего был вынесен судебный приказ и его нужно отменить, если его не получали.