Как узнать законность и правильность принятого норматива по начислению ОДН на электроэнергию?
С января месяца ОДН на электроэнергию начисляют по нормативу в размере 110 руб с 1-к.кв, в 2016 г. платили 30 руб с 1-к.кв. Подскажите, как узнать законность и правильность принятого норматива?
Вы можете запросить в своей управляющей организации формулу расчета ОДН для вашего дома
Также попробуйте самостоятельно рассчитать ОДН для своей квартиры.
Для расчета суммы ОДН возьмите нежилую площадь, умножить её на размер норматива, а затем полученную площадь разделите на жилую площадь дома. Получившуюся цифру умножьте на площадь своей квартиры. В итоге вы получите сумму, которую должны платить за ОДН со своей квартиры.
Итоговую сумму сравните с той, что выставляет вам ваша управляющая организация.
Размер норматива ОДН для вашего региона возьмите из Приложения №2 Постановления кабинета министров Чувашской Республики от 5 октября 2012 г. N 413 "Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению на территории чувашской республики"
Необходимые для расчета площади должны быть указаны у вас в платежном документе.
Если цифры разнятся, то обратитесь с заявлением в Государственную жилищную инспекцию или Прокуратуру.
Спросить
Превышение норматива платы за одн можно выставить без голосования собственников, или собственники сами определяют как платить с содержания жилья по нормативу или увеличить норматив на сумму одн по электроэнергии и т.д.
Здравствуйте! С 2017 года все ОДН входят в услугу "Содержание и ремонт общедомового имущества" , тариф на которую утверждают собственники помещений многоквартирного на общем собрании. Начисление услуги происходит в соответствии с утвержденным тарифом и сумма является постоянной. Увеличение начислений по ОДН неправомерно, точно также как и выделение их в квитанциях на оплату, как отдельные услуги. Удачи и всего доброго.
Спросить
Нам выставили в мае одн на электроэнергию плюсом к нормативу на содержание жилья. Мой норматив 1692 рубля (содержание жилья плюс текущий ремонт). Вот этот норматив в квитанции, а снизу еще электроэнергия, перерасчет с 1 января 2017 года. По закону, подписанному Медведевым в январе 2017 года, одн входит в этот норматив, а если еще плюс отдельно электроэнергия и вода, то этот норматив превышен и нужно голосование собственников или нет?
СпроситьТрудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2017)
ТК РФ, Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
Цитата:
Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
В данном случае
а если еще плюс отдельно электроэнергия и вода,нарушение ЖК РФ
то этот норматив превышенесли фактический расход превысил норматив потребления - то это убытки обслуживающей организации - они не должны распределяться на собственников и отражаться в квитанциях.Спросить
Здравствуйте, подскажите, как рассчитывается норматив потребления электроэнергии, если счетчик поломался? И с какого момента начинают насчитывать нормативку. Платили по среднему с сентября 17 г, обнаружили поломку в январе 18 г., вчера специалист ДЭК насчитала нормативку также с сентября по три тысячи в месяц на трех человек и двухкомн. Кв. без эл.титана. Она права?
Скорее нет.
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42.1 настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42.1 настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:Спроситьа) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
В платежном документе за сентябрь месяц 2017 года Управляющая Компания увеличила в разы тариф за норматив ОДН за электроэнергию? Правомерно ли поступила УК при начислении норматива ОДН по электроэнергии в многоквартирном доме включив в площадь общих мест пользования чердаки и подвалы?
Здравствуйте! Чердаки и подвалы являются общим имуществом собственников помещений многоквартирного жилого дома, понятия ОДН сейчас нет, его заменили на ОИ, общее имущество. А вообще УК должна поставить общий счётчик и брать деньги по факту, а не по завышенному нормативу.
СпроситьИзменился с января расчет оплаты ОДН. Хотелось бы узнать где посмотреть нормативы на электроэнергию на кв.м. в месяц по г. Иваново. Этот норматив идет конкретно на каждый дом или как? И в площадь МОП Управляющая компания имеет право вносить площадь подвала и чердака?
Здравствуйте! Вносить площадь подвала и чердака вносить не должны. Запросите от УК методику расчета, отказать в ее предоставлении не имеют право.
СпроситьОДН за электроэнергию в многоквартирном доме без счетчиков жильцы платят не больше норматива, а с меня как И.П. имеющим нежилое помещение 57 кв. м расчитывают по формуле (говорят норматив только для физических лиц.) и насчитывают по 250-270 кВт но я плачу по нормативу, разве И.П. юридическое лицо? Прав ли я?
Индивидуальные предприниматели являются в соответствии с действующим законодательством хозяйствующими субъектами и их деятельность направлена на извлечение прибыли. Поскольку потребляемая ими электроэнергия используется для извлечения прибыли, а не в бытовых целях (то есть не для личного потребления), то они (индивидуальные предприниматели) отнесены к группе юридических лиц, начисление по формуле, определённой постановлением правительства №307 от 23.05.2006г.
Спросить
Все верно, как для юридических лиц расчет.
.
Статья 23 ГК РФ. Предпринимательская деятельность гражданина
.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
Спросить
Здравствуйте. Вы правы ИП не является юридическим лицом.
ст 48 ГК РФ Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
В ГК РФ прямо говорится, что индивидуальный предприниматель – это физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке и осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
Спросить
Алексей. Вы приобретаете электроэнергию не для бытовых нужд, как население, а для производственных, поэтому тариф для населения к вам, как предпринимателю не применим. Используется тариф как к хозяйствующему субъекту
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 мая 2012 г. N 442
О ФУНКЦИОНИРОВАНИИ
РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ПОЛНОМ
И (ИЛИ) ЧАСТИЧНОМ ОГРАНИЧЕНИИ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
"потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
Спросить
Электроэнергия для ОДН - это электроэнергия, которая расходуется для работы электрооборудования, являющегося общей собственностью многоквартирного дома, а именно, потребление электроэнергии приборами освещения мест общего пользования и придомовой территории, автоматическими запирающими устройствами, усилителями телеантенн коллективного пользования, системами противопожарной автоматики и дымоудаления.
Оплата исходя из норматива, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам (Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 №307), предусмотрена только тем потребителям, которые не имеют приборов учета.
П.2 ст.39 Жилищного кодекса РФ: доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме (как жилого, так и нежилого), определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
. Ст.44 Постановления Правительства РФ №354 от 06.05.2011г. "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов": Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.
В понятийном аппарате, указанном в п. 2 Правил предоставления коммунальных услуг, под потребителем понимается лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги.
Следовательно, в указанном случае при определении платы за коммунальные услуги электроснабжения на ОДН, в том числе в доле, приходящейся на нежилые помещения, получающие электрическую энергию , учитывается объем коммунальных услуг, измеренный показаниями ОПУ, установленного для населения. или по нормативу потребления
На основании вышеизложенного вы правы
Спросить
но я плачу по нормативу, разве И.П. юридическое лицо?
--- в данном случае. вы к нему приравнены. т.к.у вас ИП. см. Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 17.12.2014) "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам")
СпроситьДа, но это малосемейное общежитие, с общей кухней с электроплитами не имеющих индивидуальных электросчетчиков и за потребляемую электроэнергию платят тоже по нормативу.
СпроситьИсправлюсь. ОДН вам рассчитываться должен также, как и собственникам жилых помещений
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
III. Расчет размера платы за коммунальную услугу,
предоставленную за расчетный период на общедомовые нужды
в многоквартирном доме
10. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, для i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения согласно пунктам 44 - 48 Правил определяется по формуле 10:
СпроситьЯ плачу по счетчику плюс за ОДН по нормативу для этого дома.
Общедомовой счетчик показывает потребление 36000 кВт а жильцами оплачено 17000кВт,
и владельцы не жилых помещений 1000кВт. Спрашивается на какие приборы ОДН тратится 18000кВТ.
Эти 18000кВт и делят за ОДН на нежилые помещения.
СпроситьКуда идти для обжалования выставленных счетов в суд или в отдел по защите прав потребителей. С электроснабжающей организацией я переписываюсь уже 3 года и они настаивают что норматив по ОДН только касается физических лиц.
Спросить
В суд нужно идти. Вы ИП. Иск подается по правилам ст. 125-126 АПК РФ. Исходите из
Постановления правительства от 6 мая 2011 г. N 354.
Статья 125. Форма и содержание искового заявления
[Арбитражный процессуальный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 125]
1. Исковое заявление подается в арбитражный суд в письменной форме. Исковое заявление подписывается истцом или его представителем. Исковое заявление также может быть подано в арбитражный суд посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте арбитражного суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование арбитражного суда, в который подается исковое заявление;
2) наименование истца, его место нахождения; если истцом является гражданин, его место жительства, дата и место его рождения, место его работы или дата и место его государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, номера телефонов, факсов, адреса электронной почты истца;
3) наименование ответчика, его место нахождения или место жительства;
4) требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты, а при предъявлении иска к нескольким ответчикам - требования к каждому из них;
5) обстоятельства, на которых основаны исковые требования, и подтверждающие эти обстоятельства доказательства;
6) цена иска, если иск подлежит оценке;
7) расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы;
8) сведения о соблюдении истцом претензионного или иного досудебного порядка, если он предусмотрен федеральным законом или договором;
9) сведения о мерах, принятых арбитражным судом по обеспечению имущественных интересов до предъявления иска;
10) перечень прилагаемых документов.
В заявлении должны быть указаны и иные сведения, если они необходимы для правильного и своевременного рассмотрения дела, могут содержаться ходатайства, в том числе ходатайства об истребовании доказательств от ответчика или других лиц.
3. Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении.
СпроситьВы можете обжаловать неправомерное начисление ОДН в судебном порядке, обратившись в суд с иском оформленным в соответствии со ст 131 ГПК РФ к электроснабжающей организации.
СпроситьАлексей, в суд. К вам применяются правила Постановления Правительства РФ № 354
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
"потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме
III. Расчет размера платы за коммунальную услугу,
предоставленную за расчетный период на общедомовые нужды
в многоквартирном доме
13. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) горячей воды, газа, сточных бытовых вод и электрической энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, определяется по формуле 12:
СпроситьУ прибора учета закончилась проверка. Ресурсники насчитали по нормативу. Откуда берется норматив? Как он рождается? Где посмотреть его? есть формула? В 354 постановлении нет точных отсылок для происхождение норматива.
Этот вопрос достаточно подробно рассмотрен, с соответствующими раскладами, например, по этому адресу: Подробнее ➤
СпроситьЕсли не успели вовремя подать показания по ИПУ, начисления проводятся по нормативу. Начисляют ли в этом случае на норматив ОДН?
Не сдавал показания счётчика за электроэнергию с 2012 года, платил по нормативу. Представители управляющей компании в июле 2019 года проверяли счётчики и выставили с 2012 года долг в 60 тыс. Обязан ли я оплачивать с 2012 года, если я платил по нормативу, при том, что Управляющая Компания обязана каждые полгода уведомлять в случае превышения норматива? Если я должен платить, толща какой период?
Здравствуйте,
Ничего не должны. Даже если бы что-то платили ошибочно, при худшем раскладе, должны погасить долг только за последние 3 года. То, что ранее, истек срок давности.
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Здравствуйте, Николай! Это произошло в связи с тем, что с 01.01.2017 ОДН из состава коммунальных услуг перенесли в жилищную услугу, и при этом Минстрой России письмом от 30.12.2016 N 45099-АЧ/04 дал следующие разъяснения: Из совокупности положений частей 9, 10 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ следует, что под первоначальным включением расходов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в плату за содержание жилого помещения понимается соответствующее изменение размера платы за содержание жилого помещения с 1 января 2017 года, которое производится путем суммирования лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом: — установленного в многоквартирном доме в каждом расчетном периоде начиная с января 2017 года размера платы за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, — размера платы за коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества, исходя из норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, действующего на 1 ноября 2016 года, и тарифов на соответствующие коммунальные ресурсы, действующие в каждом расчетном периоде начиная с января 2017 года. После того, как в Минстрой России посыпались жалобы от жителей тех домов, где установлены общедомовые приборы учета, и у которых фактический расход ресурсов на ОДН ниже нормативного, Минстрой РФ спустя 1,5 месяца выпустил второе письмо от 14.02.2017 N 4275-АЧ/04, в котором указал, что: … исходя из буквального толкования данной нормы (часть 10 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) следует, что размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг. Полученный фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды распределяется между всеми собственниками помещений в многоквартирном доме пропорционально их доле в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Для включения указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды принятия решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется, поскольку такое включение является первоначальным. Но, несмотря на то, что Минстрой России указал на то, что расходы на ОДН могут включаться в плату за содержание жилого помещения в фактическом размере, если фактический размер меньше нормативного, Минстрой России не привел механизма реализации данного включения в случае, когда исполнитель коммунальных услуг отказывается использовать фактические объемы при начислении. С учетом имеющейся правовой неопределенности полагаю, что общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме в данном случае может быть принято решение об учете в составе платы за содержание жилого помещения фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, если данные фактические объемы ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды.
СпроситьСрок поверки счётчика истёк в марте 2019 года, и сразу же расход газа за март посчитали не исходя из среднего за год., а по нормативу. Норматив значительно больше в 8 раз. Где эти нормативы прописаны?
Нормативы потребления устанавливаются региональным законодательством, однако первые три месяца после истечения срока эксплуатации ИПУ газа плата должна взиматься по среднему потреблению по показаниям ИПУ за последние 12 мес. и лишь с четвертого месяца по нормативу потребления исходя из количества зарегистрированных в жилом помещении.
Пункт 30 Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 09.09.2017) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (вместе с "Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан").
Спросить
