Как обойти новые строительные нормы и установить решетчатый забор вместо сетчатого
Раньше в СНиП 30-02-97 можно было между соседями устанавливать решетчатые заборы. В новом СП 53.13330.2011 написано, что можно устанавливать только сетчатый забор. Как можно обойти СП 53.13330.2011, чтобы установить решетчатый забор?
В этих же СНиП указано, что
по обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков (согласованному правлением садоводческого, дачного объединения) возможно устройство ограждений других типов
То есть первый вариант - просто согласовать установку решетчатого забора.
СпроситьСосед не хочет устанавливать решетчатый забор. А сетчатые заборы - это всё равно, что вообще нет никакого забора.
СпроситьВладимир, но это уже Ваши проблемы. Принудить соседа никто не может, тем более. Что СНИП на его стороне. Нужно только договариваться. Удачи и добра!
СпроситьТребования по прозрачности ограждения между участками.
По периметру индивидуальных садовых, дачных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение. Это какие ограждения? Могу ли я использовать фасадную сетку и какой плотности?
Ответ отключен модератором
Чтобы не нарушать нормы инсоляции лучше использовать сетку-рабицу. Требования и рекомендации к параметрам возводимых заборов приведены в Своде Правил 53.13330.2011, который представляет собой пересмотренную и утвержденную версию СНиП 30-02-97*.Пункт 6.2 СП 53.13330.2011 рекомендует устраивать сетчатое ограждение, а возведение других заборов допустимо только по обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков.
СпроситьСетчатое ограждение - значит сетка-рабица и подобный материал. Можете использовать фасадную сетку любой плотности. Главное - чтобы была прозрачность и проветриваемость. В противном случае есть риск подачи на Вас иска в суд со стороны соседа-садовода на основании Ст.304 ГК РФ.
СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
СНиП 30-02-97*
СпроситьТребования к обустройству внутренних оград продиктованы двумя соображениями. Во-первых, она не должна затенять соседний участок. Во-вторых, не должна мешать отводу грунтовых или ливневых вод.
СНиП забор между соседями допускает только прозрачный – сетчатый или решетчатый. Не является нарушением обшивка решетчатого каркаса поликарбонатом или другим полупрозрачным материалом, как на предлагаемом фото.
Высота изгороди может достигать 1,5 м. Если речь идет и глухом варианте, то величина последнего не может быть больше 0,75 м – согласия соседа не требуется. Администрация вправе изменять эти требования. Так, величина забора между соседями в некоторых областях достигает 2,2 м.
Толщина ограждения не регламентируется. Но если она превышает 5 см, то установка ее проводится в границах участка владельца.
Если строительство изгороди осуществляется в одностороннем порядке, то лаги размещаются с внутренней стороны. Декоративные украшения вертикальные или имеет наклон в сторону своего участка.
Допускается, но только с согласия соседей, организация живой изгороди из кустарника, высотой не более 1, 5 м.
Глухое ограждение может сооружаться между соседними участками только с письменного согласия обеих сторон. Требуется именно задокументированное согласие, так как нарушение норм СНиП является основанием к привлечению к административной ответственности.
Строительные нормы и правила СНиП 30-02-97 «Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения»,
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! СНиП по установке забора четко регламентируется их параметры. Смотря где проходит это ограждение, высота забора со стороны улицы, проезда или площади может достигать 2,2 м. Согласно СНиП забор между соседями допускается только прозрачный – сетчатый или решетчатый. Не является нарушением обшивка решетчатого каркаса поликарбонатом или другим полупрозрачным материалом.
Высота забора между соседними участками не должна превышать 1,5 м. — в случае возведения глухого ограждения и 2 м — в случае возведения, прозрачных конструкций забора. Но местная администрация вправе изменять эти требования. Возведение любых временных ограждений регулируется СНиП 30-02-97 «Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения»
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьДействуют ли нормы СП 53.13330.2011 для ИЖС в черте города, в частности п.6.7?
В п.6.7 указано, что сток дождевой воды с крыш соседних построек не должен производиться на соседний участок. А если дождевая отводится лотками, а снег с крыши соседей попадает на наш участок, то можно ссылаться на этот пункт 6.7 при составлении иска?
Нет. Законодатель в этом случае явно имел в виду только именно сток воды, иначе в конструкции фразы звучали бы "осадки", "атмосферные осадки", что-то аналогичное.
СпроситьДобрый день, на даче в 6 соток сосед возвел между участками сплошной не продуваемый забор высотой 2 метра. Мы согласия своего не давали.
Сходили к председателю СНТ - он говорит идите в суд. В уставе СНТ только ссылка на то что все должно быть по законам РФ.
Мне кажется, председатель не хочет выполнять свои функции. Какао вариант выбрать:
1. С начало написать официальное заявление в СНТ? пускай разбирают вопрос на собрании и выносят решение.
2. Добиться внести в устав пункт о ограждениях м\у участками? Как это сделать (написать заявление и собрать подписи членов СНТ)?
3. идти в суд? (нужно делать экспертизу о затенении участка?).
Какой из этих вариантов наиболее перспективный? И например, свершится чудо, и вот решение суда в мою пользу... и я иду к приставам-что там меня ожидает.
Председатель уверят-что один член СНТ уже с кем то лет восемь судится а воз и ныне там...
Согласно Земельному кодексу РФ все земли делятся на категории по целевому назначению, а согласно Федеральному закону от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации.
Санитарно-бытовые и строительные нормы для участков СНТ, ОНТ, ДНП регулируются СП 53.13330.2011 (актуализированная версия СНиП 30-02-97) Свод правил. Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения (утв. Приказом Минрегиона РФ от 30.12.2010 N 849).
Причем соблюдение этого Свода Правил внесено в «Список обязательных» — Распоряжением Правительства от 21 июня 2010 г. № 1047-р которое обязывает соблюдать требования СП, ГОСТов или СНиПов.
В предыдущей редакции СНиП 30-02-97 Градостроительного Кодекса РФ была рекомендация по высоте забора между участками в 1,5 метра:
6.2. Индивидуальные садовые (дачные) участки, как правило, должны быть огорожены. Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решетчатые (например штакетник) высотой 1,5 м. Допускается по решению общего собрания членов садоводческого (дачного) объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов.
Однако в новой редакции СП 53.13330.2011 нет указаний относительно высоты забора между соседними участками СНТ:
6.2. По периметру индивидуальных садовых, дачных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение. По обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков (согласованному правлением садоводческого, дачного объединения) возможно устройство ограждений других типов.
Допускается по решению общего собрания членов садоводческого, дачного объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов.
Все необходимые требования к заборам участников СНТ, ОНТ, ДНП базируются на СП 53.13330.2011 и прописываются в уставе общества.
СпроситьУставом СНТ это вопрос не регулируется и Председатель здесь ничего не сделает. Вам самостоятельно нужно обращаться в суд с иском о сносе самовольного сооружения в порядке ст. 222 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте. Конечно в вашем случае лучше сразу в суд обращаться. Даже если и вынесут такое решение, или внесете пункт об этом в устав, то не факт, что сосед бросится сразу это исполнять, и тогда все равно придется в суд обращаться. После вступления решения суда в законную силу, получите исполнительный, отнесете приставам и они принудительно заставят его исполнить данное решение.
Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 23.04.2018) "Об исполнительном производстве"
Статья 107. Особенности исполнения содержащегося в исполнительном документе требования о выселении должника, об освобождении нежилого помещения, земельного участка, о сносе строения, здания или сооружения либо их отдельных конструкций
3. Исполнение требования об освобождении земельного участка (об обязании должника освободить земельный участок) включает в себя освобождение земельного участка, указанного в исполнительном документе, от движимого и недвижимого имущества должника и запрещение должнику пользоваться освобожденным земельным участком. Снос расположенных на земельном участке строения, здания или сооружения либо их отдельных конструкций производится в случае, если это указано в исполнительном документе.Спросить4. Снос строения, здания или сооружения либо их отдельных конструкций включает в себя разборку, демонтаж или разрушение строения, здания или сооружения, указанных в исполнительном документе, либо их отдельных конструкций независимо от типа, назначения и степени завершенности, а также уборку строительного мусора.
В первую очередь Вам следует обратиться в правление садоводческого или дачного объединения с жалобой на нарушение норм ограждений, которые должны быть прописаны в уставе.
Если этого нет в Уставе СНТ, Если таким способом вопрос решить не удалось – обращайтесь в суд, но учтите что для положительного решения в Вашу пользу сослаться на нарушение существующих СП 53.13330.2011 и норм прописанных в уставе СНТ, для суда скорее всего будет недостаточно.
В суд с иском о сносе забора нужно будет обратиться не в порядке нарушения СНиПа, СП или закона, а в порядке статьи 304 Гражданского Кодекса “Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения“:
СпроситьДобрый день, Дарья!
Если Уставом порядок установки ограждений не урегулирован, на основании ФЗ №217 от 29.07.2017 года, вам следует обратиться к соседу (собственнику участка) с претензией, содержащей требование снести забор и установить ограждение в соответствии с установленными законом СНиП и соблюсти порядок согласования параметров высоты и светопропускания с соседями, если в течение 30 дней вы получите отрицательный ответ или не получите никакого, а забор будет продолжать стоять, вам следует обратиться в суд, с требованием о сносе забора в порядке ст. 222 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте! Это спор о препятствиях в пользовании земельным участком, нужен иск об устранении препятствий в пользовании земельным участком путем демонтажа забора - ст. 304 Гражданского кодекса РФ: собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения. Председатель не наделен полномочиями решать такие споры, вариант – только суд. Препятствия в пользовании земельным участком могут выражаться в возведении строений с нарушением строительных норм и правил или санитарных норм, невозможности прохода (проезда) к земельному участку, в затоплении (сливе дождевых или талых вод на земельный участок), затенении земельного участка. Учитывая то обстоятельство, что нормы в СНиП по инсоляции земельных участков в настоящее время отсутствуют, при принятии решения судами первостепенное значение приобретают выводы строительно-технической экспертизы о влиянии объекта (соседнего забора, постройки, деревьев) на затенение земельного участка. На основании вывода судебной строительно-технической экспертизы о том, что возведенный соседом забор не влияет на инсоляцию земельного участка, суды отказывают в удовлетворении исков, связанных с затенением земельных участков ограждениями. Помимо результатов строительно-технической экспертизы в качестве доказательств затенения могут также выступать:
- акт комиссии администрации населенного пункта по результатам проверки;
- акт осмотра земельного участка.
Поэтому порядок действий видится таким: обратиться к председателю с письменным заявлением о проведении осмотра земельного участка на предмет его затемнения соседским забором и составить акт (затемнен, умеренно затемнен, не затемнен). Обратиться письменно к соседу с претензией о том, что забор затемняет участок. Обратиться с жалобой в администрацию района, где просить провести проверку на соответствие забора нормам и составить акт. Обратиться за проведением экспертизы (это можно сделать и в ходе судебного разбирательства). После сбора этих доказательств обращаться в суд.
СпроситьЗдравствуйте, Дарья! Внесение в устав, и заявление в СНТ Вам ничего не дадут! Вам нужно обращаться с иском в соответствии со ст.ст.132-132 ГПК РФ об устранении препятствий пользования имуществом и сносе забора! Но доказывать, что он именно вам МЕШАЕТ, придется вам! Для этого и экспертиза возможно понадобиться и допрос в суде каких-нибудь биологов, которые могут показать, что забор мешает произрастать посаженным растениям! Но, возможно и придете к мировому соглашению, соседи уберут этот забор и вместо него сетку-рабицу поставят! А что лучше, и что Вас конкретно ожидает, Вам никто достоверно сказать не может! Увы, мы не ясновидящие.
Спросить---Здравствуйте уважаемый посетитель, скажу вам честно, далеко не факт что суд удовлетворит ваше исковое требование, если вы не докажете чем именно нарушаются ваши права. Также забор в 2 метра могут и не снести, это допустимая крайняя высота. Но предъявите претензию к собственнику дачного участка, и обращайтесь в суд на основании ст. 304 ГК РФ.
Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения [Гражданский кодекс РФ] [Глава 20] [Статья 304]
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьДоброго времени суток, Дарья.
Задаваемый Вами вопрос актуален для всех членов СНТ. Учитывая то, что решение данного вопроса Уставом СНТ не регламентировано, Вам необходимо создать инициативную группу для внесения в Устав положений об ограждениях между участками, с включением в Устав параметров возводимых ограждений (высота, материал, затенение соседнего участка и т.д.)
Для внесения в повестку дня общего собрания данного вопроса необходимо в действующем Уставе СНТ найти ответ на вопрос о количестве членов СНТ для включения в повестку дня данного вопроса. В случае если данный вопрос не прописан в Уставе, действует правило об инициативной группе, либо Вы инициируете вопрос повестки дня общего собрания.
Кроме того, разрешение данного вопроса можно поставить и перед Правлением СНТ. У правления также имеется соответствующая компетенция (помимо председателя).
Таким образом в моем ответе объеденены два Ваших путей решения вопроса.
Судебный путь решения Вашего вопроса долгий и материально затратный.
Допускаю судебный путь решения данного вопроса в случае, если Ваш земельный участок приватизирован.
Бузунов Александр Иванович.
СпроситьЗдравствуйте! Если есть закон, то собирать собрание не нужно, поскольку решение собрания может быть и не в вашу пользу. Советую - сразу идти в суд с иском о сносе такого забора. Суд будет на вашей стороне, доказывайте, что забор затемняет ваш участок, что мешает использовать участок для отдыха и выращивания насаждений. Руководствуйтесь СНИП №30-02-97 "Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан " утверждены постановлением Госстроя РФ от 10 сентября 1997 г. N 18-51. В данном СНИП указано, что заборы между участками должны быть светопропускаемыми и не сплошными.. Шансы в суде хорошие у вас.
СпроситьПоставил забор-штакетник со светопроницаемостью 50% высота 1.5 м. Сосед требует сетку-рабицу. Согласно п. 6.2 СНиП 30-02-97 забор должен быть сетчатым или решетчатым про рабицу ни слова. Можно ли считать штакетник решетчатым забором удовлетворяющим требования СНиП?
Интересует какую высоту забора могу я позволить себе. Есть дачный участок в снт. На границе с соседями планируем поставить какой-нибудь светопрозрачный забор высотой 1.5-1.8 метра. Особенность - резкий перепад рельефа прямо на границе. Соседский участок находится на 0.5 метра ниже... Забор хотели воткнуть как раз на границе с установкой ленточного бетонного фундамента с защитой от размывания грунта, чтобы забор не упал. То есть 0.5 метров - бетон до уровня земли на моем участке и выше еще 1.5-1.8 м. рабица. НО это для моего участка 1.5 метра, для соседа это уже визуально 2 м. И как быть? Делать ли саму рабицу высотой только 1 метр или можно 1.5? Естественно соседи желают забор пониже, чтобы не затеняло. А я не хочу иметь забор высотой всего 1 метр. В снипах про такую ситуацию нет ни слова...
Здравствуйте
Ранее действительно забор между соседними земельными участками в СНТ по закону не должен был превышать 1,5 метра.
Нормы застройки определены двумя сводами правил: СП 53.13330.2011 актуализированная версия СНиП 30-02-97
А поскольку теперь указаний на конкретную высоту в документе нет, то, все строительные нормативы конкретного ТСН прописываются в его Уставе, которому каждый член товарищества должен следовать.
Поэтому по Вашему вопросу, так как высота не будет выше 1,5 м именно у Вас, то поскольку есть перепад в уровне земель, то сосед то теоретически может обратиться в суд.. но шансов оспорить установку Вашего забора у него крайне мало ..
СпроситьВысота забора устанавливается общим собранием СНТ. Высоту забора следует устанавливать от земли до высокой точки измерения производить именно от земли Вашего участка, а не то что там у соседа. Вот например Ваш рост 170-180 см.,это же неправильно, что если сосед заявит, что с его участка Ваш рост составляет 270-280 см.,то же самое и с забором.Так что можете смело ставить забор, притязания соседа будут признаны необоснованными.
Согласно СНиП 30-02-97 Градостроительного Кодекса РФ, разрешенная высота разделительного забора между двумя участками не может превышать 1,5 метра. Нельзя устанавливать глухие заборы, ограждение должно иметь просветы, чтобы не создавать тени на участке соседей.
Дословно:
6.2. Индивидуальные садовые (дачные) участки, как правило, должны быть огорожены. Ограждения с целью минимального затенения территории соседних участков должны быть сетчатые или решетчатые (например штакетник) высотой 1,5 м. Допускается по решению общего собрания членов садоводческого (дачного) объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов.
Однако в новой редакции СП 53.13330.2011 нет указаний относительно высоты забора между соседними участками СНТ:
Спросить6.2. По периметру индивидуальных садовых, дачных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение. По обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков (согласованному правлением садоводческого, дачного объединения) возможно устройство ограждений других типов.
Допускается по решению общего собрания членов садоводческого, дачного объединения устройство глухих ограждений со стороны улиц и проездов.
Все необходимые требования к заборам участников ТСН (СНТ, ОНТ, ДНП) базируются на СП 53.13330.2011 и прописываются в уставе общества. Поэтому при планировании ограждения обязательно ознакомьтесь с Уставом Вашего товарищества!
Перед строительством забора рекомендуем согласовать высоту и параметры будущего забора с соседями и правлением в письменном виде и сделать отметку в соответствующих документах садоводческого или дачного объединения.
СпроситьА что делать, если в Уставе нашего снт ничего нет касательно допустимой высоты забора? Звонил главе снт и он сказал - ставьте хоть до небес, у нас не регламентируется и не прописано в уставе, или ищите ссылки в федеральных законах. А СП 53.13330.2011 опять же не регламентирует высоту. Мой снт относится к Ярославской области, Ярославскому району, Карабихский сельсовет. В правилах застройки и землепользования Карабихского сельского поселения написано, что допустима высота забора 1.8 м меж соседними участками. Но в администрации Карабихи мне не смогли ответить относится ли эта норма и к моему снт, так как норма прописана для земель ИЖС, а у меня СНТ... Вот ведь неразбериха! Я то хочу высоту 1.8 метра!
СпроситьАлександр!
Вы вправе инициировать собрание СНТ и поставить на повестку ваш вопрос о высоте забора.
После чего решение вопроса будет зависеть о наличии кворума собрания и если он будет, то от того, какое решение будет принято.
СпроситьВсех благодарю за ответы! Я обнаружил, что был подготовлен новый закон на смену версиям 1997 и 2011 года.
СП 53.13330.2019 Планировка и застройка территории ведения гражданами садоводства. Здания и сооружения. Утверждены приказом Минстроя от 14.10.2019 №618/пр
Пункт 5. Планировка и застройка ТЕРРИТОРИИ ВЕДЕНИЯ САДОВОДСТВА
...По границе территории ведения садоводства следует предусматривать ограждение высотой 1.5 - 2.0 метра...
Пункт 6. Планировка и застройка САДОВЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
...По периметру садовых земельных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение высотой 1.2-1.8 метров. По обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков (согласованному с правлением товарищества) возможно устройство ограждений других типов или отсутствие ограждения.
Допускается по решению общего собрания членов товарищества устройство глухих ограждений со стороны улиц, проездов и наружных ограждений участков.
---------------------------------------------------
Я так понял этот свод правил уже вступил в силу и можно им пользоваться.
СпроситьСоседи построили прямо по границе (не отступив положенный по нормам 1 метр) между нашими участками глухой забор (хотя он должен быть сетчатый или решетчатый) Кроме этого еще и навес установили между своим домом и забором. Уклон этого навеса сделали в сторону нашего участка, так что теперь весь снег и потом вода будет попадать на нашу землю. Как заставить их демонтировать этот навес?
Добрый день! Разумеется, что - бы определить точно, что Вам делать в данной ситуации необходимо взглянуть на Вашу документацию и т.д. Разумеется, если у Вас имеется однозначное желание и необходимость, что-бы соседи перенесли навес и забор, то Вам необходимо обращаться в суд с негаторным иском. Негаторный иск - это иск собственника, направленный на защиту его права от нарушений, которые не соединены с лишением собственника владения и по сути направлен на устранение помех, препятствующих собственнику пользоваться своим имуществом.
Разумеется существуют различные Федеральные законы и строительные СНиПы, где представлены нормативы и требования к постройкам. Вообще, 1 метр это минимальное расстояние до границы соседнего садового участка согласно санитарно-бытовым условиям. А высота забора не должна превышать 1 метр, чтобы не затенять территорию соседа и тем самым не нарушать его законные права владения своим земельным участком.
СпроситьВ п. 6.7 СНиП 30-02-97 было указано, что: Расстояние между жилым строением (или домом), хозяйственными постройками и границей соседнего участка измеряется от цоколя или от стены дома, постройки (при отсутствии цоколя), если элементы дома и постройки (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и др.) выступают не более чем на 50 см от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 50 см, расстояние измеряется от выступающих частей…-тут все ясно и понятно.
Сейчас действует СП 53.13330.2011 и там такой формулировки нет. В городской администрации говорят, что расстояния навесов, свесов до границ участка не регламентируется, и расстояние 1 м на них не распространяется, несмотря на то, что край навеса проходит по границе участка, так как ни крыльцо, ни навес, перед входом в дом не являются капитальным строением.
1_Насколько это правильно?
2_Если неправильно, то какие ещё документы прописывают правила замера расстояния от выступающих частей, элементов дома и постройки (эркера, крыльца, навеса, свеса крыши и др. применительно к городской застройке (частный сектор)?