Женитьба с диагнозом шизофрении - возможна ли защита от лишения дееспособности и помещения в психо-неврологический интернат?

Доброго Времени суток!

ПОКА ВЫ не лишены в суде дееспособности - НИКТО ВАС насильно в больницу помещать не имеет права

Удачи ВАМ! Всегда рады помочь

Могут ли родители лишить меня дееспособности и поместить в ПНИ без согласия моей супруги?

Добрый вечер. Она никак не сможет стать вашим опекуном В связи с тем что она также является инвалидом только дееспособные граждане физически развитые могут быть опекунами. Хорошего приятного вечера.

Илья, здравствуйте.

Наличие заболеваний не лишает людей возможности заключить брак.

Могут заключить.

В соответствии с абзацем пятым ст. 14 СК РФ не допускается заключение брака между лицами, из которых хотя бы одно признано судом недееспособным вследствие психического расстройства. ... Наличие психического расстройства само по себе без признания больного недееспособным не может служить препятствием для заключения брака.

Парень, а ты готов на самом деле её взять и забрать? Она будет неадекватна. Психанута. Не в себе. Ты согласен на это пойти?.. Подумай. Она может быть славной девчонкой. А может быть конченой и психанутой. Ты к этому готов? Вряд ли. не бери того, что взять не по силам.

--- Здравствуйте, да не факт что вам её отдадут. Но обратитесь в орган опеки и попечительства и пробуйте с ними решить этот вопрос. Удачи Вам и всего хорошего.

Добрый день! Вы вправе обратиться с соответствующим заявлением в органы опеки для того чтобы взять ее под свою опеку, Какой перечень документов Вам скажут в опеке.

Здравствуйте, Владимир

Почему Вам должны ее отдать, если Вы даже не родственник?

Уточняйте в органах опеки, что необходимо сделать

Желаю Вам удачи и всех благ!

Интернат по-существу сейчас опекун, но если дееспособная - то в любом случае обращайтесь в органы опеки, при установлении недееспособности (ст. 29 ГК) опекуна назначают они.

Добрый день. Сложно убедить. Реально сделка оспорима. В данном случае лишение или ограничение дееспособности в установленном порядке и затем уже оформление сделки.

ГПК РФ Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами.

Здравствуйте, Лариса!

Продать недвижимость, собственником которой является гражданин с таким диагнозом конечно можно (ст.209 ГК РФ).

Ведь шизофрения бывает различный стадий, есть те, которые живут среди нас и не поставлены на учёт, причём люди абсолютно нормальные.

Шизофрения как правило проявляется вспышками.

Однако, такую сделку легко оспорить, признать ее недействительной, ведь собственник состоит на учете (ст.166 ГК РФ).

Как вариант, можно:

перед заключением сделки (в идеале в день заключения сделки) необходимо организовать освидетельствование Собственника больного, то есть получить заключение психиатра о том, что, несмотря на диагноз, он может совершать сделку, осознает ее характер и последствия. Желательно, чтобы такое заключение было дано врачом государственного медицинского учреждения, так как вероятность оспаривания заключения частной клиники выше.

Всех благ вам!

Лариса, продать данную квартиру реально. Но, для этого нужно установить опекунство в отношении собственника доли которому установлен диагноз-шизофрения. Обращайтесь в районный суд по месту проживания человека в отношении которого необходима опека с исковым заявлением о признании его недееспособным в соответствии со статьей 284 ГПК РФ. После положительного решения суда, обращайтесь с заявлением в орган опеки об установлении опеки над больным.

При этом, после того, как будет установлена опека распоряжаться имуществом опекаемого можно только по согласию органов опеки.

ГПК РФ Статья 284. Рассмотрение заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. Заявление об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами суд рассматривает с участием самого гражданина, заявителя, прокурора, представителя органа опеки и попечительства. Гражданин, в отношении которого рассматривается дело о признании его недееспособным, должен быть вызван в судебное заседание, если его присутствие в судебном заседании не создает опасности для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, для предоставления ему судом возможности изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей.

В случае, если личное участие гражданина в проводимом в помещении суда судебном заседании по делу о признании гражданина недееспособным создает опасность для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, данное дело рассматривается судом по месту нахождения гражданина, в том числе в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарной организации социального обслуживания, предназначенной для лиц, страдающих психическими расстройствами, с участием самого гражданина.

2. Заявитель освобождается от уплаты издержек, связанных с рассмотрением заявления об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами. Суд, установив, что лицо, подавшее заявление, действовало недобросовестно в целях заведомо необоснованного ограничения или лишения дееспособности гражданина, взыскивает с такого лица все издержки, связанные с рассмотрением дела.

3. Гражданин, признанный недееспособным, имеет право лично либо через выбранных им представителей обжаловать соответствующее решение суда в апелляционном порядке, подать заявление о его пересмотре в соответствии с правилами главы 42 настоящего Кодекса, а также обжаловать соответствующее решение суда в кассационном и надзорном порядке, если суд первой инстанции не предоставил этому гражданину возможность изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей.

ГК РФ Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом "Об опеке и попечительстве". Случаи, при которых опекун вправе не предоставлять отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, устанавливаются Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.

Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".

3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

4. Опекун распоряжается имуществом гражданина, признанного недееспособным, основываясь на мнении подопечного, а при невозможности установления его мнения - с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

Здравствуйте Лариса!

Если собственник страдает заболеванием, указанным в вашем вопросе, и он напрямую выступит продавцом недвижимости, то сделка будет оспоримой, ст. 166 ГК РФ.

Так как продавец стоит на учете в диспансере.

Что бы продать недвижимость, следует установить опекунство над продавцом, ст. 37 ГК РФ.

Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного

Подробнее ➤

Если в интересах продавца страдающего заболеванием из вашего вопроса, сделку будет заключать и проводить его опекун, то проблем с оспоримостью сделки не должно возникнуть, в чем легко убедить покупателя.

Всего доброго вам решить ваш вопрос!

Здравствуйте Лариса

Никак не получится убедить покупателя о том, что сделка в последствии не будет оспорена, потому, что сделка реально может быть оспорена по основаниям ст. 177 ГК РФ

Суд по требованию заинтересованной стороны может признать сделку недействительной хоть и заключенной дееспособным лицом, если будет доказано, что в момент заключения сделки, лицо не отдавало отчет своим действиям и не осознавало существо происходящего, а это не составит труда при наличии данного заболевания как шизофрения.

При этом больной состоит на диспансерном учете

Даже если у покупателей будет огромное желание купить, то при обращении их к юристу, покупатель откажется от сделки.

Сделка законно может состояться при наличии у данного лица опекуна и разрешение органа опеки - тогда все ок

Или выдел его доли, если конечно-это технический возможно

Здравствуйте, Лариса, конечно можно продать квартиру, диагноз шизофрения не означает автоматически недееспособность, шизофрения бывает разная, различных типов и стадий. Дееспособности лишает только суд на основании медицинского заключения, согласно ГК РФ Статья 29. Признание гражданина недееспособным

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун, учитывая мнение такого гражданина, а при невозможности установления его мнения - с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

Здравствуйте! Для заключения сделки в порядке ст. 246 ГК РФ получите справку от психиатра о том, что на момент заключения сделки лицо адекватно воспринимает обстановку, может руководить своими действиями не находится в стадии обострения. При наличии справки от психиатра оспорить сделку сложнее. Либо, как вариант один из сособственников может воспользоваться преимуществом покупки и уже как собственник продать эту долю, после регистрации прав.

Наличие болезни шизофрения не означает, что лицо с данной болезнью признано недееспособным в соответствии со ст.29 ГК РФ.

Если признан недееспособным, то такая сделка недействительна в соответствии со ст.171 ГК РФ.

Поэтому сделка с недвижимостью данным дееспособным лицом может быть совершена и признана действительной, если совершена в период ремиссии.

Но при наличии заинтересованных лиц, в первую очередь с Вашей стороны (н-р других сособственников или наследников и т.д.) может быть оспорена и признана недействительной в соответствии со ст.177 ГК РФ как совершенная лицом, не способным понимать значение своих действий или руководить ими.

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

(абзац введен Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)

3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

Покупатели будут явно не заинтересованы в признании сделки недействительной, оспаривать могут только другие собственники.

А так проблему решит установление опеки, признание данного лица недееспособным.

Здравствуйте.

Конечно, общие положения тут таковы

Ст. 177 ГК РФ

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

(абзац введен Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)

3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

СОВЕТ О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЕСПОСОБНЫМ и установлении опеки выглядит нормальным только на бумаге. В реальной жизни отдел опеки затем с вероятностью 99% не даст согласия на отчуждение имущества подопечного.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

ответ зависит от тяжести заболевания.

Вариант, использованный на практике - если нотариус по состоянию больного оформит доверенность от его имени, то это и есть самый работающий вариант.

Этого больного покупатель не видит, сделка регистрируется.

Здравствуйте, Лариса! Убедить будет крайне сложно.

Самый оптимальный вариант здесь - установить опекунство над продавцом, страдающим шизофренией. Ст.281-284 ГПК РФ. И потом продавать можно только с согласия органа опеки и попечительства.

Сделку то можно совершить и так.

Но тут могут быть проблемы с оспариванием сделки в суде. И реально такую сделку признать недействительной, ст.166-181 ГК РФ.

Поэтому рисковать, думаю, не стоит.

Здравствуйте, Лариса! Вряд ли убедите, т.к. при таком диагнозе его законный представитель в случае признания его недееспособным или ограниченно дееспособным в порядке главы 31 ГПК РФ сможет оспорить такую сделку (ст.166-181 ГК РФ). В любом случае это риск для покупателя. И если поступать честно и разумно, то об этих рисках нужно покупателя предупредить, если Вы ему помогаете в приобретении недвижимости.

А так продать реально: установить недееспособность через районный суд через заявление в порядке особого производства и тогда законный представитель недееспособного сможет осуществлять сделку. Однако в силу ст.37 ГК РФ в этом случае нужно будет разрешение органа опеки и попечительства на отчуждение такой доли. Так что перспективы такой сделки довольно туманны. Я бы отказался от такой.

Здравствуйте, Лариса!

Дело же не в диагнозе.

А в том лишен он судом дееспособности или нет.

А Вы об этом ничего не пишите.

Ст. 29 ГК РФ.

Он же может быть шизофреником, но прекрасно понимать суть сделки.

А поэтому она не может быть недействительной.

Всем большое спасибо за ответы, но это прям какой-то тупик. Не хочется нервировать больного, объявляя его недееспособным. Может быть, другие собственники могут выкупить его долю и продать недвижимость, например, через год? Покупатели же не смогут тогда узнать о диагнозе?

Ну это вряд-ли. В любом случае, здесь будут подключены органы опеки и прокуратура.

С уважением.