Проблемы с наследством - Как обойти нотариуса и уменьшить расходы?

Принять наследство нужно было в течение полу года. Вы пропустили срок. Нужно обращаться в суд, либо восстанавливать срок, если есть уважительная причина пропуска, либо доказывать, что фактически приняли наследство.

Добрый день! Вам все равно нужно вступать в наследство, но тут уже и срок то прошел, по закону только 6 месяцев дается, а у Вас уже 10, поэтому тут нужно Вашей маме установить факт принятия наследства, Вы можете поговорить с мамой, и на подарит данный дом и Вам и сестре, по 1/2,иначе если мама Ваша оформить на себя и подарит сестре, то Вы действительно останетесь не с чем, если не заявите права на этот дом.

Если Вы наследство приняли фактически (пользовались домом, участвовали в его содержании, либо оплатили долги наследодателя, расходы на похороны), то пропуск срока при этом неважен.

Я бы советовала также поговорить с мамой, сказать, что Вы тоже будете ей помогать, и предложить оформить дом на всех, без споров.

ваш ребенок наследует, но если только не будет завещания в пользу вашей сестры (все бывает)

Да, потому что фактически узнали о нарушении Вашего права только сейчас.

Если только докажете что узнали об этом в течении последних 3 х лет.

Срок исковой давности 3 года ст 196 ГК.

Екатерина, вы можете обратиться в районный суд с иском к сестре, при наличии убедительных доказательств сказанного в вашем вопросе.

Екатерина, здравствуйте,

В соответствии с разъяснениями, данными в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9

"О судебной практике по делам о наследовании":

п.40

...

Требования о восстановлении срока принятия наследства и признании наследника принявшим наследство могут быть удовлетворены лишь при доказанности совокупности следующих обстоятельств:

а) наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил указанный срок по другим уважительным причинам. К числу таких причин следует относить обстоятельства, связанные с личностью истца, которые позволяют признать уважительными причины пропуска срока исковой давности: тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п. (статья 205 ГК РФ), если они препятствовали принятию наследником наследства в течение всего срока, установленного для этого законом. Не являются уважительными такие обстоятельства, как кратковременное расстройство здоровья, незнание гражданско-правовых норм о сроках и порядке принятия наследства, отсутствие сведений о составе наследственного имущества и т.п.;

Таким образом, из-за того, что Вы не знали, что есть наследственное имущество, срок Вам не восстановят.

Остается вариант искать основания и доказывать фактическое принятие наследства в установленный законом срок.

Да, Вам придется обращаться в суд.

Теоретически можете, однако то, что Вы 4 года не знали о смерти отца может повлиять на решение суда... как так, вообще не общаться с отцом и даже не интересоваться его здоровьем...

Да, можете. Необходимо подавать в суд с исковым заявлением о восстановлении срока принятия наследства и признании наследника принявшим наследствос привлечением в качестве ответчиков наследников, приобретших наследство, независимо от получения ими свидетельства о праве на наследство.

Требования о восстановлении срока принятия наследства и признании наследника принявшим наследство могут быть удовлетворены лишь при доказанности совокупности следующих обстоятельств:

а) наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил указанный срок по другим уважительным причинам. К числу таких причин следует относить обстоятельства, связанные с личностью истца, которые позволяют признать уважительными причины пропуска срока исковой давности: тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п., если они препятствовали принятию наследником наследства в течение всего срока, установленного для этого законом.

Не являются уважительными такие обстоятельства, как кратковременное расстройство здоровья, незнание гражданско-правовых норм о сроках и порядке принятия наследства, отсутствие сведений о составе наследственного имущества и т.п.;

б) обращение в суд наследника, пропустившего срок принятия наследства, с требованием о его восстановлении последовало в течение шести месяцев после отпадения причин пропуска этого срока. Указанный шестимесячный срок, установленный для обращения в суд с данным требованием, не подлежит восстановлению, и наследник, пропустивший его, лишается права на восстановление срока принятия наследства.

Вам в суде будет сложно доказать уважительность пропуска срока. Суды не считают уважительной причиной то что вы не знали о смерти столько лет. К тому же раз теперь рассчитываете на наследство. Обращайтесь к юристу вам и составят исковое заявление суд.

Виктория,

Обратиться в суд Вы, конечно, можете. Но, соглашусь с коллегами, при таких обстоятельствах срок Вам не восстановят.

Добрый вечер, Виктория.

В соответствии с п. 1 ст. 1155 ГК РФ по заявлению наследника, пропустивший срок, установленный для принятия наследства (ст. 1154 ГК РФ), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства...

Согласно статьи 87 СК РФ "Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей" трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

Следовательно, если Ваш отец не являлся нетрудоспособным нуждающимся в помощи родителем, а также если Вы совместно с ним не проживали и личные связи не поддерживали, то Вы и "не должны были знать" об открытии наследства.

На основании пункта 3 статьи 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.

Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения (п. 4 ст. 1 ГК РФ).

Пункт 1 постановления Пленума ВС РФ от 23.06.2015 № 25 гласит:

"Согласно пункту 3 статьи 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно. В силу пункта 4 статьи 1 ГК РФ никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.

Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации. По общему правилу пункта 5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное.

Поведение одной из сторон может быть признано недобросовестным не только при наличии обоснованного заявления другой стороны, но и по инициативе суда, если усматривается очевидное отклонение действий участника гражданского оборота от добросовестного поведения. В этом случае суд при рассмотрении дела выносит на обсуждение обстоятельства, явно свидетельствующие о таком недобросовестном поведении, даже если стороны на них не ссылались (статья 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ), статья 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее - АПК РФ).

Если будет установлено недобросовестное поведение одной из сторон, суд в зависимости от обстоятельств дела и с учетом характера и последствий такого поведения отказывает в защите принадлежащего ей права полностью или частично, а также применяет иные меры, обеспечивающие защиту интересов добросовестной стороны или третьих лиц от недобросовестного поведения другой стороны (пункт 2 статьи 10 ГК РФ), например, признает условие, которому недобросовестно воспрепятствовала или содействовала эта сторона соответственно наступившим или ненаступившим (пункт 3 статьи 157 ГК РФ); указывает, что заявление такой стороны о недействительности сделки не имеет правового значения (пункт 5 статьи 166 ГК РФ)".

Таким образом, полагаю, что при наличии указанных условий Вы можете подать заявление в суд о восстановлении пропущенного срока на принятие наследства. В обосновании иска необходимо будет указать о недобросовестном поведении сестры Вашего отца, которая, видимо, приняла наследство последнего. Поскольку сестра Вашего отца не сообщила как нотариусу о том, что имеется наследник первой очереди, то есть о Вас, так и Вам - об открытии наследства в установленный законом шестимесячный срок. Указанным недобросовестным поведением сестра Вашего отца создала препятствия для зарождения у Вас намерения принять наследство отца.

Здравствуйте, Ирина! Согласно п.1 ст.1175 ГК РФ:

Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

Тот факт, что банк несвоевременно дал о себе знать, не повод для оспаривания процентов. Но раз уже подали иск в суд, имеет смысл проверить, истек ли срок исковой давности (ст.196 ГК РФ). И если срок истек, то обязательно заявить о применении исковой давности (ст.199 ГК РФ).

Согласно заключенному кредитному договору заемщик как правило подписывает согласие на списание средств с его счетов (ст.819-821 ГК РФ). Однако т.к. заемщик умер, то кредитор должен был предъявлять требования к наследуемому имуществу. И тот факт, что средства были списаны, повод для их возврата в наследственную массу, но при таком иске банк ведь будет заявлять о зачете взаимных требований. И эта мера ничего не даст.

Согласно ст 404 ГК

1. Если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства произошло по вине обеих сторон, суд соответственно уменьшает размер ответственности должника. Суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению.

2. Правила пункта 1 настоящей статьи соответственно применяются и в случаях, когда должник в силу закона или договора несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства независимо от своей вины.

Теоретически снизить проценты можно но только за период от начала принятия наследства до даты подачи в суд, все проценты которые начислялись до смерти вашего отца и открытия наследства если по ним не прошел срок давности согласно ст 196-200 ГК оспаривать бесполезно.

Здравствуйте!

Если банк подал исковое заявление, то Вы можете посмотреть когда прекратились выплаты т.е. в исковом заявлении должна быть данная информация, и посчитать сроки исковой давности, если они превышают 3 года, то необходимо написать ходатайство в суд обязательно с применением данной ст. ГК РФ Статья 196. Общий срок исковой давности

1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

Если сроки исковой давности не нарушены, то согласно

ГК РФ Статья 404. Вина кредитора, уменьшить проценты

1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.

2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.

3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.

4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.

5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

Всего Вам хорошего!

Можете попробовать оспорить проценты, ст. ст. 333,196 ГК РФ примените.

Добрый день Ирина!

Наследство включает в себя не только имущество, но и долги покойного. То есть кредиторы имеют право требовать у наследников их погашения.

В соответствии со ст. 1175 ГК РФ

Ответственность наследников по долгам наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

2. Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.

3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в целях сохранения которого к участию в деле привлекается исполнитель завещания или нотариус. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151 настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.

Из разъяснений, содержащихся в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 "О судебной практике по делам о наследовании" под долгами наследодателя, по которым отвечают наследники, следует понимать все имевшиеся у наследодателя к моменту открытия наследства обязательства, не прекращающиеся смертью должника (статья 418 ГК РФ), независимо от наступления срока их исполнения, а равно от времени их выявления и осведомленности о них наследников при принятии наследства.

Кредиторы имеют право требовать что-либо у наследников только тогда, когда те получат свидетельство о праве на наследство.

Финансовые организации вправе начислять проценты по кредитам и займам даже после смерти заемщика.

При этом штрафы и неустойки за просрочку выплат расти не могут. Кредитор обязан зафиксировать размер штрафов на день смерти человека.

Брат безусловно может воспользоваться правом подачи искового заявление в суд в порядке ст. 132-135 ГПК РФ относительно требования об освобождении от уплаты процентов и штрафных санкций по договору.

Банк не имел право списывать денежные средства с зарплатой карты пока в период открытия наследственного дела.

Удачи Вам в разрешении вашего вопроса!

Здравствуйте!

То что брату нужно активно возражать в суде против иска банка это, естественно, и понятно, другого способа в в настоящее время кроме защиты в судебном порядке нет

Банк обращаясь в суд с иском о взыскании долга обязательно предоставляет расчёт задолженности, в том числе по процентам

Насколько понимаю из текста вопроса, срок давности по долгу не истёк на момент обращения банка в суд, а если отец умер в 2018-м году и аккуратно производил платежи по кредиту, то банк успел в пределах срока исковой давности обратиться в суд

Однако, если были проблемы с погашением кредита, то Вы имеете полное право как наследники при защите в суде просить применить срок исковой давности к конкретному периоду платежа, так срок исковой давности составляет три года рассчитывается по каждому из периодов отдельно по ст.199 ГКРФ

Начисление процентов после смерти заемщика, если это Сбербанк, производиться не должно, поэтому, можете просить суд проверить начисления процентов после смерти должника, поскольку некоторые банки при наступлении события останавливают начисления процентов

Но это не обязанность банка, а допустимое поведение кредитора

А вот то что касается списания денежных средств со счёта Отца после его смерти, не является законным и обоснованным, поэтому Вы вправе в возражениях просить суд признать действия кредитора незаконными и подать встречное исковое заявление о взыскании денежных средств необоснованно взысканных банком по ст.131-133 ГПКРФ.

Пишите возражения на исковое заявление и так же рекомендую подать встречный иск, так как банк злоупотребил своим правом и не прекратил кредитный договор в связи со смертью должника. А злоупотребляя правом продолжал начислять проценты по данному кредиту.

ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Позиции высших судов по ст. 10 ГК РФ >>>

1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.

2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.

3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.

4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.

5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

ГПК РФ Статья 137. Предъявление встречного иска

КонсультантПлюс: примечание.

О недопустимости предъявления встречного иска см. ст. 244.14 настоящего Кодекса.

Ответчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.

Здравствуйте, Ирина!

По первому вопросу.

Согласно пункту 3 статьи 1175 ГК РФ кредитор, не заявивший требований согласно запросу нотариуса, не утрачивает право заявить свои требования в пределах сроков исковой давности:

3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в целях сохранения которого к участию в деле привлекается исполнитель завещания или нотариус. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками.

Таким образом, у банка есть право заявить требование по кредиту. НО! Требование об уплате процентов за просрочку платежа по вине банка незаконно согласно статье 395 ГК РФ:

1. В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга.

В данном случае, нет факта неправомерности и уклонения со стороны наследника, следовательно требование о взыскании неправомерно.

По второму вопросу.

Списывать деньги после смерти банк не имеет право, так как согласно статье 1152 ГК РФ:

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество.

То есть банк по сути списал чужие деньги.

Однако, так как кредит все равно подлежит оплате, то по сути наследник должен после принятия наследства его оплатить (так как вместе с имуществом к наследнику переходят и долги наследодателя). В связи с этим, смысла в оспаривании в данном случае я не вижу.

Удачи Вам и всех благ!

Здравствуйте Ирина.

Пишите встречные требования

Без обращения в суд списать деньги банк не имел право.

при этом после смерти держателя карты, соответственно действия банка сын имеет право обжаловать предъявив встречные требования по ст.137 ГПК

При этом несмотря на то, что Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя согласно ст.1175 ГК БАНК ОБЯЗАН был предоставить информацию по кредиту для ознакомления с договором и выявления

1. Возможности реализации права на погашение долга страховой компанией

2. Право на обжалование требований при истечении срока исковой дааности по ст.196 ГК.

Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав ст.10 ГК.

Чисто теоретически проценты можно оспорить.

После смерти банк не имел права списывать деньги с карты.

Вы уже отказались один раз, поэтому писать ничего не нужно, нотариус не примет. И брат ничего не оформит из за ранее данного отказа. Только мать может оформить наследство, затем брату или вам подаритиь.

Добрый день, нет не можете так-как уже отказались от наследства. Ваша мама фактически приняла наследство.

ГК РФ Статья 1153 ГК. Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

Здравствуйте! Вы не можете отказаться наследства, так как заявление об отказе от наследства подается до шести месяцев со дня смерти, умершего. Барк и мать фактически приняли наследство, поэтому они могут оформить наследство уже сейчас. Ваш отказ не нужен.

Да никак нельзя от мошенников подстраховаться, к сожалению.

Жить без действующего паспорта.

Здравствуйте Алёна! Если у Вас с сестрой добрые отношения, что Вам мешает принять наследство и потом подарить сестре половину?